Єва не їла яблука
04/17/2003 | Тестер
Ева не ела яблока
--------------------------------------------------------------------------------
Mignews.com.ua
И Иисус не умирал в возрасте 33 лет. Он даже и не родился в 1 г. нашей эры. Двое итальянских журналистов при поддержке одного из теологов Ватикана раскрывают ошибки и неправильное прочтение Библии.
Израильтяне не проходили по дну через Красное море. И заветов было не десять, а одиннадцать или двенадцать. И манна не падала с небес. Кита, в чреве которого жил Иона, на самом деле не существовало. И волхвы, пришедшие к новорожденному Христу, не были на самом деле волхвами, их даже было не трое. И Иисус не родился 25 декабря (по григорианскому календарю) и умер не в возрасте 33 лет. И апостол Павел не падал с лошади по пути в Дамаск. Эти и многие другие утверждения Библии, в которые христиане безоговорочно верят на протяжении уже многих веков, на поверку оказались довольно спорными. И Священное писание полно таких несоответствий. Причем встречаются они как в Старом, так и в Новом Завете.
Итальянских журналистов, недавно опубликовавших результаты своих открытий, консультировал Джанфранко Равази - известный миланский теолог, специализирующийся на изучении Библии. А сами журналисты - Роберто Беретта и Элизабетта Броли - работают в газете «Avvenire», являющейся официальным органом Папской Библейской Комиссии. Так, что авторы книги - это не какие-то три еретика-самозванца, а вполне уважаемые люди, заручившиеся благословением и напутствием Ватикана.
В своей книге «Одиннадцать заветов» они собрали около 60 ошибочных высказываний, общих мест, ложных сведений или неправильных интерпретаций, встречающихся в тексте Библии и передаваемых христианами из поколения в поколение. При написании книги авторы в качестве источника пользовались открытиями, сделанными в последнее время и принятыми Церковью, о которых пока еще не знает основная часть верующих. По мнению Энрике Мирета, президента Ассоциации теологов имени Папы Иоанна XXIII, «всегда существовало две ветви веры: одна из них принадлежала образованной элите, следившей за новыми открытиями, касающимися библейского учения, а другая - простым людям, которых на протяжении долгих лет держали в неведении, возможно, для того, чтобы не вызывать у них негодования». Но сегодня библейский ревизионизм проник уже и в саму Церковь.
Яблоко Евы. Фрукт, сорванный Евой, из-за которого все Человечество было изгнано из Рая - это не яблоко. И причина этого проста: там, где по предположению, находились сады Эдема, яблоки не росли. Подобное недоразумение произошло из-за ошибки оставшегося неизвестным издателя Библии, который перевел «malus-malum» («зло» или «фрукт») как яблоко. И лишь с этого момента «яблоко Евы» стало яблоком. По мнению иудеев, она сорвала инжир, орех или плод рожкового дерева; православные христиане полагают, что это был апельсин. Протестанты во всем винят мед, а мусульмане считают, что Ева предложила Адаму выпить стакан вина.
От ковчега к подводной лодке Ноя. Ковчег, который Ной построил по велению Божьему, чтобы спасти всю свою семью и каждой твари по паре, из тех что заселяли землю, был вовсе не кораблем, а, скорее, неким подобием подводной лодки. Потому как всемирный потом - это не потоп, а своеобразный «водяной бутерброд»: небесный океан обрушился на Землю, дабы обратить ее в первородное море. Ной же оказался между земным и небесным водяным потоком и должен был выполнить возложенную на него Богом миссию. Кроме того, ливень продолжался не сорок дней, а целый год и десять дней. Более того, Ной взял с собой не каждой твари по паре, а семь пар «чистых» животных и всего лишь одну пару «нечистых».
От Красного моря к Горьким озерам. Евреи, преследуемые воинами фараона, не перешли Красное море по дну, когда Моисей проложил им дорогу своим посохом, как это показано в знаменитых сценах фильма режиссера Сесила В. де Милля (Cecil B. De Mille, речь идет о черно-белой картине «Десять заповедей», снятой в 1956 году). Все оказалось гораздо прозаичнее и на другой берег евреи перешли в месте, носящем название Горькие озера или Тростниковое море, которое и само по себе не глубокое и переходили они его во время отлива. А остановил египетских солдат именно начавшийся прилив. В XIII-ом столетии Джон Виклиф правильно перевел на английский язык название Тростникового моря как «Reed Sea». Спустя три века, Лютер cпутал это название с «Red Sea», что на английском означает Красное море, его ошибка живет и по сей день.
От десяти заповедей к двенадцати. Традиционно считается, что божественных заповедей, записанных на скрижалях и переданных Яхве на горе Синай Моисею, было десять, но это не так. Заповедей было 12 и получил их не Моисей. Современные исследователи Библии утверждают, что заповеди рождались постепенно, одна за другой и начали окончательно выкристаллизовываться как единое целое лишь к VII веку до Р.Х, в то время как исход евреев из Египта и годы жизни Моисея датируются приблизительно 1200 годом до Р.Х. Более того, семь последних заповедей уже были известны и изучались еще в Египте. Иудеи по-прежнему запоминают двенадцать заповедей, в то время, как католическая церковь учит лишь десяти заповедям, собранным святым Августином Блаженным и утвержденным в XVI веке церковью. Десять заповедей как десять пальцев на руках.
От манны к смоле. Манна, ниспосланная Богом посреди пустыни своему народу для утоления голода, была вовсе не какой-то чудесной едой, а неким смолистым веществом. И по сей день его можно найти на некоторых кустарниках, растущих в зоне Синая, стоит лишь запастись чуточкой терпения. Как говорится, когда хочется есть - хлеб черствым не бывает.
Ни Иерихонской трубы, ни кита, в чреве которого жил Иона. Стены древнего города Иерихон вовсе не обрушились от звука труб иудейских. Во время Исхода ни самого города, ни его стен уже не существовало. И пророка Иону, по велению Господа отправившегося в Ниневию, чтобы известить жителей этого города о каре, которую Бог готов на них обрушить за неверие, кит не глотал. В тексте Библии был всего лишь использован литературный оборот: здесь говорится о том, что простой человек, погрузившийся в раздумье и обратившийся к Богу, может стать пророком, способным преодолеть любые препятствия.
Святой Иосиф: от плотника к каменщику. Миллионы католиков уверены, что Святой Иосиф - мнимый отец Иисуса Христа, был плотником, женившимся на Марии, будучи уже сильно в летах. Ничего подобного. Иосиф был кем-то вроде техника-строителя и женился он на Марии, когда ему было от 18 до 25 лет от роду.
Ни волхвов, ни Вифлеемской звезды, ни яслей. Волхвы, пришедшие поклониться новорожденному Иисусу, волхвами не были и было их вовсе не трое. На самом деле, до сих пор не найдено достоверных доказательств их существования, хотя они по-прежнему раздают сладости детям и приносят им подарки (католическая церковь отмечает 5 января день приношения волхвами даров новорожденному младенцу, и именно тогда, а не на Новый год или Рождество, всем детям дарят подарки, а процессия волхвов разбрасывает конфеты пришедшим встречать ее малышам - прим. пер.). Кроме того, не было и звезды, которая привела бы волхвов к воротам Вифлеема, и в городе они конечно же ничего не нашли: не было там ни хлева, а в нем - ни быка, ни осла, которые могли бы уступить свои ясли, чтобы новорожденный мог согреться. История с волхвами встречается лишь в апокрифических Евангелиях и является не более, чем священной сказкой.
Иисус родился не 25 декабря, и не ночью, и не в первом году новой эры по тому календарю, по которому все мы живем, а в 5 или 7 году до нашей эры. Подобная ошибка произошла по вине монаха VI-го века Дионисия Малого, неправильно рассчитавшего наш календарь.
И умер Иисус не в возрасте 33 лет. В католической пословице говорится: «Тридцать три возраст Христа минус один год». Но это неправда. Существуют подтверждения тому, что Иисус Назарянин был распят 7 апреля 30 года нашей эры и на тот момент ему было 36 или 37 лет. А, кроме того, в противовес всему, что говорится о его пути с крестом на Голгофу, трижды он не падал, Вероника не обтирала пот с его лица своим платком и, вполне возможно, что Иисус в момент распятия был наг. И внешне он больше всего напоминал самого обычного еврея, и не был похож на те изображения, что сохранились в классической иконографии.
И Петр не отрекался трижды, и Павел не падал с лошади. И в Евангелиях и в христианской традиции сохранились некоторые истории из жизни апостолов, но они не правдивы. Сцена, когда Павел, преследовавший христиан из Дамаска, упал с лошади, существует лишь на картинах Караваджо (Caravaggio). Это всего лишь живописное изображение обращения к истинному Богу апостола язычников. Не было и знаменитого троекратного отречения Петра от своего учителя, после которых прокричал петух. Ни Петр не отрекался, ни петух не кукарекал. Эта история лишь аллегория отхода апостолов, уверенных в том, что Царство Божье должны силой установить ангелы, и неспособных принять распятие, от своего учителя.
Книга Роберто Беретта и Элизабетты Броли «Одиннадцать заповедей» была опубликована в Италии издательством «Piemme». Правда.ру .
--------------------------------------------------------------------------------
Mignews.com.ua
И Иисус не умирал в возрасте 33 лет. Он даже и не родился в 1 г. нашей эры. Двое итальянских журналистов при поддержке одного из теологов Ватикана раскрывают ошибки и неправильное прочтение Библии.
Израильтяне не проходили по дну через Красное море. И заветов было не десять, а одиннадцать или двенадцать. И манна не падала с небес. Кита, в чреве которого жил Иона, на самом деле не существовало. И волхвы, пришедшие к новорожденному Христу, не были на самом деле волхвами, их даже было не трое. И Иисус не родился 25 декабря (по григорианскому календарю) и умер не в возрасте 33 лет. И апостол Павел не падал с лошади по пути в Дамаск. Эти и многие другие утверждения Библии, в которые христиане безоговорочно верят на протяжении уже многих веков, на поверку оказались довольно спорными. И Священное писание полно таких несоответствий. Причем встречаются они как в Старом, так и в Новом Завете.
Итальянских журналистов, недавно опубликовавших результаты своих открытий, консультировал Джанфранко Равази - известный миланский теолог, специализирующийся на изучении Библии. А сами журналисты - Роберто Беретта и Элизабетта Броли - работают в газете «Avvenire», являющейся официальным органом Папской Библейской Комиссии. Так, что авторы книги - это не какие-то три еретика-самозванца, а вполне уважаемые люди, заручившиеся благословением и напутствием Ватикана.
В своей книге «Одиннадцать заветов» они собрали около 60 ошибочных высказываний, общих мест, ложных сведений или неправильных интерпретаций, встречающихся в тексте Библии и передаваемых христианами из поколения в поколение. При написании книги авторы в качестве источника пользовались открытиями, сделанными в последнее время и принятыми Церковью, о которых пока еще не знает основная часть верующих. По мнению Энрике Мирета, президента Ассоциации теологов имени Папы Иоанна XXIII, «всегда существовало две ветви веры: одна из них принадлежала образованной элите, следившей за новыми открытиями, касающимися библейского учения, а другая - простым людям, которых на протяжении долгих лет держали в неведении, возможно, для того, чтобы не вызывать у них негодования». Но сегодня библейский ревизионизм проник уже и в саму Церковь.
Яблоко Евы. Фрукт, сорванный Евой, из-за которого все Человечество было изгнано из Рая - это не яблоко. И причина этого проста: там, где по предположению, находились сады Эдема, яблоки не росли. Подобное недоразумение произошло из-за ошибки оставшегося неизвестным издателя Библии, который перевел «malus-malum» («зло» или «фрукт») как яблоко. И лишь с этого момента «яблоко Евы» стало яблоком. По мнению иудеев, она сорвала инжир, орех или плод рожкового дерева; православные христиане полагают, что это был апельсин. Протестанты во всем винят мед, а мусульмане считают, что Ева предложила Адаму выпить стакан вина.
От ковчега к подводной лодке Ноя. Ковчег, который Ной построил по велению Божьему, чтобы спасти всю свою семью и каждой твари по паре, из тех что заселяли землю, был вовсе не кораблем, а, скорее, неким подобием подводной лодки. Потому как всемирный потом - это не потоп, а своеобразный «водяной бутерброд»: небесный океан обрушился на Землю, дабы обратить ее в первородное море. Ной же оказался между земным и небесным водяным потоком и должен был выполнить возложенную на него Богом миссию. Кроме того, ливень продолжался не сорок дней, а целый год и десять дней. Более того, Ной взял с собой не каждой твари по паре, а семь пар «чистых» животных и всего лишь одну пару «нечистых».
От Красного моря к Горьким озерам. Евреи, преследуемые воинами фараона, не перешли Красное море по дну, когда Моисей проложил им дорогу своим посохом, как это показано в знаменитых сценах фильма режиссера Сесила В. де Милля (Cecil B. De Mille, речь идет о черно-белой картине «Десять заповедей», снятой в 1956 году). Все оказалось гораздо прозаичнее и на другой берег евреи перешли в месте, носящем название Горькие озера или Тростниковое море, которое и само по себе не глубокое и переходили они его во время отлива. А остановил египетских солдат именно начавшийся прилив. В XIII-ом столетии Джон Виклиф правильно перевел на английский язык название Тростникового моря как «Reed Sea». Спустя три века, Лютер cпутал это название с «Red Sea», что на английском означает Красное море, его ошибка живет и по сей день.
От десяти заповедей к двенадцати. Традиционно считается, что божественных заповедей, записанных на скрижалях и переданных Яхве на горе Синай Моисею, было десять, но это не так. Заповедей было 12 и получил их не Моисей. Современные исследователи Библии утверждают, что заповеди рождались постепенно, одна за другой и начали окончательно выкристаллизовываться как единое целое лишь к VII веку до Р.Х, в то время как исход евреев из Египта и годы жизни Моисея датируются приблизительно 1200 годом до Р.Х. Более того, семь последних заповедей уже были известны и изучались еще в Египте. Иудеи по-прежнему запоминают двенадцать заповедей, в то время, как католическая церковь учит лишь десяти заповедям, собранным святым Августином Блаженным и утвержденным в XVI веке церковью. Десять заповедей как десять пальцев на руках.
От манны к смоле. Манна, ниспосланная Богом посреди пустыни своему народу для утоления голода, была вовсе не какой-то чудесной едой, а неким смолистым веществом. И по сей день его можно найти на некоторых кустарниках, растущих в зоне Синая, стоит лишь запастись чуточкой терпения. Как говорится, когда хочется есть - хлеб черствым не бывает.
Ни Иерихонской трубы, ни кита, в чреве которого жил Иона. Стены древнего города Иерихон вовсе не обрушились от звука труб иудейских. Во время Исхода ни самого города, ни его стен уже не существовало. И пророка Иону, по велению Господа отправившегося в Ниневию, чтобы известить жителей этого города о каре, которую Бог готов на них обрушить за неверие, кит не глотал. В тексте Библии был всего лишь использован литературный оборот: здесь говорится о том, что простой человек, погрузившийся в раздумье и обратившийся к Богу, может стать пророком, способным преодолеть любые препятствия.
Святой Иосиф: от плотника к каменщику. Миллионы католиков уверены, что Святой Иосиф - мнимый отец Иисуса Христа, был плотником, женившимся на Марии, будучи уже сильно в летах. Ничего подобного. Иосиф был кем-то вроде техника-строителя и женился он на Марии, когда ему было от 18 до 25 лет от роду.
Ни волхвов, ни Вифлеемской звезды, ни яслей. Волхвы, пришедшие поклониться новорожденному Иисусу, волхвами не были и было их вовсе не трое. На самом деле, до сих пор не найдено достоверных доказательств их существования, хотя они по-прежнему раздают сладости детям и приносят им подарки (католическая церковь отмечает 5 января день приношения волхвами даров новорожденному младенцу, и именно тогда, а не на Новый год или Рождество, всем детям дарят подарки, а процессия волхвов разбрасывает конфеты пришедшим встречать ее малышам - прим. пер.). Кроме того, не было и звезды, которая привела бы волхвов к воротам Вифлеема, и в городе они конечно же ничего не нашли: не было там ни хлева, а в нем - ни быка, ни осла, которые могли бы уступить свои ясли, чтобы новорожденный мог согреться. История с волхвами встречается лишь в апокрифических Евангелиях и является не более, чем священной сказкой.
Иисус родился не 25 декабря, и не ночью, и не в первом году новой эры по тому календарю, по которому все мы живем, а в 5 или 7 году до нашей эры. Подобная ошибка произошла по вине монаха VI-го века Дионисия Малого, неправильно рассчитавшего наш календарь.
И умер Иисус не в возрасте 33 лет. В католической пословице говорится: «Тридцать три возраст Христа минус один год». Но это неправда. Существуют подтверждения тому, что Иисус Назарянин был распят 7 апреля 30 года нашей эры и на тот момент ему было 36 или 37 лет. А, кроме того, в противовес всему, что говорится о его пути с крестом на Голгофу, трижды он не падал, Вероника не обтирала пот с его лица своим платком и, вполне возможно, что Иисус в момент распятия был наг. И внешне он больше всего напоминал самого обычного еврея, и не был похож на те изображения, что сохранились в классической иконографии.
И Петр не отрекался трижды, и Павел не падал с лошади. И в Евангелиях и в христианской традиции сохранились некоторые истории из жизни апостолов, но они не правдивы. Сцена, когда Павел, преследовавший христиан из Дамаска, упал с лошади, существует лишь на картинах Караваджо (Caravaggio). Это всего лишь живописное изображение обращения к истинному Богу апостола язычников. Не было и знаменитого троекратного отречения Петра от своего учителя, после которых прокричал петух. Ни Петр не отрекался, ни петух не кукарекал. Эта история лишь аллегория отхода апостолов, уверенных в том, что Царство Божье должны силой установить ангелы, и неспособных принять распятие, от своего учителя.
Книга Роберто Беретта и Элизабетты Броли «Одиннадцать заповедей» была опубликована в Италии издательством «Piemme». Правда.ру .
Відповіді
2003.04.17 | Татарин
Re: Єва не їла яблука
Звісна річ - вони (християни) гарно пристосовуються: і Коперника признали, тепер ось "капітан підводного човна товарищ Ной"...А чого - піпол хаває і це головне. Їм волю дай - всю фізику, як у тому анекдоті, хренами обложуть... Ну не бачив Гагарін бога, от халепа яка, а паству тримати чимось треба - бо порозбігаються геть:)2003.04.17 | Тестер
Re: Татарину...
Мене цікавить, чи читав ти статті Бондаренка, які я пропонував прочитати на сайті нова фізика.І як тобі сьогоднішня інфа.
І якщо можна скинь мені свою пошту на vkb@bigmir.net
2003.04.18 | Татарин
Re: Тестеру...
Тестер пише:> Мене цікавить, чи читав ти статті Бондаренка, які я пропонував прочитати на сайті нова фізика.
> І як тобі сьогоднішня інфа.
> І якщо можна скинь мені свою пошту на vkb@bigmir.net
Так, але, нажаль, тільки вступну частину:)... Мої коментарі? Мабудь, утримаюсь, бо, по-перше, не відчуваюся досить компетентним, щоб це робити, по-друге - час покаже, практичні результати - то найвірніший критерій користі та вірності вчення...
Ось моя пошта: Tit_Flavy@rambler.ru
2003.04.17 | Георгій
Re: Єва не їла яблука
Тестер пише:> Яблоко Евы. Фрукт, сорванный Евой, из-за которого все Человечество было изгнано из Рая - это не яблоко. И причина этого проста: там, где по предположению, находились сады Эдема, яблоки не росли. Подобное недоразумение произошло из-за ошибки оставшегося неизвестным издателя Библии, который перевел «malus-malum» («зло» или «фрукт») как яблоко. И лишь с этого момента «яблоко Евы» стало яблоком. По мнению иудеев, она сорвала инжир, орех или плод рожкового дерева; православные христиане полагают, что это был апельсин. Протестанты во всем винят мед, а мусульмане считают, что Ева предложила Адаму выпить стакан вина.
(ГП) Які це протестанти звинувачують мед? Це, як казав п. Франко, бздура. Взагалі мені незрозумілий ажіотаж навколо того, що саме Єва з'їла. Хіба це важливо?
>
> (...) От Красного моря к Горьким озерам. Евреи, преследуемые воинами фараона, не перешли Красное море по дну, когда Моисей проложил им дорогу своим посохом, как это показано в знаменитых сценах фильма режиссера Сесила В. де Милля (Cecil B. De Mille, речь идет о черно-белой картине «Десять заповедей», снятой в 1956 году). Все оказалось гораздо прозаичнее и на другой берег евреи перешли в месте, носящем название Горькие озера или Тростниковое море, которое и само по себе не глубокое и переходили они его во время отлива. А остановил египетских солдат именно начавшийся прилив. В XIII-ом столетии Джон Виклиф правильно перевел на английский язык название Тростникового моря как «Reed Sea». Спустя три века, Лютер cпутал это название с «Red Sea», что на английском означает Красное море, его ошибка живет и по сей день.
(ГП) Це правда, але багато сучасних англійських перекладів під словосполученням "Red Sea" у книзі Виходу мають примітку: "у староєврейських текстах Ям Суф, тобто очеретяне (а не Червоне) море."
> От десяти заповедей к двенадцати. Традиционно считается, что божественных заповедей, записанных на скрижалях и переданных Яхве на горе Синай Моисею, было десять, но это не так. Заповедей было 12 и получил их не Моисей. Современные исследователи Библии утверждают, что заповеди рождались постепенно, одна за другой и начали окончательно выкристаллизовываться как единое целое лишь к VII веку до Р.Х, в то время как исход евреев из Египта и годы жизни Моисея датируются приблизительно 1200 годом до Р.Х. Более того, семь последних заповедей уже были известны и изучались еще в Египте. Иудеи по-прежнему запоминают двенадцать заповедей, в то время, как католическая церковь учит лишь десяти заповедям, собранным святым Августином Блаженным и утвержденным в XVI веке церковью. Десять заповедей как десять пальцев на руках.
(ГП) Тут у мене те саме запитання, що й до яблука. Яка різниця?
> (...) И пророка Иону, по велению Господа отправившегося в Ниневию, чтобы известить жителей этого города о каре, которую Бог готов на них обрушить за неверие, кит не глотал. В тексте Библии был всего лишь использован литературный оборот: здесь говорится о том, что простой человек, погрузившийся в раздумье и обратившийся к Богу, может стать пророком, способным преодолеть любые препятствия.
(ГП) Цілком згоден. Книга Йони вся, від початку до кінця, написана у дуже алегоричній формі. Там нічого не можна приймати буквально (до речі, не тільки історію з китом). Але ця книга прекрасна, вона має дуже глибокий смисл.
> Святой Иосиф: от плотника к каменщику. Миллионы католиков уверены, что Святой Иосиф - мнимый отец Иисуса Христа, был плотником, женившимся на Марии, будучи уже сильно в летах. Ничего подобного. Иосиф был кем-то вроде техника-строителя и женился он на Марии, когда ему было от 18 до 25 лет от роду.
(ГП) Правда, грецьке "тектон" означає, власне, будівельник, не обов'язково тесля. Але саме теслі в Палестині 1 ст. н.е. були найбільш кваліфікованими з будівельників. Будинки робили з глини, а теслі робили для них двері (разом із замками), гарні меблі, тощо. Стосовно віку Св. Йосифа - ми дійсно його не знаємо, але Євангелії називають його у момент заручин з Св. Марією "мужем," з чого видно, що він не був підлітком чи юнаком.
> Ни волхвов, ни Вифлеемской звезды, ни яслей. Волхвы, пришедшие поклониться новорожденному Иисусу, волхвами не были и было их вовсе не трое.
(ГП) Дійсно, Євангелія не кажуть, що ці люди мали якісь особливі здібності чарівників тощо, і нема ніде згадки, що їх було троє. Євангелія називають їх "мудрецями" (а це, звичайно, не обов'язково те саме, що волхви).
>На самом деле, до сих пор не найдено достоверных доказательств их существования, хотя они по-прежнему раздают сладости детям и приносят им подарки (католическая церковь отмечает 5 января день приношения волхвами даров новорожденному младенцу, и именно тогда, а не на Новый год или Рождество, всем детям дарят подарки, а процессия волхвов разбрасывает конфеты пришедшим встречать ее малышам - прим. пер.). Кроме того, не было и звезды, которая привела бы волхвов к воротам Вифлеема, и в городе они конечно же ничего не нашли: не было там ни хлева, а в нем - ни быка, ни осла, которые могли бы уступить свои ясли, чтобы новорожденный мог согреться.
(ГП) Гм. А як можна визначити, що у Віфлеємі тоді не було ні хліва, ні бика, ні віслюка?
>История с волхвами встречается лишь в апокрифических Евангелиях и является не более, чем священной сказкой.
(ГП) "Мудреці" згадуються також у канонічній Євангелії від Матвія.
2003.04.20 | Franko
Книга Йони
Те, що книгу Йони слід сприймати буквально, потверджує сам Христос ("Так само, як Йона провів в лоні моря три дні й три ночі, так і Син Чоловічий проведе в лоні землі" -- по пам'яті). Християни вважають це достатнім доказом того, що книгу Йони слід сприймати буквально (адже Христос "так само", тобто буквально, помер і воскрес).Хоча, звісно, він міг порівнювати себе й з алегоричним образом. Проте християни таки вірять в буквальність описаних подій. В кожному разі, не важче повірити в сотворення світу Богом, ніж в можливість перебування людини в череві кита 3 дні й 3 ночі.
2003.04.20 | Георгій
Re: Книга Йони
Franko пише:> Те, що книгу Йони слід сприймати буквально, потверджує сам Христос ("Так само, як Йона провів в лоні моря три дні й три ночі, так і Син Чоловічий проведе в лоні землі" -- по пам'яті). Християни вважають це достатнім доказом того, що книгу Йони слід сприймати буквально (адже Христос "так само", тобто буквально, помер і воскрес).
> Хоча, звісно, він міг порівнювати себе й з алегоричним образом. Проте християни таки вірять в буквальність описаних подій. В кожному разі, не важче повірити в сотворення світу Богом, ніж в можливість перебування людини в череві кита 3 дні й 3 ночі.
(ГП) Думаю, що він порівнював з алегоричним образом. Там ще, крім історії з китом, є історія про черв"яка і дерево - вони вже точно алегоричні.
2003.04.20 | ПоручікЪ Красной Арміі
Вопрсік до мєстних атеїстів:
З яких це пір католицькі джерела так радісно Вами сприймаютья і цитуються? Може Ви й самі вобше-то католики. В душі.Кстаті о ЯБЛУКАХ я ніде в Біблії не читав. А Ви читали?
2003.04.20 | Augusto
Іконоклазм (боротьба з картинками).
Для мене, наприклад, ясно, що корнеплод з книги Буття це зовсім не яблуко, а груша (може хіба ананас?), волхвів було 33 особи (може 11 - футбольна команда). Мана не падала з неба, навпаки, вона туди взлітала, заповідей було 15 (три таблиці по 5), Мусій (Мойсей) просто впустив одну таблицю (вона розбилася) та нікому не сказав, щоб не дражнили "косоруким". Це всі відкриття я зробив власноручно, творчим читанням того, чого не написано, наводжу цитату:"І взяла з його плоду, та й з'їла, і разом дала теж чоловікові свойому, - і він з'їв".
Буття 3:6.
Ясно що це йдеться про інжир, склянку винця та плод "рожкового дерева", а наперед всього - про ананас з бананом!
"І сталося ввечорі, і знялися перепелиці, і покрили табір. А рано була верства роси навколо табору. І піднялася верства тієї роси навколо - аж ось на поверхні пустині щось дрібне, вузькувате, дрібне, немов паморозь на землі. І побачили сини Ізраїлеві, та й казали один одному "ман гу?*"
Вихід 16:13,14
Ман гу - що це? (гебр.) Ясно що малося на увазі манго, а манго не падає з неба, а продається на базарі!
Книга Вихід 20 та Второзаконня 5 пишуть "десять заповідей". Але насправді Закон Тори має їх набагато більше, тому не треба нас дурити!
"Коли ж народився Ісус у Віфлеємі Юдейськім за днів царя Ірода, то ось мудреці прибули до Єрусалему з Сходу".
Ев. від св. Матвія 2:1
ясно, що це були любителі гольфа, а було їх шістдесят та три сержанта - явно ж написано! Вся ця юрба приперла як дарунок лише "золото, ладан та смирну" - три назви, але в кожного було трохи, всім вистачило, щоб наїстися, а ще потім залишилося "з кусків позосталих" аж дванадцятеро повних кошів! Їдців же було мужа тисяч із пять, крім жінок і дітей.
2003.04.21 | Тестер
Re: Аугусто... Ну просто геніально! Молодець.
З мене пиво!2003.04.21 | Augusto
Кінь падає з Савла по дорозі до Дамаска.
"А коли він ішов* й наближався до Дамаску**, то ось нагло осяяло світло із неба його, а він повалився на землю..."Дії святих апостолів 9:3,4
*може затекли ноги і він прогулювався по спині коня вперед та назад, розминався?
**наближався до Дамаску - йшов від хвоста до голови?
2003.04.22 | Анатолій
Жартівникові Августо.
Пане Августо!Пропоную Вам уважно прочитати Діяння, де є ТРИ свідчення щодо явлення Ісуса Павлові, про всі ці ТРИ розбіжності, а потім пожартувати, щодо цієї байки, яку видумав юдей Савло.
Анатолій
2003.04.22 | Augusto
Так хто з кого падав?
Тут Тестер знайшов зконцентровану есенцію дурниць та забобонів, всі моменти НЕ відповідають біблійному тексту (аж дивно -100%). Я думаю, що совіцькомовний "перекладач" взагалі не допер, про що йшлося, та почав фантазувати "на тему".Пане Анатолію, вибачте, Ви вважаєте, що в 10 віці в Україні церква користувалася індійськими Відами, я не можу на такому рівні вести розмову. Вибачте ще раз.
2003.04.22 | Анатолій
Re: Так хто з кого падав? Августові!
Пане Августо!Сьогодні у 21 віці не знати, що Віди мають орійське, себто українське походження, це верх невігластва. Ще у 1881 році у Болгарії було надруковано Руські Віди. Сьогодні на Майдані Незалежності у Києві у діда Івана продається Велесова Книга під редакцією Яценка, яка також відноситься до Руських Від. Купіть та читайте.
Отже - Ваше юдео-християнство Вам так замилило очі, що Ви навіть не бачите і знати не хочете про це.
Співчуваю і гадаю, чим Ви краще тих сувіцьких невігласів? Моліться за здоров"я Вашого юдейського бога і будьте самі здоровим.
Анатолій
2003.04.20 | Георгій
У тому й річ...
... що ця стаття малограмотна, як і БАГАТО інших творів, що їх автори з розумним виглядом вчених ерудитів критикують або висміюють Біблію. Коли справа доходить до деталей, дуже часто виявляється, що в головах цих критиків повна каша. Звичайно, ніде в Біблії яблуко не згадується.2003.04.22 | ПоручікЪ Красной Арміі
Десь пропали усі...:( (-)
2003.04.21 | Анатолій
Дуууже серйозна тема, філосооофська! (-)
2003.04.22 | Анатолій
Було б більше користі, якби ви, панове
юдео-християни розібралися, якими Єва користувалася прокладками.А то зациклилися - яблуко-ананас-інжир.........................
Вибачайте, повна дурниця, або результат хворого розуму. Як кажуть євреї - мішігіне коп.
Анатолій
2003.04.22 | Анатолій
На допомогу Августові - Хто ж збрехав?
Пане Августо.Якщо Ви не знаєте про походження Від, то мабуть і не знаєте про походження Євангелій та іншої юдео-християнської Вашого бога угодної літератури. Отже нижче читайте з якого віслюка падав Савло дорогою до Дамаску, чи до Тернополя.
Анатолій
У “Діяннях Апостолів” є три описи цієї “достопам’ятної” події: один раз оповідь ведеться від імені автора, а двічі розповідає про своє навернення сам Павло у своїх виступах перед мешканцями Єрусалиму і перед царем Агріппою. У цих версіях сходиться тільки те, що сам Ісус не з’явився, що небо осяялося сліпучим світлом і пролунав голос Ісуса. Але в інших деталях є явні розбіжності. Отже:
У першій версії (9:7) супутники Павла “стояли заціпенілі, чуючи голос, але нікого не бачачи”.
У другій версії (22:9) вже усе навпаки: ті самі супутники “світло бачили й полякалися”, та голосу не чули.
У третій версії (26:13,14) Павло говорить, що побачив з неба світло, яке “осяяло мене і тих, хто йшов зі мною. Усі ми попадали на землю”; супутники поводилися однаково з Павлом, а отже мусили бачити і чути те ж саме, що і він.
У двох перших версіях Ісус ніби говорить приблизне одне й те саме: “Савле! Савле! Чому ти гониш мене? Тяжко тобі проти рожна йти”. А от у третій версії він уже говорить зовсім інше: “Я Ісус, якого ти гониш. Та встань і стань на ноги твої; бо я для того і явився тобі, щоб поставити тебе служителем і свідком того, що ти бачив і що я відкрию тобі, збавляючи тебе від народу іудейського і від язичників, до яких я тепер посилаю тебе відкрити очі їм, щоб вони навернулися від темряви до світла і від влади сатани до бога, і вірою в мене отримали прощення гріхів і майбутнє з освященими” (26:15-18). Цілком очевидно, що доктрина, яка стосується ролі та значення Павла у християнстві була пристосована до своєї пропагандиської мети і автора абсолютно не турбували текстові розбіжності.
2003.04.22 | Augusto
Ну а віслюк де?
Їв віслюк яблуко? Чи грушу?2003.04.22 | Анатолій
Re: Ну а віслюк де? На превеликий жаль, це Ви!
Бо вперто вірите у створену юдейськими жерцями дурницю.Анатолій
2003.04.22 | Augusto
Добре.
Ви не знаєте, що євреї це оріяни (сини Єви) про це книжка була видана в Болгарії (і Албанії)? Навіть Єрусалем це оріянська назва - колись руси-українці єдині з усіх народів палили цигарки "Салем", а всі інши просили цигарку: "Рус, є "Салем"?", чи як поперекручували невіруючи в Віди: "Є рус Салем?", звідки й Єрусалем. Цього зараз, на початку ХХІ віка не знати, свідчить про повну абсолютну нахабну агресивну неписьменість. Харе Крішна.2003.04.22 | Анатолій
Re: Добре. Це вже гумор із сортира! (-)