МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Тестовый доступ для вузов и НИИ к научной периодике

09/27/2008 | kfmn
http://www.mon.gov.ua/
Tестове підключення ВНЗ та наукових установ на чотири місяці до періодичних видань і баз даних видавництв Springer, Springer ODB, Cambridge University Press, Royal Society of Chemistry, Nature Publishing Group, AAAS, Blackwell Publishing / Wiley, APS (Am 23.09.2008
МОН України повідомляє, що з 15 вересня цього року відбулося тестове підключення ВНЗ та наукових установ на чотири місяці до періодичних видань і баз даних видавництв Springer, Springer ODB, Cambridge University Press, Royal Society of Chemistry, Nature Publishing Group, AAAS, Blackwell Publishing / Wiley, APS (American physical society). Викладачі, дослідники і студенти вже мають доступ до наукових часописів та ресурсів вищезгаданих видавництв з усіх галузей знань. Серед цих ресурсів — і такі найбільш цитовані в сучасному світі наукові журнали, як Nature i Science.
Доступ забезпечено через портал http://biblio.uran.ua/ . Про технічні умови можна довідатися з розміщеної на цьому порталі інформації.

Відповіді

  • 2008.09.28 | Iryna_

    Re: Тестовый доступ для вузов и НИИ к научной периодике

    ну народ 4 місця ворушитиметься, а потім досутп скінчиться
    скажуть що не користувались значить не треба
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.28 | псевдоквази

      Скоріше за все так і буде.

  • 2008.09.28 | Калькулятор

    Сравните с доступом всего лишь в одном вузе России


    Конечно даже временное что-то лучше, чем ничего, но надо ж знать, что имеют другие
    Электронные ресурсы библиотеки ГУ-ВШЭ
    http://library.hse.ru/e-resources/e-resources.htm
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.28 | Калькулятор

      И еще функционирует e-library.ru

      Только зачем все эти источники нужны так называемым научным сотрудникам и профессорам, которые и без них хорошо, а некоторые очень хорошо, в этой жизни устроились.
      Особенно это касается большинства наших доблестных гуманитариев и обществоведов.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.28 | Iryna_

        Re: И еще функционирует e-library.ru

        є звичайно жорстокий але ефективний захід - хто через рік не здає екзамен з англійської - TOEFL чи IELTS на вибір - йде гуляти
        екзамени в місцевому виконанні не пропонувати

        зараз людина яка зовсім не знає англійської науковцем не є - може бути асистентом, адміністратором, викладачем ненаукових дисциплін

        причому до гуманітаріїв вимоги вищі - їм мову треба знати краще

        звичайно можливі різні варіації - типу до народу старшого за 50 чи скількись років не чіплятись - але принаймні для молодих це має бути жорсткою вимогою
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.28 | Torr

          А логін і песворд не підскажете?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.28 | Калькулятор

            Re: А логін і песворд не підскажете?

            1) Прочитайте внимательно home page
            2) Зарегистрируйтесь. Для индивидуальных читателей -- ограниченный доступ.
            3) Однако есть процедура, по которой Ваша организация может получить полный доступ.
            Успехов.
        • 2008.09.28 | геть ілюзії!

          Re: И еще функционирует e-library.ru

          Більш реалістично Ваші слова могли б виглядати так:

          "є звичайно жорстокий але ефективний захід - хто через рік не здає екзамен з англійської - TOEFL чи IELTS на вибір -
          той залишається в Україні, а ті що здають, - масово емігрують, і мають в тамтешніх універах повний доступ до всіх журналів".

          Ви уявляєте зараз психічно здорову молоду людину, що знає англійську на рівні TOEFL чи IELTS, і яка при цьому залишалася б в системі НАН чи МОН на зарплатні 300-400$, що менше зарплати згаданих Вами секретарок на фірмах?

          Всі ці підписки без структурних реформ - як мертвому припарки.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.28 | Iryna_

            Re: И еще функционирует e-library.ru

            геть ілюзії! пише:
            > Більш реалістично Ваші слова могли б виглядати так:
            >
            > "є звичайно жорстокий але ефективний захід - хто через рік не здає екзамен з англійської - TOEFL чи IELTS на вибір -
            > той залишається в Україні, а ті що здають, - масово емігрують, і мають в тамтешніх універах повний доступ до всіх журналів".
            >
            > Ви уявляєте зараз психічно здорову молоду людину, що знає англійську на рівні TOEFL чи IELTS, і яка при цьому залишалася б в системі НАН чи МОН на зарплатні 300-400$, що менше зарплати згаданих Вами секретарок на фірмах?
            >
            > Всі ці підписки без структурних реформ - як мертвому припарки.

            не тільки уявляю, а навіть знаю особисто
            і не одну

            ашо?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.28 | к месту

              Re: И еще функционирует e-library.ru

              Известная полемика Абрикосова с Мигдалом.

              Dr. Abrikosov's suggestion to the West is "to help all the talented scientists to leave Russia and to ignore the rest."

              Мигдал на это отвечает вот этой статьёй, с забавным стишком в конце:
              http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/ABRIKOS.txt

              Вот полная веерсия их дискуссии:
              http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/abrikos-nyt-1993-1.pdf
              http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/abrikos-nyt-1993-2.pdf
              http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/abrikos-nyt-1993-3.pdf

              С тех далёких времён прошло 15 лет, и, кажись, Абрикосов прав оказался...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.28 | Torr

                Абрикосов vs Мигдал

                к месту пише:
                > Известная полемика Абрикосова с Мигдалом.
                >
                > Dr. Abrikosov's suggestion to the West is "to help all the talented scientists to leave Russia and to ignore the rest."
                >
                > Мигдал на это отвечает вот этой статьёй, с забавным стишком в конце:
                > http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/ABRIKOS.txt
                >
                > Вот полная веерсия их дискуссии:
                > http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/abrikos-nyt-1993-1.pdf
                > http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/abrikos-nyt-1993-2.pdf
                > http://www.iem.ac.ru/~kalinich/rus-sci/old/abrikos-nyt-1993-3.pdf
                >
                > С тех далёких времён прошло 15 лет, и, кажись, Абрикосов прав оказался...

                Это для кого правота Абрикосова была неочевидной?
              • 2008.09.28 | Трясця

                Буде так, як ми захочемо

                Наскільки мені відомо, вони (американці, європейці, японці) нашим науковцям би допомогли. Чому "би"? Бо отой наволочі, яка зараз позиціонує себе як науковців, ніхто не допоможе та й не варто їм допомагати. Смішно допомагати директору якогось академічного інституту, "заробітна платня" якого сягає 15 тисяч доларів на місяць. А він ще й краде, бо, ми всі (за винятком пана Вакуленка) знаємо їхню моральність. Для чого ж йому допомога? Тобто через МОН, НАНУ, ААНУ, ПАНУ допомогти можна тільки крадіям або начальникам (що одне й те ж). Тому Захід-Схід допомагає окремим особам, які, скориставшись допомогою, тікають світ за очі. Якби українські науковці були б спільнотою, а не босотою, то все було б інакше. Проте закликати вужа літати не варто. Ну не може, не може він це зробити через певні аеродинамічні вади!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.09.28 | Torr

                  Re: Буде так, як ми захочемо?

                  Трясця пише:
                  > ... Якби українські науковці були б спільнотою, а не босотою, то все було б інакше. Проте закликати вужа літати не варто. Ну не може, не може він це зробити через певні аеродинамічні вади!

                  Тут є якесь протиріччя: кожен окремо - начебто науковець, а всі разом - босота. Якщо можна конкретніше - чого їм вадить щоб стать науковою спільнотою?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.09.28 | Трясця

                    Re: Буде так, як ми захочемо?

                    Відвертої босоти - відсотків 60 серед фізиків, 80 - серед технарів, 99 - серед гуманітаріїв (моя оцінка, хто не погоджується хай наведе свою). Тому кількість нормальних людей НІДЕ не перевищує необхідної простої більшості. Реформування, до якого справедливо закликали кілька груп науковців, саме через те не відбулося. Немає зв'язків науки з університетами. Тому немає притоку свіжих молодих людей. Немає поваги до знань у суспільстві. Більшість науковців - темні, як ніч.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.09.28 | Iryna_

                      Re: Буде так, як ми захочемо?

                      те шо ви називаєте "босотою" неоднорідне

                      звісно є навалом тупих уродів, але є навалом людей які чесно вважають що переписати щось в інших позначеннях і трошки поміняти графік називається наукою, з посиланнями на 1 монографію 1961 року та 2 статті свого наукового керівника 1974 та 1978 року. (Я колись з однією мурзилкою посварилася коли вони мені статтю на рецензію прислали - типу з такими посиланнями нічого нормального там не може бути за визначенням, а це в 150 разів більш загальному вигляді зроблено отам (надане посилання)). Так мені потім розказували що людина ж вперше в Україні, а ви придираєтесь. Тобто люди щиро впевнені що це наука, і їхнє начальство впевнене. На жаль, природа більшості людей така що вони працюють так як вимагає від них начальство. А начальство вимагає написати всі звіти, заповнити форми і правильно розставити коми і точки і списку літератури дисертації. Більшість людей просто не знає "як треба".

                      Тому кричати "реформи не виходять" не варіант. Поки зверху нічого не буде. Зверху буде розгон НАНУ і дерибан нерухомості після відходу Патона.

                      А більшості з тих кого ви називаєте босотою, особливо молодшим, все ж можна пояснити що до чого, і треба пояснювати.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.09.28 | Torr

                        Re: Буде так, як ми захочемо?

                        Iryna_ пише:
                        > А більшості з тих кого ви називаєте босотою, особливо молодшим, все ж можна пояснити що до чого, і треба пояснювати.

                        Згоден, це дуже важливо. Але є жахлива реальність. Зайшов на кафедру подивиться - музей приладів 60- 80-тих. Та яка тут може буть болоньcкість?! :(
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.09.28 | Iryna_

                          так вони і підміняють болонкою реформи і прилади

                          звітувати ж за шось треба
                          от і видумують якісь бали
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.09.28 | Torr

                            Re: так вони і підміняють болонкою реформи і прилади

                            Iryna_ пише:
                            > звітувати ж за шось треба
                            > от і видумують якісь бали

                            "соціалізм - єсть контроль і учьот."
                      • 2008.09.29 | Трясця

                        Молоді не безнадійні

                        Але керманичі їх такими роблять. Повністю згоден з пані Іриною та паном Торром стосовно ситуації. Ще раз наголошую: риба гниє з голови. Оті мажори-Бажори-Шестопалови-Гончаруки-Дробноходи розбестили та розбещують науковців, імітують науку та забезпечують втрату Україною бодай залишків розуму. Те саме роблять Порошенки в сільському господарстві, Ахметови-Пінчуки-Тарути в промисловості, Ющенки-Білозіри в культурі та так званій духовності, Кузьмуки у війську. Про шахраїв типу Ківалова-Януковича-Толстоухова-Табачника мовчу, бо надто велика честь, щоб їх характеризувати. До речі, всі вони мають вчений ступінь (хіба що може Біла Зірка та Ринатка не мають?)
                  • 2008.09.29 | псевдоквази

                    Re: Буде так, як ми захочемо?

                    Torr пише:
                    > Трясця пише:
                    > > ... Якби українські науковці були б спільнотою, а не босотою, то все було б інакше. Проте закликати вужа літати не варто. Ну не може, не може він це зробити через певні аеродинамічні вади!
                    >
                    > Тут є якесь протиріччя: кожен окремо - начебто науковець, а всі разом - босота. Якщо можна конкретніше - чого їм вадить щоб стать науковою спільнотою?

                    Хотів би трохи доповнити вже наведені тут відповіді на Ваше запитання. Спільнота може бути серед тих, хто дає суспільству якийсь необхідний тому продукт чи послугу. Наукова спільнота на Заході - то освіта, розвиток нових технологій і експертне знання. Про роль науки у нас тут вже не раз добре писала пані Ірина. Тож, що дає нашому суспільству навіть та меншість, що ще робить якусь науку? Може бути навіть спільнота тележурналістів - бо вони необхідні політикам для навіювання народові відповідних передвиборчих думок. А наукова спільнота... Чим вона може спокусити чи залякати суспільство? Забастує? Звільниться? Поїде на Захід? Ну то на їх місце знайдуться бажаючі, а ні - то скоротять ті місця і ніхто нічого не помітить, скажуть народові - рехворми такі, і все. Так що вадить їм щоб стати спільнотою в більшій мірі відсутність потреби в суспільстві у справжній науці та освіті.
                • 2008.09.28 | Iryna_

                  Re: Буде так, як ми захочемо

                  я тут вже колись ділилася враженнями як знайомі американці попросили мене поперекладати зустріч з одними нашими технічними академіками (давно, але вони все ті ж)

                  академікам пропонували різну допомогу - зокрема в організації товариств інженерів на манер американських, але хотіли щоб в тих товариствах була демократичність та вільний доступ бажаючих

                  академіки сказали що таке їм непотрібно
                  відмовились зокрема від надсилання літератури та доступу до баз міжнародних товариств

                  ну і сама розмова - повний аллєс
                  думаю що американці написали про нашу технічну науку висновок "глухо безнадійно"
  • 2008.09.28 | Shooter

    + Cтрісі. також уряду, який знайшов незначні кошти

    Якщо ж знайдуться гроші і на більше - буде взагалі непогано.
  • 2008.09.28 | Володимир

    Re: Тестовый доступ для вузов и НИИ к научной периодике

    Не розумію, чому про це пишуть тут. Чи відомо це адміністрації університетів? Чи дали таку інформацію заздалегіть? Думаю, що ні. Наприклад на сайті бібліотек КНУ Шевченка та Могилянки нічого немає. Боюсь, що це черговий хід УРАНУ - гроші отримати і спробувати витрати не всі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.28 | Iryna_

      Re: Тестовый доступ для вузов и НИИ к научной периодике

      Володимир пише:
      > Не розумію, чому про це пишуть тут. Чи відомо це адміністрації університетів? Чи дали таку інформацію заздалегіть? Думаю, що ні. Наприклад на сайті бібліотек КНУ Шевченка та Могилянки нічого немає. Боюсь, що це черговий хід УРАНУ - гроші отримати і спробувати витрати не всі.


      Найсмішніше буде якщо виявиться що тестовий доступ взагалі на шару (всі ті системи дають тестовий доступ на шару) а гроші пішли в туман

      Якщо таки заплатили - вже заплатили, незалежно від користування
      Але очевидно, що ніхто не думав, що таки будуть тою системою корисуватись. Мала бути взагалі реклама в пресі та підключення для вузів з першого дня передплати. Можна ж було заздалегідь все налаштувати.
  • 2008.09.28 | lizard

    Re: Тестовый доступ для вузов и НИИ к научной периодике

    Ну повні йолопию Вже кілька РОКІВ діє http://www.aginternetwork.org/en/
    з повними текстами статей з цих баз даних. А вони все купляють. Краще б купили Citation Index ISI, щоб всі знали скільки цитувань мають наші академіки
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.28 | Iryna_

      Re: Тестовый доступ для вузов и НИИ к научной периодике

      там не все

      The AGORA program, set up by the Food and Agriculture Organization of the UN (FAO) together with major publishers, enables developing countries to gain access to an outstanding digital library collection in the fields of food, agriculture, environmental science and related social sciences.

      але все одно очевидно що є купа всього безкоштовного
      профінансували б спочатку якийсь сайт з описом безкоштовних ресурсів, оглядом правил зарубіжних журналів, поясненнями що таке імпакти та цитування
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.30 | Shooter

        Re: Тестовый доступ для вузов и НИИ к научной периодике

        Iryna_ пише:
        > там не все
        >
        > The AGORA program, set up by the Food and Agriculture Organization of the UN (FAO) together with major publishers, enables developing countries to gain access to an outstanding digital library collection in the fields of food, agriculture, environmental science and related social sciences.

        Там не те, що не все, а лише уламок того, що "двигає прогрес" - хімія, фізика, матеріалознавство.

        Але ж все одно, "геть злочинних академіків!!!"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.29 | To Lizard

      Наука Украины -- на мировом уровне (согласно Б.Е.Патону)

      Lizard!
      Да как Вы смеете относить Украину к развивающимся странам!!!
      Весь мир признает, что у нас наука на мировом уровне. И Вам не стыдно это отрицать?

      "Борис Евгеньевич, для начала, пожалуйста, охарактеризуйте ту роль, которую Академия играет в жизни нашей страны?

      - Прежде всего хочу отметить, что наличие самой Академии в течение уже более восьмидесяти пяти лет позволило создать, развить и сохранить науку как таковую. Причем науку с очень высоким авторитетом в мире. Без Академии об этом нечего было бы и говорить. С первых своих дней она стала главным центром объединения интеллектуального потенциала нации, его воссоздания и обогащения и, главное, - эффективного использования для научно-технического, социально-экономического и культурного развития страны.

      Тематично и структурно Академия близка ко многим ведущим научным организациям развитых стран, деятельность которых финансируется главным образом из государственных бюджетов. В ее истории были и есть достижения, которые обогатили мировую науку и стали достоянием всего человечества. Так что нам есть чем гордиться.

      Немало сделано и после приобретения Украиной независимости. В частности, создан во многом впервые целый комплекс учреждений общественных наук, очень нужных суверенному государству. Они активно участвовали в конституционном процессе, формировании законодательной базы, работали по ряду новых социогуманитарных направлений,

      Академическая научная система, как свидетельствует не только отечественный, но и зарубежный опыт, является достаточно эффективной и весомой составляющей обеспечения жизнедеятельности общества. И хотя в последние годы по известным причинам научная сфера понесла значительные потери, нам удалось сохранить основные научные школы и институты, поддержать на должном уровне исследования и даже адаптироваться к новым рыночным условиям. Все это было очень непросто. Национальная академия, как и прежде, остается одним из ведущих научных центров мира. А без науки у нашей страны не может быть процветания и нет будущего. Следовательно, эту систему надо непременно сохранить."

      Правительственный портал » Официальная хроника » Борис Патон: Роль Национальной Академии Наук в жизни страны и новые требования просто обязывают нас заботиться о дальнейшем повышении эффективности всей научной деятельности
      http://www.kmu.gov.ua/control/ru/publish/article?art_id=15970692&cat_id=1225023; 25.04.2005

      Кстати, за прошедшие три с половиной года мировая наука, сама не зная этого, обогатилась бесчисленными мировыми достижениями прежних и новых академиков и членов-корреспондентов НАНУ.

      Жаль,Lazard, что Вы с этим не знакомы. Вы ж, в конце концов, не мировая наука, а местный абориген, на себе ощущающий каждодневное благотворное влиние достижений отечественной науки, ну, например, в области конституционного процесса.

      Вот будет большой праздник, с салютом, госприемом на месте возможной библиотеки Ярослава Мудрого, посвященный 90 летию НАНУ и Вы все узнаете от пана Балоги, БЕП, пана Гаранта, главного министра, спикера, международных гостей, президентов других академий.
      Будет целый дождь наград, званий, премий и зарезервированных мест на Байковом. Неужели Вы полагаете, что в нашей демократической уникальной стране возможны безосновательные награждения?
      И надеюсь, нет, глубоко переконаный, что Вам станет безумно стыдно и больно, как выражается киевский мер, тоже кандидат каких-то наук, за Ваши плохие мысли об отечественной науки.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.29 | lizard

        Re: Наука Украины -- на мировом уровне (согласно Б.Е.Патону)

        Если где-то лежит более тысячи журналов бесплатно, то я просто очень благодарен тем кто их выложил и платит за это, признавая что из этого и для них может быть польза. И я готов быть развивающимся и дальше, а не дуться подобно жабе. Таких возможностей нет во многих штатовских университетах. Это позволяет и мне печататься в тех же журналах. Кроме того, если вы рецензируете статью для Elsevier, вам дают месяц доступа к Scopus. 12 статей - и годовая подписка.;-). Слабо?

        Но иронию Вашу я пОнял
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.29 | Iryna_

          Re: Наука Украины -- на мировом уровне (согласно Б.Е.Патону)

          там і так за 1 статтю річна передплата - вони дають не календарний місць, а 30 днів які можна використовувати окремо

          вам шо, воно кожного дня потрібно? Можна ж розподілити

          та й про одноразовий тестовий доступ на місяць можна просто так попросити


          lizard пише:
          > Если где-то лежит более тысячи журналов бесплатно, то я просто очень благодарен тем кто их выложил и платит за это, признавая что из этого и для них может быть польза. И я готов быть развивающимся и дальше, а не дуться подобно жабе. Таких возможностей нет во многих штатовских университетах. Это позволяет и мне печататься в тех же журналах. Кроме того, если вы рецензируете статью для Elsevier, вам дают месяц доступа к Scopus. 12 статей - и годовая подписка.;-). Слабо?
          >
          > Но иронию Вашу я пОнял
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.29 | kfmn

            скопус

            Скопус даёт тестовый доступ формально на месяц, но не закрывает его. Я уже года полтора или два пользуюсь.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.29 | apolo

              Re: скопус

              это странно, ибо скопус сам мне ответил , что дает только предоплаченный доступ организациям. Новый пароль (как это ранее было возможно) - заполучить не удается.
            • 2008.09.29 | apolo

              Re: скопус

              это странно, ибо скопус сам мне ответил , что дает только предоплаченный доступ организациям. Новый пароль (как это ранее было возможно) - заполучить не удается.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.29 | kfmn

                Re: скопус

                Они мне в начале прошлого года дали месячный тестовый доступ после, кажется, какой-то написанной мною рецензии на статью, и я так и пользуюсь им с тех пор. Причем не только из своего института, но и из многих других мест. Чем эту щедрость объяснить, даже не догадываюсь.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.09.29 | apolo

                  Re: скопус

                  Ну это совсем инное.... оказия просто. Ранее можно было каждыйц месяц себе пароль и лонин делать... и юзать без проблем. Но вот, лафа истякла
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.09.30 | Shooter

                    Re: скопус

                    apolo пише:
                    > Ну это совсем инное.... оказия просто. Ранее можно было каждыйц месяц себе пароль и лонин делать... и юзать без проблем. Но вот, лафа истякла

                    В мене працює той самий пароль і лог-ін.

                    Вже десь більше року (?)
            • 2008.09.30 | Shooter

              Підтверджую

              kfmn пише:
              > Скопус даёт тестовый доступ формально на месяц, но не закрывает его. Я уже года полтора или два пользуюсь.

              Таке саме here.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".