Я что-то пропустил?
06/13/2003 | Татарин
Здравствуйте, дорогие товарищи!
Я, собственно вот о чем - может быть, кто-нибудь мне объяснит, что произошло? Стараюсь следить за дискуссиями на форуме, но в данном случае, чувствую, что что-то ускользнуло из поля зрения - откуда этот нездоровый ажиотаж вокруг персон Галагана и Анатолия? Легкая потасовка, понятное дело, интригует и оживляет движения на форуме, так что с точки зрения промоушн'а, все понятно, но для меня лично потерялась где-то первопричина этой неприязни, возникает нехорошее ощущение театральности всего происходящего...
Пан Анатолий своими посланиями (в хорошем смысле этого слова
)натолкнул меня на следующую мысль - а не стоит ли направить нашу энергию в более конструктивное русло, на вещи более приближенные к реальной сегодняшней жизни? Форум накопил, насколько я могу судить, обширный архив. На мой взгляд, это уникальный материал, уникальность его в том, что это не измышления одного автора, а, скажем так, результат коллективной мысли, более того, изложенный в доступном популярном виде. С другой стороны, наряду с пониманием важности данного направления, все мы даем себе отчет в немногочисленности нашего собрания. Отсюда логично вытекает мысль о популяризации нашего начинания, о пробуждении интереса у широкой аудитории к вопросам мировоззренческого плана. Как это сделать? Как вариант, выпуск периодического издания, вполне возможно, что и коммерческая сторона мероприятия будет не безинтересна.
В общем, так или иначе, необходимо находить каналы для выхода энергии, иначе, боюсь, что мы все перегрыземся... Ситуация сама по себе интересная - здесь на форуме получили возможность общения представители самых разных мировоззрений, и, что важно, это общение приносит свои результаты (не часто, но есть), происходит взаимное обогащение... Так вот, стоило бы развивать эту тенденцию, а не губить на корню...
Я, собственно вот о чем - может быть, кто-нибудь мне объяснит, что произошло? Стараюсь следить за дискуссиями на форуме, но в данном случае, чувствую, что что-то ускользнуло из поля зрения - откуда этот нездоровый ажиотаж вокруг персон Галагана и Анатолия? Легкая потасовка, понятное дело, интригует и оживляет движения на форуме, так что с точки зрения промоушн'а, все понятно, но для меня лично потерялась где-то первопричина этой неприязни, возникает нехорошее ощущение театральности всего происходящего...
Пан Анатолий своими посланиями (в хорошем смысле этого слова
)натолкнул меня на следующую мысль - а не стоит ли направить нашу энергию в более конструктивное русло, на вещи более приближенные к реальной сегодняшней жизни? Форум накопил, насколько я могу судить, обширный архив. На мой взгляд, это уникальный материал, уникальность его в том, что это не измышления одного автора, а, скажем так, результат коллективной мысли, более того, изложенный в доступном популярном виде. С другой стороны, наряду с пониманием важности данного направления, все мы даем себе отчет в немногочисленности нашего собрания. Отсюда логично вытекает мысль о популяризации нашего начинания, о пробуждении интереса у широкой аудитории к вопросам мировоззренческого плана. Как это сделать? Как вариант, выпуск периодического издания, вполне возможно, что и коммерческая сторона мероприятия будет не безинтересна.В общем, так или иначе, необходимо находить каналы для выхода энергии, иначе, боюсь, что мы все перегрыземся... Ситуация сама по себе интересная - здесь на форуме получили возможность общения представители самых разных мировоззрений, и, что важно, это общение приносит свои результаты (не часто, но есть), происходит взаимное обогащение... Так вот, стоило бы развивать эту тенденцию, а не губить на корню...
Відповіді
2003.06.13 | Анатолій
Re: Я что-то пропустил?
Гадаю, Татарине, Ви нічого і нікого не пропустили. Просто Ви за складом свого характеру не в"їзджали у питання Українського патріотизму, а тому і не побачили всіх руйнівних дій деяких ортодоксо-галагано-денисо-відкусанийпряник-ольги. Ця особа вважала за нормальне створити тут на форумі нетерпимість до всього українського, зневажливо говорила про українську провінцію, хоча сама з неї вийшла... Це привело до того, що з форуму пішла пані Адріана та заявив про своє бажання піти пан Вільнодум. Я, як трохи не найстаріша особа цього форуму, дивлячись на простофілізм модератора, мусив втрутитися і назвати речі своїми іменами. А, отже, ми маємо бути вдячними цьму "типа людині" ортодоксо-галагано-денисо-відкусипряник-ользі за те, що навчив нас, як поважати себе, як любити свою Україну, неньку, мову. От і все. Отже, ви щеи нічого не пропустили. Все ще попереду.З повагою, Анатолій
2003.06.13 | Татарин
Re: Я что-то пропустил?
Анатолій пише:> Гадаю, Татарине, Ви нічого і нікого не пропустили. Просто Ви за складом свого характеру не в"їзджали у питання Українського патріотизму, а тому і не побачили всіх руйнівних дій деяких ортодоксо-галагано-денисо-відкусанийпряник-ольги. Ця особа вважала за нормальне створити тут на форумі нетерпимість до всього українського, зневажливо говорила про українську провінцію, хоча сама з неї вийшла... Це привело до того, що з форуму пішла пані Адріана та заявив про своє бажання піти пан Вільнодум. Я, як трохи не найстаріша особа цього форуму, дивлячись на простофілізм модератора, мусив втрутитися і назвати речі своїми іменами. А, отже, ми маємо бути вдячними цьму "типа людині" ортодоксо-галагано-денисо-відкусипряник-ользі за те, що навчив нас, як поважати себе, як любити свою Україну, неньку, мову. От і все. Отже, ви щеи нічого не пропустили. Все ще попереду.
> З повагою, Анатолій
Панове, я певною мірою обмежив спілкування тут на форумі через деяку нестачу вільного часу, це зокрема відноситься й до спілкування з паном Галаганом. Доречі, ті джерела, на яких він базує свої твердження я не вважаю безперечними (я вже казав, що більш поділяю погляди академіка Фоменко щодо фальсіфікацій церковних рукописів та інших письмових свідотств) і їх обговорення мене цікавлять мало - то ж я цілком міг бути не досить уважним і щось "такеє" пропустити проміж строк. От і спитався, через що тут такий сир-бор, бо сам я такої вже кромоли в речах галаганових аж ніяк не помітив. Чи взагалі мало тут лунало взаємних претензій та амбіційних закидів - "от ви, хохли... !", "а ви, москалі... !"? Мені цікаво, де ж є та ключова фраза, що обірвала терпець панам Анатолію, Вільнодуму та пані Адріані? Що конкретно власне Вас так збентежило? Та чи можливо так імпульсивно реагувати - одна пішла, а другий збирається?..
Доречі, моє спостереження, так, з боку стоячи - аргументованість відповіді, на мій погляд, не була сильною стороною пані Адріани (звісно, жінки більш емоційні створіння), от і покинула вона нас, щоб перевести дух якийся час... Та і взагалі це схоже на іграшки в пісочниці - "піду від вас, бо злі ви!". Здається, достатньо відповісти собі - "що мені Гекуба, що я Гекубі?.." Кожен приходить сюди тому, що перш за все сам має таку потребу. Отже, нема потреби - нема і спілкування. На налигачі ніхто нікого ні сюди не тігне, ні звідси батогом не виганя, то хіба треба так драматизувати? Власне я одержую велике задоволення від спілкування з деякими форумчанами (пп. Тестер, Thinker, Гура), точку зору деяких(наприклад Вашу, пан Анатолій, панів Георгія, Вільнодума, Франка) в чомусь поділяю а в чомусь і ні - та це теж аж ніяк не заважає приємній бесіді. Щодо пана Галагана думаю, що з ним цілком зміг би порозумітись, принаймні при наявності бажання з обох боків
З не меншою повагою, Татарин.
2003.06.13 | Анатолій
Порозумітися можна з будь-ким, тільки не з тим,
хто не бажає цього. Коли людина вважає свою думку істиною у останній інстанції, коли людина зневажливо ставиться до інших думок, зневажливо висловлюється щодо національних уподобань, коли цій людині, вибачайте, до задниці релігійність та духовність, а головне -нав"язати свій стереотип мислення, коли людина ставить за мету розвал форуму - вибачайте, я втерпіти не зміг. Якщо Ви вважаєте, що я не правий, прошу висловитися. Я готовий спілкуватися з людьми, яких перш за все поважаю. Але з невігласами від духовності, від освіти та від чемності, я не те що не бажаю спілкуватися, навпаки... В мені відразу піднімається мій протест і я згадую свою юність, коли в запалі таким бидлюкам давав у зуби. І знаєте, і насьогодні, я як юний піонер, готовий надавати по зубам, але тільки бидлюкам. Не плутати з бітлсами.А щодо того, чи сприймаєте Ви мене, чи ні - то це нормальний хід речей. Я годовий доказувати своє. Ви готові аргументувати своє. ОК. Саме для цього я сюди і прийшов. Для того, щоби почути відмінні від моєї думки слова. Для того, щоби почути критику. Для того, щоб взнати щось нове. Для того щоби вислухати. Для того, щоби бути вислуханим. Але я ніколи не терпів і терпіти не буду того, що якийсь бидляк мені скаже що я всраний хохол, що я придурок у вишитій сорочці, що моя культура є шароварною, що сільський українець це зразок дурака, що культура в Україні була і є на низькому рівні.
У цьому зв"язку згадую один мій спір з роснацюком десь так років 25 тому. Той мені беззаперечно доказував, що Гоголь є русскій і іначє бить нє можєт. Я йому казав, що письменник ідентифікується не за мовою, а за тим, про що він пише. Руснацюк цього не розумів і слухати не хотів. Тоді я йому нагадав, що Шолом Алейхем писав не тільки на ідіш, але й багато творів російською тако, а отже Шолом Алейхем є російським письменником. Той перелякався цього і змушений був погодитися, що Гоголь таки український письменник. Отже, закінчую. Гадаю, пане Татарине, Ви мене зрозуміли.
З повагою та надією на подальше спілкування,
Анатолій
2003.06.13 | Георгій
Згоден 100%
Мене теж ці питання давно хвилюють. Тим більше що я на власні очі бачив повну деградацію сторінки "Infoukes-Religion" форуму української діаспори "Infoukes." Коли я прийшов туди у 1997 році, там точилися дуже цікаві дискусії про релігійне життя діаспори, про взаємовідносини духовності, релігії і культури тощо. Потім почалися особисті чвари. Зараз там залишилося аж ДВА (!!!) активних дописувачі (один з них мормон, другий без визначених релігійних поглядів), і розмова між ними точиться головним чином про дуже складні і заплутані питання герменевтики Старого Завіту. Не хочу, щоби таке сталося з нашим форумом.Ідея періодичного видання мені дуже подобається. Мабуть, варто завести окрему розмову про практичну сторону цієї справи.
--Георгій