МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Який жах...

01/17/2003 | Георгій Пінчук
Я скопіював це з Вільного Форуму Майдану. На сою думку, це кошмар. Що думаєте, шановні? --ГП

Новая идеология России, о которой так мечтали российские государственники, кажется, выкристализовалась. На недавнем рок-концерте «Рок - небу» (читай – господу Богу), хепенинг напоминал футуристические картины из романа Войновича «Москва 2041».
Массы молодежи на стадионе перемежались монахами и священниками в рясах с золотыми крестами. В руках молодежи несколько советских флагов с серпом и молотом и имперские штандарты – на желтом фоне черный орел.
На сцене выступали:
Рок-идол Костя Кинчев с громоподобными хитами типа «Наша святая православная Русь» и «Белое братство под золотыми куполами – все это мы». Скандирование зала «Мы- Русь». Раскачивание тысячных масс в одном порыве. Руки – к небу.
Отец Владимир, воздевая руки горе кричал: «Мы правосланые –йес» . Зал неиствовал : «Йес!»
Дальше были группы «Оргия праведников» с хитом «Туркестанский экспресс» - песня о черных , и группа «Ковчег»
Отец Владимир довел молодежь до экстаза обещаниями: «Господь поможет православным в сдаче экзаменов» - тысячеголосое «Йеес!»
ДДТ Шевчука порадовала бестселлером «Едет Путин по стране На серебряном коне, Олигархов он побьет, Работягам он нальет!» Крики и фальшвейеры (негасимые огни) в зале. Скандирование: «Родина – пусть она уродина, но она нам нравится!»
Немного отстраненным выглядел Гребенщиков, но как обьяснили святые отцы он был так болен, что даже не смог выйти… на финальное целование иконы «Казанской Божьей Матери», которое завершало рок-концерт.
Ждите гастроли в Киеве, православные.

Відповіді

  • 2003.01.17 | Марко

    Мабуть після цього

    Московське православіє в формі ціреславія мабуть зникне, як вид, в Україні взагалі після цього.

    Чи можете подати лінк, щоб контекст був зрозуміліший.

    М
  • 2003.01.17 | Анатолій

    Не доведи Господь до таких гастролей! (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.01.17 | orthodox

      мир отдан сатане

      "Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле?" (Лук. 18:8).
      Мир лежит во зле. Мир и все что в нем отдано во власть сатане и его ангелам, кроме тех кто принадлежит Господу нашему Иисусу Христу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.01.17 | Анатолій

        Re: мир отдан сатане

        Дякую, пане Ортодокс.
        Гадаю, що Ви зрозуміли, що не тільки Світ, а і Церква, а особливо Московський Патріархат, в пазурах Князя світу цього.
        Було б непогано, якби Ви задумалися чому і коли це сталося і як від цього позбавитися. Одним молінням до Ісуса це не допоможе. Треба також щось робити, дещо міняти, а особливо у своїй голові.
        Дякую за спілкування.
        З повагою, Анатолій
  • 2003.01.17 | Володимир Б.

    Re: Не жахайтеся пане Георгію. Москалі дурні, що з них взяти

    Окрім нафти і газу!
  • 2003.01.17 | Любомир

    Один "розумник" дурню написав, а інші, теж "розумні" зробили ...

    ...з неї привід позловтішатися і ще раз переконатися в "правильності" лінії своєї партії. Чи може, Ви були на тому концерті? Чи може, Ви хоч знаєте, де і коли він проходив? Таких жахів можна щодня по тищі продукувати... Адже ніхто їх не перевірить, головне - попасти в струю.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.01.17 | Любомир

      Це був найперший свого роду досвід масової роботи ...

      ...православної церкви з молоддю... Нехай не все пройшло успішно і гладко, але з вуст людей, які називають себе християнами, дико чути настільки злобні оцінки. Ось до Вашої уваги ще один репортаж, теж досить цинічний, але все ж не настільки, написаний не церковною людиною в Росії.

      "РЕПОРТАЖ: Небо стало ближе? Концерт «Рок - к Небу» прошел в Петербурге при поддержке местной епархии РПЦ МП и с участием священнослужителей
      --------------------------------------------------------------------------------

      Рождественский благотворительный концерт "Рок – к Небу", организованный Санкт-Петербургской епархией РПЦ МП, прошел 14 января в спортивно-концертном комплексе "Ледовый дворец" в Санкт-Петербурге. Никогда ещё местная епархия не предпринимала столь масштабных попыток работы с молодёжью.

      Начало "выхода" навстречу молодому поколению производило хорошее впечатление: пока народ ещё собирался, ненавязчиво, успокаивающе звучал григорианский хорал, на экраны над сценой и под потолком проецировали слайды с изображением православных церквей. Публики было много, приблизительно две трети зала; по большей части, студенты младших курсов и школьники.

      Открыл концерт священник словами: "Слава в вышних Богу, и на земли мир, в человецех благоволение". Он сказал всего несколько слов, - что история нашего Отечества началась тогда, в Вифлеемской пещере, и пожелал, чтобы звезда Рождества освещала наш путь в новом тысячелетии. Аудитория не была готова слушать даже такое короткое приветствие, при последних словах начало раздаваться посвистывание, и священник, слегка сорвавшимся голосом, объявил выход группы "Алиса".

      Подборка К. Кинчева наиболее соответствовала теме – "Рок – к Небу", его песни были насыщены православно-патриотической риторикой ("моя светлая Русь", "гнёт - ярмо бусурман", "на восток прорубали алтарь, на запад рубили окно"). Кинчева приветствовали бурно; некоторое количество людей даже ушло сразу после окончания его выступления.

      "С Рождеством Христовым!" - закончил Кинчев и представил малоизвестную петербургской публике московскую группу "Оргия праведников". Её руководитель Сергей Калугин под ещё не затихшее скандирование "Алиса! Алиса!" смущенно поздоровался: "Здравствуй, Питер! Сейчас будем лупиться". "Лупиться" не получилось: сложная музыка со вставками восточных мелодий, незнакомый текст, который нелегко было расслышать, отсутствие ярко выраженного ритма, довольно продолжительная композиция без слов - вся эта "интеллектуальность" не была воспринята публикой.

      Ольга Арефьева и группа "Ковчег" в целом народу понравились, но характерно, что понравились именно ритмичные куски. На её прямое заявление, что она будет петь христианские, православные песни, публика не реагировала; попытка проповеди ("Какие могут быть разделения по национальному, конфессиональному признаку, когда вокруг ничего, кроме Бога, нет?") не была никак замечена. Вообще было заметно, что О. Арефьева, обращая внимание публики на православную тематику, привычно ориентируется на некие уже отработанные клише, но в Петербурге присутствие Православия в общественном сознании слабее, чем в Москве. Закончила выступление как будто по договорённости: "Спасибо, Петербург! Спасибо, православные!"

      А вот мэтр Борис Гребенщиков, спев несколько старых песен с общей мировоззренческой тематикой, попрощался по-светски: "С Новым годом!"

      Юрий Шевчук царил над залом: "Здравствуйте, дорогие! Ну что, как жизнь? Как провели праздники? А меня-то как бесы искушали!.. Ну, ничего, мы победим". Видимо, ему надо было обязательно вставить церковной лексики ("бесы") и бодрых выражений, имеющих связь с жизнеутверждающей тематикой концерта.

      Выступление Шевчука было патриотичным и лиричным. Весьма смело выглядела песня о любви к Родине на частушечный размер. Шевчука принимали столь же бурно, как и Кинчева.

      После Шевчука вышел диакон Андрей Кураев: "С Рождеством!" - Свист. Отец Андрей не смутился, но овладеть аудиторией смог только на минуту, когда польстил року: "Русский рок, его песни – это право на одиночество, это право на боль, право на совесть". И закончил весьма ловко: "Русский рок говорит: небо становится ближе, - а это и есть Рождество, когда небо сошлось с землей".

      Вячеслав Бутусов и группа "Ю-Питер" исполнили старые песни ("Тутанхамон"; о Спасителе, Который учил "гулять по воде"), а вот песню "Наутилуса" о Трёх царях, видимо, из вежливости, не спел. И закончил выступление песней В. Цоя "Звезда по имени Солнце". Получилось, что все первые имена петербургского рока - очно или заочно - приняли участие в концерте.

      По окончании устроители вышли на сцену и попытались поставить смысловую точку мероприятия. Поскольку своего опыта участия в шоу такого размаха у православной Церкви нет, пришлось пользоваться чужим опытом, это выглядело отчасти курьёзно, напоминало то ли иностранное миссионерское шоу, то ли "промоушн" нового продукта. Православный священник возгласил: "Бог любит нас! Бог соединил нас! Во имя Бога, ныне, и присно и во веки веков!" Последние слова – это что-то новое в церковном обиходе. Священнослужители не решились проповедовать более определённо и постеснялись произнести имя Отца, Сына и Святаго Духа или Христа.

      Некоторое напряжение, возникшее от этого не ожидавшегося публикой довеска в виде благословения, поправил опытный "ловец человеков" о. Андрей Кураев: и благословение на тех, кто завтра будет сдавать экзамен. Выход вот, метро – там; не толкайтесь при выходе, пожалуйста, улыбнитесь друг другу. Правда, в самый последний момент он сделал нечестный жест, спросив: "Мы – православные?" И дети нестройно "повелись" на провокацию: "Да…".

      Благодарность спонсорам концерта – Комитету по молодёжной политике администрации Санкт-Петербурга – священнослужители выразили очень неуклюже: "Поблагодарим чиновников".

      Далее участников благословляли Казанской иконой Божией Матери. Музыканты искренне прикладывались к иконе, но священники обращались с иконой, как будто это был какой-нибудь "Оскар": икону поднимали высоко, показывали публике, потом обращались к благословляемому…

      Невозможно выделить магистральной идеи концерта. Её, скорее всего, и не было, а было только желание "внедрить" несколько православной лексики в молодёжное сознание. Вряд ли это удалось: публика шла на концерт известных рокеров (сборные концерты – большая редкость), их и слушала и услышала. Но лиха беда начало, - если повторять такие мероприятия в течение нескольких лет, можно будет надеяться на установление некоей зыбкой связи между РПЦ МП и молодёжью. Хотя теоретического потенциала для этого, похоже, немного: пока той небольшой части зала, что задержалась на "благословение", не сказали ничего "другого", - наоборот, православные священники пытались замаскировать своё присутствие известными публике шоу-жестами.

      Вера Земскова, "Портал-Credo.Ru" "
    • 2003.01.17 | Георгій Пінчук

      За інших не скажу, але я сам...

      ... зовсім не "зловтішаюся." Мене бентежить така політика Російської Православної церкви. Не тому, що я проти рок-музики - зовсім ні, а тому, що я проти експлуатації ідеї "православної єдності" з метою подальшої тоталітаризації російського суспільства, роздмухування ксенофобії, нетерпимості і ненависті до всіх "не-наших." Мене також бентежить те, що РПЦ продовжує "славну" традицію віковічного православного "цісарепапізму," тобто заохочує ідолізацію чергового "доброго царя-батюшки," на цей раз у вигляді президента Путіна. Я дійсно не був на тому концерті, тому Ви, можливо, і маєте рацію, що я скористався джерелом, де інформація була подана з перекрученнями і перебільшеннями. Але я і не претендував на істину в останній інстанції. Пропоную обговорити ці теми далі. --ГП
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.01.17 | Лана

        Re: Російська церква пробує всякі підходи

        Так як і всі релігії, російське православіє хоче здобути молодь. Підхід до цього зужито провокаційно. Знаючи, що молодь любить "рок"
        вирішено використати його для "здобуття душ". Для мене це підлий підхід "проповіді". Як я і раніше казала, мало є таких священників, які уміють пояснити, зацікавити молодь. Тому і вдаються до такого діявольського підходу. Російске православіє це в більшости політичне обєднання,а не віра в єдиного Бога і Спасителя нашого Ісуса Христа.
        Треба іти "на сліпо", за всім що проповідують "батюшки".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.01.17 | Любомир

          Ваша правда

          А я відповім Вам словами Євангелія:

          16 Бо коли я звіщаю Євангелію, то нема чим хвалитись мені, це бо повинність моя. І горе мені, коли я не звіщаю Євангелії!
          ...
          19 Від усіх бувши вільний, я зробився рабом для всіх, щоб найбільше придбати.
          20 Для юдеїв я був, як юдей, щоб юдеїв придбати; для підзаконних був, як підзаконний, хоч сам підзаконним не бувши, щоб придбати підзаконних.
          21 Для тих, хто без Закону, я був беззаконний, не бувши беззаконний Богові, а законний Христові, щоб придбати беззаконних.
          22 Для слабих, як слабий, щоб придбати слабих. Для всіх я був усе, щоб спасти бодай деяких.
          23 А це я роблю для Євангелії, щоб стати її спільником.

          1 Коринтян
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.01.17 | Георгій Пінчук

            Re: Ваша правда

            Пане Любомире, це все вірно, але річ у тому, що Св. Павло використовував усі ці різні підходи для проповіді Євангелії. У цьому ж концерті я проповіді Доброї Звістки як такої взагалі не почув. --ГП
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.01.18 | Любомир

              Re: Ваша правда

              Георгій Пінчук пише:
              > Пане Любомире, це все вірно, але річ у тому, що Св. Павло використовував усі ці різні підходи для проповіді Євангелії. У цьому ж концерті я проповіді Доброї Звістки як такої взагалі не почув. --ГП


              У Вас, видно, досить вузьке уявлення про проповідь. Проповідь - це не тільки хапання за рукава і нав*язування своїх цінностей і думок вербальним чином. Проповідь - це ще й сказане "дякую" у відповідь на організований концерт. Адже віра починається не з слова проповідника (хоч, до речі, там були й проповідники, просто вони знають, коли можна проповідувати, а коли не варто набивати оскомину), не з блаженного погляду чи впевненості в своїй правоті, а з елементарної вдячності.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.01.18 | Георгій Пінчук

                Re: Ваша правда

                Любомир пише:

                > У Вас, видно, досить вузьке уявлення про проповідь. Проповідь - це не тільки хапання за рукава і нав*язування своїх цінностей і думок вербальним чином. Проповідь - це ще й сказане "дякую" у відповідь на організований концерт. Адже віра починається не з слова проповідника (хоч, до речі, там були й проповідники, просто вони знають, коли можна проповідувати, а коли не варто набивати оскомину), не з блаженного погляду чи впевненості в своїй правоті, а з елементарної вдячності.

                (ГП) Так, пане Любомире, Ви маєте рацію. У мене дуже вузьке уявлення про християнську проповідь. З моєї точки зору, ця проповідь повинна бути саме нав'язуванням певних цінностей і думок вербальним чином. Тільки не моїх, а Христових. І нав'язуванням у хорошому сенсі, доброму, лагідному, як вчитель нав'язує першокласникам цінність трудової етики і думку, що два плюс два є чотири. Я проти розширення поняття християнської проповіді до безмежності. Те, що сказав на цьому концерті о. диякон Кураєв, правда, включало в себе елемент християнської проповіді, тому я перепрошую за неточність у моєму попередньому повідомленні. Втім, я не міняю своєї думки щодо того, що коли екзальтований натовп молодиків верещить про єдіную праваславную Русь, це є жах, який нічого спільного з християнством не має. А Вас прошу відповісти на мою іншу ремарку, про християнську нейтральність. Якої Ви про це думки?
            • 2003.01.18 | Любомир

              Ось текст проповіді на тому концерті.

              ЗНАКОМСТВО СО СВОЕЙ ДУШОЙ

              Диакон Андрей Кураев

              14 января 2003 г. в Санкт-Петербурге в Ледовом дворце состоялся рождественский благотворительный концерт "Рок - к Небу". Среди выступавших были Ю.Шевчук, К.Кинчев, Б.Гребенщиков, Ю.Бутусов. Средства от концерта пойдут на восстановление храмов при ВУЗах Санкт-Петербурга. Среди организаторов - о. Артемий Скрипкин. С проповедью выступил диакон Андрей Кураев, текст которой мы предлагаем Вашему вниманию.

              С Рождеством вас, люди! Человек тем отличается от животного, что животное просто живёт, а человеку нужен повод к жизни. Как нужны поводы к тому, чтобы задействовать какую-то группу мышц, так нужны поводы душе, чтобы оживить себя, проявить.

              Душа - это то, что болит у человека, когда всё тело здорово. Не сердечная мышца болит, не левый желудочек, а душа. Болит - и своей болью доказывает, что она есть.

              Пока у человека не заболела почка - он и не знает, где она у него находится. Пока у человека не заболела душа - он и не подозревает о её существовании.

              Пока не напрягаясь живёшь в полсилы и плывёшь по течению, как все, не замечаешь ни силы течения, ни своей души.

              Но однажды сердце озаряет мысль: зачем я тут? Что такое человек? Что такое моя жизнь? Просто тире между двумя датами на могильном памятнике? А человек - просто покойник в отпуске? Меня не было целую вечность и потом не будет вечность. И вот из этой тьмы меня отпустили на побывку. В этом ли смысл моей жизни? Это ли «всё, что останется после меня»?

              И тогда понимаешь: моя биография не сводится к истории моего тела, то есть, в конце концов, к истории моей болезни - от первого зуба до последнего инфаркта.

              И тогда понимаешь, что самое главное знакомство, которое может произойти в твоей жизни - это не знакомство со знаменитостью, а знакомство со своей душой: ты, оказывается, есть. Мы, моя душа, и ты, моё тело - не одно и то же. И у тебя, моя душа, есть свои поводы к радости и свои поводы к боли.

              Русский рок в своих лучших песнях - это болевые уколы в совесть. Это борьба за право думать, за право быть одиноким, за право выпадать из толпы и из попсы.

              Когда всё вокруг тонет в беспросветном оптимизме, когда официальная пропаганда обещает построить коммунизм или хотя бы догнать Португалию по числу кондиционеров на душу населения - русский рок встряхивает и говорит: «А ты знаешь, Небо становится ближе».

              Это и есть Рождество: Небо соединилось с землёй, с тобой. Христос мог хоть 1000 раз рождаться в Вифлееме, но нет тебе в том никакой пользы, если он хотя бы раз не родился в твоей душе.

              Рождество - это ответ на вопрос Данте: «Я поднял глаза к небу, чтобы увидеть - видят ли меня». Это главный вопрос в жизни человека: нужен ли я, или я просто космическая плесень.

              Рождество - это первый шаг к главной тайне христианства: все религии говорят о том, какие жертвы люди должны приносить своим богам, и только Евангелие говорит о том, какую жертву Бог принёс людям.

              Христос пришёл к вам! С Рождеством вас, люди!

              См. также:
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.01.18 | Любомир

                http://www.zavet.ru/smv/rs/003kuraev.htm (-)

              • 2003.01.18 | Лана

                проповідь дуже доцільна

                Аж дивно,що на концері так сказано. От було б добре, щоб так говорили і по церквах.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.01.18 | Георгій Пінчук

                  Кураєв - розумна людина (-)

        • 2003.01.17 | Георгій Пінчук

          Я не проти рок-музики...

          Лана пише:
          > Так як і всі релігії, російське православіє хоче здобути молодь. Підхід до цього зужито провокаційно. Знаючи, що молодь любить "рок"
          > вирішено використати його для "здобуття душ". Для мене це підлий підхід "проповіді". Як я і раніше казала, мало є таких священників, які уміють пояснити, зацікавити молодь. Тому і вдаються до такого діявольського підходу.

          (ГП) Пані Лано, я як раз зовсім не проти рок-музики як такої. Я дуже люблю талановитий рок, особливо так званий "софт"-рок 1960х - 1970х років, але також і талановитий "гард"-рок (наприклад таких виконавців, як Девід Боуі або група "Куін"). Люблю дещо і з українського року, наприклад "Воплі Відоплясова" (моя 18-річна дочка, яка переслухала весь можливий і неможливий американський, канадський і британський рок, вважає "ВВ" у багатьох відношеннях талановитішими за тих!), "Океан Ельзи," "сестричку Віку." Я не вважаю рок-музику завжди і обов"язково диявольською. Але згоден з Вами, що використовувати рок як засіб для роздмухування фанатизму, культу "єдіной Православной Русі" на чолі з черговим спасителем на білому коні Путіним - нечесно, негарно і не по-християнськи.
      • 2003.01.17 | Любомир

        Так отож, не треба нічого казати за інших... тим більше поганого

        Георгій Пінчук пише:
        > ... зовсім не "зловтішаюся." Мене бентежить така політика Російської Православної церкви. Не тому, що я проти рок-музики - зовсім ні, а тому, що я проти експлуатації ідеї "православної єдності" з метою подальшої тоталітаризації російського суспільства, роздмухування ксенофобії, нетерпимості і ненависті до всіх "не-наших."

        Ніхто там не проповідує ненависті до ненаших. А ідея єдності правосланих - не така вже погана. Впродовж двох тисячоліть існування християнства у них завжди була тенденція до об'єднання.

        >Мене також бентежить те, що РПЦ продовжує "славну" традицію віковічного православного "цісарепапізму," тобто заохочує ідолізацію чергового "доброго царя-батюшки," на цей раз у вигляді президента Путіна.

        Ця славна традиція виходить із християнського вчення - що будь-яка влада - від Бога. Це традиція смирення і покірності, традиція, протилежна до революційної традиції заходу. А щодо особистостей, то культ особистості культивується не церквою, а державою, зокрема багато православних священиків не схвалюють політику Путіна і більшості керівних особ у державі і, до речі, відкрито про це кажуть. ДО речі, саме церква публікує багато розвінчувальних документів.

        >Я дійсно не був на тому концерті, тому Ви, можливо, і маєте рацію, що я скористався джерелом, де інформація була подана з перекрученнями і перебільшеннями. Але я і не претендував на істину в останній інстанції. Пропоную обговорити ці теми далі. --ГП

        Претензія на істину - це одне. Це парафія журналістики.Справа християнина - триматися подалі від гріха. І старатися не судити інших за неповними або недостовірними даними, тим більше, не засуджувати, що є взагалі останньою справою для християнина.

        Бувайте здорові.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.01.17 | Георгій Пінчук

          Християнська нейтральність

          Любомир пише:

          > Ніхто там не проповідує ненависті до ненаших.

          (ГП) Прямо ні, але молодь, особливо малоосвічена і маргіналізована, може бути дуже легко підштовхнута до ненависті проповідями всілякого роду "єдності" - національної, расової, релігійної.

          >А ідея єдності правосланих - не така вже погана. Впродовж двох тисячоліть існування християнства у них завжди була тенденція до об'єднання.

          (ГП) Так, ідея духовної, моральної єдності хороша. Ідея ж єдності всіх православних у православній державі, на мій погляд, не хороша і не християнська. Ми вже на цій сторінці мали дискусію про це (див. постінги п. Ортодокса з місяць тому). На мою думку, чим менше держава втручається в релігійне життя її громадян, тим краще, і чим менше християни залучають державу до своєї релігійної ідентифікації і релігійного життя в цілому, тим краще.

          > >Мене також бентежить те, що РПЦ продовжує "славну" традицію віковічного православного "цісарепапізму," тобто заохочує ідолізацію чергового "доброго царя-батюшки," на цей раз у вигляді президента Путіна.
          >
          > Ця славна традиція виходить із християнського вчення - що будь-яка влада - від Бога.

          (ГП) Не згоден. Прочитайте уважно Римлян 13. Хіба Павло закликає там до прославлення імператора? Ні, він каже, що треба КОРИТИСЯ імператорові і світській владі взагалі, не бунтувати проти неї, сплачувати їй податки і віддавати "честь" (тобто не виказувати зневаги). Але перші християни апостольських часів були абсолютно нейтральними в політиці. Вони дійсно "не надіялися на князів" (Пс. 146:3). Я не можу уявити собі зібрання тодішніх християн на стадіоні в Римі, де б вони стали співати пісні типу "єдєт Тіберій по странє на сєрєбряном конє, рабовладєльцев он побйот, работягам он налйот," або скандували б, "Італія - ПРАВОСЛАВНА!!! ЙЄС!!!!"

          >Це традиція смирення і покірності, традиція, протилежна до революційної традиції заходу. А щодо особистостей, то культ особистості культивується не церквою, а державою, зокрема багато православних священиків не схвалюють політику Путіна і більшості керівних особ у державі і, до речі, відкрито про це кажуть. ДО речі, саме церква публікує багато розвінчувальних документів.

          (ГП) Добре, але ж я не критикував РПЦ взагалі, а тільки цей концерт і тенденцію, яка мені в ньому вбачилася.

          >Справа християнина - триматися подалі від гріха. І старатися не судити інших за неповними або недостовірними даними, тим більше, не засуджувати, що є взагалі останньою справою для християнина.

          (ГП) А де я когось особисто засуджував?

          > Бувайте здорові.

          (ГП) І Ви.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".