"Далеко від неба"
04/07/2003 | Георгій
Вчора ми з Лесею подивилися ще один досить новий і дуже цікавий (хоча й сумний) фільм, який називається "Далеко від неба." Його тема приблизно та сама, що й тема "Секретарки" - про людське інтимне щастя, про самореалізацію, самодостатність, завершеність (англ. fulfillment) людини в подружньому житті. Актриса, яка виконала головну роль у цьому фільмі, Джулієн Мур, була за цю роль номінована на премію Оскара у 2003 році.
Дія фільму відбувається у 1960-і роки в маленькому, сонному містечку в штаті Коннектікут. Мур грає роль молодої дружини-домашньої господарки. На початку вона виглядає надзвичайно щасливою: вона є власницею гарного будинку і матір'ю двох дуже симпатичних діток, безмежно закохана у свого гарного, розумного, енергійного, ніжного, відданого їй чоловіка-бізнесмена (його роль грає відомий актор Денніс Куейд). Але її турбує, що її чоловік з певного часу став затримуватися подовгу на роботі і приходить пізно ввечері знесилений. Їх інтимне життя через це страждає.
Одного вечора жінка вирішує відвідати свого чоловіка в його офісі, якось допомогти йому, аби він швидше прийшов додому. Раптом, на свій жах, вона бачить, що її чоловік у своєму офісі обнімається і цілується з іншим чоловіком. Звичайно, її перша реакція - повний шок, але її чоловік запевняє її, що він "по-справжньому" любить тільки її, а його інтимність з іншим мужчиною є тільки результатом його таємної і сороміцької хвороби.
Жінка приймає таке пояснення, і подружжя іде до лікаря. Той відверто каже, що імовірність "вилікування" крихітна, але береться за роботу. Проте результатів не просто нема - вони протилежні очікуваним, жахливі; тепер герой Куейда відчуває постійну провину і стає невротичним настільки, що взагалі втрачає всяку здатність до сексу з жінкою. Їх життя перетворюється на пекло, і стає зовсім нестерпним тому, що героїня Мур раптом дуже сильно закохується в іншого мужчину (ще й негра, що, звичайно, викликає осуд провінційних американців 1960-х років). Наприкінці фільму шлюб повністю розпадається: подружжя їде на курорт, чоловік знаходить там гомосексуального партнера і кидає родину. Останні кадри містять натяк, що і жінка має намір почати все з початку з мужчиною, в якого вона закохана.
Як і герої "Серктарки," герої "Далеко від неба" змальовані дуже реалістично, без гротеску і без злого засуду, хоча й без ніякої рожевої сентиментальності. Обидва певним чином еволюціонують, і не в кращий бік. Герой Куейда поступово стає, так би мовити, загнаним у кут звіром, втрачає тонкість, ніжність, навіть і просто інтерес до всього, що є за межами його статевих комплексів. Героїня Мур залишається більш людяною і відкритою, але й вона щось втрачає і наприкінці фільму стає в якійсь мірі жорсткішою, черствішою, затятішою.
Можна, звичайно, сказати, що це ще один приклад того, як шлюб розпадається тоді, коли кохання стає меншим пріоритетом, ніж секс. Але річ у тому, що ці двоє дійсно кохали одне одного і ПРАГНУЛИ зберегти кохання. Їм це не вдалося - але чи можна їх за це засуджувати? І чи може взагалі кохання залишитися в родинах, де через ті чи інші обставини (а особливо наявність в одного з членів подружньої пари, так би мовити, не-мейнстрімового розвитку сексуальності) секс зникає і замінюється постійною нелюдською напругою?
Цікаво почути Ваші думки.
Георгій
Дія фільму відбувається у 1960-і роки в маленькому, сонному містечку в штаті Коннектікут. Мур грає роль молодої дружини-домашньої господарки. На початку вона виглядає надзвичайно щасливою: вона є власницею гарного будинку і матір'ю двох дуже симпатичних діток, безмежно закохана у свого гарного, розумного, енергійного, ніжного, відданого їй чоловіка-бізнесмена (його роль грає відомий актор Денніс Куейд). Але її турбує, що її чоловік з певного часу став затримуватися подовгу на роботі і приходить пізно ввечері знесилений. Їх інтимне життя через це страждає.
Одного вечора жінка вирішує відвідати свого чоловіка в його офісі, якось допомогти йому, аби він швидше прийшов додому. Раптом, на свій жах, вона бачить, що її чоловік у своєму офісі обнімається і цілується з іншим чоловіком. Звичайно, її перша реакція - повний шок, але її чоловік запевняє її, що він "по-справжньому" любить тільки її, а його інтимність з іншим мужчиною є тільки результатом його таємної і сороміцької хвороби.
Жінка приймає таке пояснення, і подружжя іде до лікаря. Той відверто каже, що імовірність "вилікування" крихітна, але береться за роботу. Проте результатів не просто нема - вони протилежні очікуваним, жахливі; тепер герой Куейда відчуває постійну провину і стає невротичним настільки, що взагалі втрачає всяку здатність до сексу з жінкою. Їх життя перетворюється на пекло, і стає зовсім нестерпним тому, що героїня Мур раптом дуже сильно закохується в іншого мужчину (ще й негра, що, звичайно, викликає осуд провінційних американців 1960-х років). Наприкінці фільму шлюб повністю розпадається: подружжя їде на курорт, чоловік знаходить там гомосексуального партнера і кидає родину. Останні кадри містять натяк, що і жінка має намір почати все з початку з мужчиною, в якого вона закохана.
Як і герої "Серктарки," герої "Далеко від неба" змальовані дуже реалістично, без гротеску і без злого засуду, хоча й без ніякої рожевої сентиментальності. Обидва певним чином еволюціонують, і не в кращий бік. Герой Куейда поступово стає, так би мовити, загнаним у кут звіром, втрачає тонкість, ніжність, навіть і просто інтерес до всього, що є за межами його статевих комплексів. Героїня Мур залишається більш людяною і відкритою, але й вона щось втрачає і наприкінці фільму стає в якійсь мірі жорсткішою, черствішою, затятішою.
Можна, звичайно, сказати, що це ще один приклад того, як шлюб розпадається тоді, коли кохання стає меншим пріоритетом, ніж секс. Але річ у тому, що ці двоє дійсно кохали одне одного і ПРАГНУЛИ зберегти кохання. Їм це не вдалося - але чи можна їх за це засуджувати? І чи може взагалі кохання залишитися в родинах, де через ті чи інші обставини (а особливо наявність в одного з членів подружньої пари, так би мовити, не-мейнстрімового розвитку сексуальності) секс зникає і замінюється постійною нелюдською напругою?
Цікаво почути Ваші думки.
Георгій
Відповіді
2003.04.07 | Тестер
Re: Проблема не нова, але я її не розумію...
Як вчить історія, цивілізації, які скочувались до мужеложства(греція рим,візантія), як і групи однополих(тюрми) деградують.Це одне.
Особа, яка має нахил до однополого сексу так чи інакше хвора.
Для популяції такі люди непотрібні, т.як не можуть дати потомство.
Але користь суспільству дати можуть своєю працею, т.як ідіотами не є.
То нехай сують один одному, по згоді і по черзі, чи як там у них
Висновок: Каструвати гомосєків
От Америка. Одні проблеми.
Скоро видно п...ц, як і Риму
2003.04.07 | Георгій
Ну і...
... хіба героїні цього фільму допомогло б, якби її чоловіка кастрували?2003.04.07 | Марко
Можe б і допомогло
Георгій пише:> ... хіба героїні цього фільму допомогло б, якби її чоловіка кастрували?
Залежить, як це робити
Адже сказано: "Якщо частина тіла спокушує Вас - відітніть її і відкиньте від себе. Бо краще втратити руку ніж життя вічне ..."
А мужоложство чітко визначене непотрібом.
М.
2003.04.07 | Георгій
Re: Можe б і допомогло
Марко пише:> Георгій пише:
> > ... хіба героїні цього фільму допомогло б, якби її чоловіка кастрували?
Залежить, як це робити
> Адже сказано: "Якщо частина тіла спокушує Вас - відітніть її і відкиньте від себе. Бо краще втратити руку ніж життя вічне ..."
> А мужоложство чітко визначене непотрібом.
>
> М.
(ГП) Але ж, хоч ви йому що не відтинайте, він, якщо в ньому розвинувся такий сильний гомосексуальний потяг, все рівно вже свою жінку щасливою не зробить... Проблема в мозку... а мозок не "каструєш."
2003.04.08 | Марко
Re: Можe б і допомогло
Георгій пише:> > > ... хіба героїні цього фільму допомогло б, якби її чоловіка кастрували?
М.
> Залежить, як це робити
> (ГП) Але ж, хоч ви йому що не відтинайте, він, якщо в ньому розвинувся такий сильний гомосексуальний потяг, все рівно вже свою жінку щасливою не зробить... Проблема в мозку... а мозок не "каструєш."
Написане пером - не вирубиш "топором", а яка Ваша інтерпретація щодо цього написаного в Біблії ?
Алкоголізм, наркоманія також мають джерело проблеми в мозку - але це не є підставою для лікування чи толерування цих феноменів шляхом вільного доступу до алкоголю і маріхуани людей з такими проблемами, чи не так ? Аналогічно мабуть і щодо гомосексійських потягів.
Злодієві щоб вкрасти потрібно руки, в середні віки козаки злодіям
рубали знаряддя злочину - кажуть допомагало. По крайній мірі відповідно до деяких історичних записів, злодійства на Січі не було.
Подібні правила існують дотепер в деяких мусульманських країнах.
Їх, глузливо, західні лівацькі ліберали називають дикунами. Марно
сперечатись добре чи погано, але те, що страх заслуженого покарання
наздожене - насправді "лікує" переважну частину мозкових проблем, або принаймні зменшує пропорції проблем. До речі Америка страхом вбивства
- смертною карою, "лікує" дотепер, а правом носіння зброї і відповідно страхом бути пристреленим на місці будь-якого злочину Америка "контролює" злочинність. От і спробуйте порівняти їх з
"азіатами" після цього. Поділіться, наскільки такі засоби стримування
злочинності є ефективними.
Наприклад зараз в Україні смалить 95% молоді (в Європі 20-30%) - однозначна проблема мозку взаємопов'язаної з рекламою американських ракоекспортуючих компаній. Якби була кара за паління в усіх публічних місцях наприклад 1000 гривень з силовими засобами стягнення штрафу за такі порушення - можете бути певні, що молодь палитиме в декількуа разів менше.
Чув, що в Нью-Йорку так взяли к "ногтю" дзвонильщиків стільникових
телефонів - і нічого, допомогло. Так само тепер беруться за публічних паліїв тютюну і інших шкідливих ракоутворюючих димогенераторів. Ви маєте заперечення щодо штрафів за паління і дзвінки телефонів під час лекцій наприклад ? Я ні.
М.
2003.04.08 | Георгій
Re: Можe б і допомогло
> Написане пером - не вирубиш "топором", а яка Ваша інтерпретація щодо цього написаного в Біблії ?(ГП) Ви знаєте, пане Марку, оце і є те питання, яке мене мучить вже приблизно чотири з половиною роки. Я ЗНАЮ, що Біблія засуджує гомосексуальну практику. Я ВІРЮ, що Біблія має рацію, що вона не містить неправди. Але, разом з тим, я дуже добре знаю багатьох геїв і лесбіянок і не бачу РІВНО НІЧОГО ПОГАНОГО в тому, що вони роблять. Ну не можна це порівнювати з крадіжками чи вбивством. Це не справедливо, дико, безбожно. Так, безбожно! Вони існували ЗАВЖДИ і СКРІЗь. Вони НІКОГО НАСИльНО У СВОЇ ЛАВИ НЕ ЗАТЯГУЮТь. На людей, які не мають гомосексуального потягу, їх приклад ніяк НЕ ВПЛИВАЄ. А цей потяг, коли він з"являється, теж з"являється НЕ ПІД ВПЛИВОМ гомосексуалістів іззовні. Це йде зсередини. І з палінням маріхуани чи тютюну це ТЕЖ ПОРІВНЯТИ НЕ МОЖНА, тому що гомосексуалісти своєю статевою практикою ніяк не шкодять своєму здоров"ю, або здоров"ю тих, хто їх оточує. Взагалі, якщо їх залишити у спокої і не цькувати, вони будуть щасливі, і решта з нас (гетеросексуалісти) не стануть нещаснішими.
Не знаю, не знаю, не знаю. Дуже все це складно. Як казав Мітя Карамазов, "сложная вещь душа человеческая... я бьі УПРОСТИЛ!"
2003.04.08 | Іван
Re: Можe б і допомогло
Давно не заглядав в інтернет. А оце не спиться, то вирішив подивитись що ж нового. Щодо гомосексуалістів. Завжди мав думку і далі матиму, що це хворі люди, каліки певного роду. До них маю співчуття. Але признати їх за нормальних, аж ніяк не можна. Біблія засуджувала таких людей, кажучи" нехай не ляже чоловік з чоловіком ,а жінка з жінкою"Це не нормальне явище. Вони не запліднять світ. А для того і створив Бог чоловіка і жінку. Вбивати їх не треба, але казати, що вони нормальні і мов нехай женяться, адоптують дітей і т.д. це повне збочення. Нехай собі живуть,але не настоюють про признання нормальности. Заводити таку науку в школах, це баламучення молоді. Не всі народжуються такими каліками. Багато з молодих людей експерементують в одностатевому сексі. Деякі з них стають "гомо" не тому що каліки, а тому що так їм подобається краще. Треба запобігати такому станові і не потурати їм.
2003.04.08 | Марко
Re: Можe б і допомогло
Георгій пише:> > Написане пером - не вирубиш "топором", а яка Ваша інтерпретація щодо цього написаного в Біблії ?
> (ГП) Ви знаєте, пане Марку, оце і є те питання, яке мене мучить вже приблизно чотири з половиною роки.
Отже, яка Ваша думка про відріж і відкинь те що спокушує - Ви не відповіли ?
Я не в буквальному розумінні - наприклад, якщо людину щось чи хтось спокушує зробити те що вважається гріхом, то Біблія наскільки я розумію рекомендує: очі не бачать серце не болить (воно то однаково болить, але трішки менше і час то заліковує). Тобто якщо того чоловіка спокушав інший чоловік ввійти з ним в зв'язок, то один з рекомендованих ліків Біблією - є перестати бачити спокусу взагалі, що
в багатьох випадках справді допомагає відвести на задній план тимчасове і запальне.
> Я ЗНАЮ, що Біблія засуджує гомосексуальну практику. Я ВІРЮ, що Біблія має рацію, що вона не містить неправди. Але, разом з тим, я дуже добре знаю багатьох геїв і лесбіянок і не бачу РІВНО НІЧОГО ПОГАНОГО в тому, що вони роблять. Ну не можна це порівнювати з крадіжками чи вбивством. Це не справедливо, дико, безбожно. Так, безбожно!
А зраджувати дружину і своїх нажитих з нею спільно дітей то не безбожно, він коли одружувався що казав дружині ? Потрібно не забувати глянути в ту саму замкову щілину з дещо іншого кута зору.
Але автори фільму через бізнесові причини так не глянули - ринок.
> Вони існували ЗАВЖДИ і СКРІЗь. Вони НІКОГО НАСИльНО У СВОЇ ЛАВИ НЕ ЗАТЯГУЮТь. На людей, які не мають гомосексуального потягу, їх приклад ніяк НЕ ВПЛИВАЄ. А цей потяг, коли він з"являється, теж з"являється НЕ ПІД ВПЛИВОМ гомосексуалістів іззовні. Це йде зсередини. І з палінням маріхуани чи тютюну це ТЕЖ ПОРІВНЯТИ НЕ МОЖНА, тому що гомосексуалісти своєю статевою практикою ніяк не шкодять своєму здоров"ю, або здоров"ю тих, хто їх оточує. Взагалі, якщо їх залишити у спокої і не цькувати, вони будуть щасливі, і решта з нас (гетеросексуалісти) не стануть нещаснішими.
Хіба хтось пропонує їх цькувати - ну є вони, то й що ? Просто диспропорційна реклама цьому непотрібна. Це не підстава для публічних дискусій наприклад в школах - як це робиться. Є багато інших проблем, які варті суспільної уваги, а не особистісних проблем індивідумів нетрадиційної сексуальної срієнтації (це їхня приватна справа). В Єфіопії наприклад діти з голоду вмирають - так ні, фільмів про це нема, бо не буде аудиторії і касового збору.
А в Україні мільйони абортів і тисячі сиріт безбатьченків в дитбудинках. Я не розумію наприклад ініціаторів дискусій про гомосуксуалізм в Україні коли від пороків серця і інших родових
травм щороку вмирають тисячі дітей яких МОЖНА врятувати. А їх не рятують і вони ВМИРАЮТЬ через брак публічної суспільної уваги в пресі і телебаченні, яка зайнята обсмоктуванням деталей "гомосексуально-лесбійських сенсацій" типу поп-півачок "тату", "моїсєєва" "лєонтьєва" і інших. Чому деталі їхнього приватного життя мають висвітлюватись взагалі ? Це просто невихованість, і люди як в Україні, так і в Америці думають однаково. Як їм свербить поділитися своєю нетрадиційністю - прошу заведіть клуб, газету, канал TV і діліться скільки захочете. Хто хоче - прошу пана, хоч на пляж нудистів.
Але за роздягання в публічних місцях - треба карати, так само як і за паління і користування мобільними телефонами.
А от цікаво скільки доларів штрафу доведеться заплатити наприклад
в Вашому місті за:
- перебуванні голим в публічному басейні
- заняттям гетеросексульним сексом в парку чи пляжі
- заняттям гомосексуальним сексом в парку чи пляжі
> Не знаю, не знаю, не знаю. Дуже все це складно. Як казав Мітя Карамазов, "сложная вещь душа человеческая... я бьі УПРОСТИЛ!"
То не ускладнюйте. Мені не хочеться, щоб до певного віку мої діти були exposed такій "рекламі" взагалі. І крім того доцільно адреси всіх сексуальних злочинців (з гомосуксуалістами включно) мати в публічних базах даних, щоб кожен міг знати, чи сусід який є гомосексуалом, не є сексуальним злочинцем і не являє прихованої загрози для дітей хлопчиків по сусідству.
Мені здається, що проблем з сексуальними злочинцями в Україні і навіть в Америці є набагато більше ніж непотрібних дискусій про гомосексійність.
М.
2003.04.08 | Георгій
Re: Можe б і допомогло
Марко пише:> Отже, яка Ваша думка про відріж і відкинь те що спокушує - Ви не відповіли ?
> Я не в буквальному розумінні - наприклад, якщо людину щось чи хтось спокушує зробити те що вважається гріхом, то Біблія наскільки я розумію рекомендує: очі не бачать серце не болить (воно то однаково болить, але трішки менше і час то заліковує). Тобто якщо того чоловіка спокушав інший чоловік ввійти з ним в зв'язок, то один з рекомендованих ліків Біблією - є перестати бачити спокусу взагалі, що
> в багатьох випадках справді допомагає відвести на задній план тимчасове і запальне.
(ГП) Це було б добре, але я не знаю, наскільки в людини з гомосексуальною орієнтацією може виникнути або повернутися потяг до особи іншої статі, якщо їй, цій людині, відмовити у реалізації себе як гомосексуала. Очевидно, герой Куейда все-таки мав якийсь мінімальний потяг до своєї дружини, принаймні в перші пару років після одруження (все-таки двоє дітей!). Але ось в нього раптом виник гомосексуальний потяг. Якби він послухався біблійної пораду і дійсно "відтяв собі руку" (звичайно, у фігуральному сенсі), заборонив собі навіть дивитися в бік того мужчини чи думати про нього - чи повернувся б у нього гетеросексуальний потяг? Я чесно не знаю. Може, п. Когутек знає про такі речі?
> > Я ЗНАЮ, що Біблія засуджує гомосексуальну практику. Я ВІРЮ, що Біблія має рацію, що вона не містить неправди. Але, разом з тим, я дуже добре знаю багатьох геїв і лесбіянок і не бачу РІВНО НІЧОГО ПОГАНОГО в тому, що вони роблять. Ну не можна це порівнювати з крадіжками чи вбивством. Це не справедливо, дико, безбожно. Так, безбожно!
> А зраджувати дружину і своїх нажитих з нею спільно дітей то не безбожно, він коли одружувався що казав дружині ?
(ГП) Звичайно, безбожно. Це трагедія. Але, наскільки я розумію, деякі гомосексуали в юності не бажають змиритися з думкою, що вони такі. Вони самі себе обманюють, кажуть собі, що це тимчасове, що це пройде, а насправді я нормальний. Адже тиск суспільства жити як "нормальна" людина - мати родину, дітей - дуже сильний. Зараз він може трохи ослабнув, а в 1950-і - 1960-і роки в Америці і особливо в американській провінції він був надзвичайно сильним.
>Потрібно не забувати глянути в ту саму замкову щілину з дещо іншого кута зору.
> Але автори фільму через бізнесові причини так не глянули - ринок.
(ГП) Та ні. Цей фільм зовсім не "касовий." Там нема ніякої сентиментальності, бурхливих сцен чи спеціальних ефектів.
> > Вони існували ЗАВЖДИ і СКРІЗь. Вони НІКОГО НАСИльНО У СВОЇ ЛАВИ НЕ ЗАТЯГУЮТь. На людей, які не мають гомосексуального потягу, їх приклад ніяк НЕ ВПЛИВАЄ. А цей потяг, коли він з"являється, теж з"являється НЕ ПІД ВПЛИВОМ гомосексуалістів іззовні. Це йде зсередини. І з палінням маріхуани чи тютюну це ТЕЖ ПОРІВНЯТИ НЕ МОЖНА, тому що гомосексуалісти своєю статевою практикою ніяк не шкодять своєму здоров"ю, або здоров"ю тих, хто їх оточує. Взагалі, якщо їх залишити у спокої і не цькувати, вони будуть щасливі, і решта з нас (гетеросексуалісти) не стануть нещаснішими.
>
> Хіба хтось пропонує їх цькувати - ну є вони, то й що ?
(ГП) Ой, пане Марку, у США їх цькують страшно. Чому ж вони купкуються в особливих "гетто," таких як вулиця Кастро в Сан-Франціско, чи Бродвей у Сіетлі, чи Грініч Вілідж у Нью-Йорку? Вони приїжджають туди з американської провінції, де їм мажуть паркани екскрементами, висміюють їх під час недільних церковних проповідей, б"ють їх, іноді вбивають. Американська глибинка дуже консервативна і часто дика, не переносить нікого, хто не такий, як вони.
>Просто диспропорційна реклама цьому непотрібна. Це не підстава для публічних дискусій наприклад в школах - як це робиться. Є багато інших проблем, які варті суспільної уваги, а не особистісних проблем індивідумів нетрадиційної сексуальної срієнтації (це їхня приватна справа). В Єфіопії наприклад діти з голоду вмирають - так ні, фільмів про це нема, бо не буде аудиторії і касового збору. > А в Україні мільйони абортів і тисячі сиріт безбатьченків в дитбудинках. Я не розумію наприклад ініціаторів дискусій про гомосуксуалізм в Україні коли від пороків серця і інших родових
> травм щороку вмирають тисячі дітей яких МОЖНА врятувати. А їх не рятують і вони ВМИРАЮТЬ через брак публічної суспільної уваги в пресі і телебаченні, яка зайнята обсмоктуванням деталей "гомосексуально-лесбійських сенсацій" типу поп-півачок "тату", "моїсєєва" "лєонтьєва" і інших. Чому деталі їхнього приватного життя мають висвітлюватись взагалі ? Це просто невихованість, і люди як в Україні, так і в Америці думають однаково. Як їм свербить поділитися своєю нетрадиційністю - прошу заведіть клуб, газету, канал TV і діліться скільки захочете. Хто хоче - прошу пана, хоч на пляж нудистів.
> Але за роздягання в публічних місцях - треба карати, так само як і за паління і користування мобільними телефонами.
(ГП) Згоден, але ж роздягання у публічному місці це одне, а художнє висвітлення проблем нещасливих подружніх пар - інше.
> А от цікаво скільки доларів штрафу доведеться заплатити наприклад
> в Вашому місті за:
> - перебуванні голим в публічному басейні
> - заняттям гетеросексульним сексом в парку чи пляжі
> - заняттям гомосексуальним сексом в парку чи пляжі
(ГП) Не знаю, але в нас, на жаль, нема ні публічних басейнів, ні публічних парків, ні публічних пляжів. Проте згоден, що за таке штраф здерли б великий.
>Мені не хочеться, щоб до певного віку мої діти були exposed такій "рекламі" взагалі.
(ГП) А я радий, що моя Мар"янка дістала правильні, об"єктивні уяви про гомосексуалістів. (Сама вона, нібито, має гетеросексуальну орієнтацію, в неї є "бойфренд" - причому чудовий хлопець, ми з Лесею його дуже любимо.)
>І крім того доцільно адреси всіх сексуальних злочинців (з гомосуксуалістами включно) мати в публічних базах даних, щоб кожен міг знати, чи сусід який є гомосексуалом, не є сексуальним злочинцем і не являє прихованої загрози для дітей хлопчиків по сусідству.
> Мені здається, що проблем з сексуальними злочинцями в Україні і навіть в Америці є набагато більше ніж непотрібних дискусій про гомосексійність.
(ГП) Так, це правда.
> М.
--Г. (Ю.)
2003.04.15 | Татарин
Ой, панове, прийде Kohoutek, він вам "повідтинає" по самі вуха:)
Я вже якось мав необережність тут "лікувати" гомосексуалізм, до того ж не так радикально, та все одно...2003.04.08 | Тестер
Re: Моїм шановним віртуальним колегам!
Хлопці! Кохайте жінок. Це істинна природня правда. І єдність і боротьба протилежностей. Тобто, коли лежиш в ліжку і навпроти гарна жінка. Будьмо. Тому що цей процес її також подобається2003.04.08 | Георгій
І Вам cheers! (-)