МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

СВИДЕТЕЛЬСТВА ВЫДАЮЩИХСЯ УЧЕНЫХ О ТОМ, ЧТО ИЗУЧЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ..

06/22/2003 | Галаган
...ПРИВОДИТ К ПРИЗНАНИЮ БОГА-ТВОРЦА И ОБ ИХ ВЕРЕ ВО ВСЕВЫШНЕГО




Когда на Земле родился Богомладенец Исус Христос, первыми из людей, кто пришел поклониться Сыну Божию, были волхвы-звездочеты. Как свидетельствует Евангелие, они "видели звезду Его на востоке и пришли поклониться Ему" (Матф. 2, 2). Библейские пророчества предсказывали, что перед рождением Христа-Спасителя на небосводе должна была появиться необычная звезда. Ветхозаветный мир жил ожиданием этой звезды. Первыми увидели ее волхвы и решили поспешить поклониться Христу Богу. Звезда привела волхвов в Вифлеем. Это глубоко символично для дальнейшей человеческой истории. В течение последующих столетий многие гениальные астрономы через изучение звездного мира приходили и приходят к Богу. И не только знаменитые астрономы, но и другие выдающиеся ученые-естествоведы, которые дальше и глубже, чем простые умы, взглянули в тайны мироздания, свидетельствуют, что Вселенная помогла им увидеть величие Божественной деятельности. Приведем хотя бы несколько подобных свидетельств.

Иоганн Кеплер, величайший астроном, физик и математик, открывший законы движения планет в Солнечной системе, таким молитвенным обращением к Богу закончил свой последний научный труд. "Прежде, чем оставить этот стол, за которым я совершил все свои исследования, - пишет Кеплер, - мне остается только, возведя очи к небу и подняв руки, поблагодарить Творца Вселенной за Его милосердие ко мне!

Великий Боже: Ты распространяешь свет Свой на землю и, поднимая нас к источнику Твоей благодати, уготовляешь нам место в лучах Твоего света... Благодарю Тебя за все те радости, которые я испытал в созерцании Твоих дел. Вот я окончил эту книгу, в которой заключаются результаты всех моих трудов. Я вложил в нее все способности, какими Ты меня наделил. Я сообщил людям о величии Твоих дел: я им дал все объяснения, какими мой конечный ум позволил мне обнять бесконечное... я употребил все старания для того, чтобы подняться до истины; но если я, ничтожный червяк, рожденный и взросший во грехе, сказал что-нибудь недостойное Тебя, тогда, о. Боже, научи меня, как исправить ошибку! Я молю Тебя не допустить меня до самообольщения этим трудом, который посвящен Твоей Божественной славе!

Боже, прими меня в лоно Твоей благодати и даруй мне милость, чтобы труд никогда не послужил для зла, но лишь для прославления Твоего имени и для спасения душ".

Фламмарион Камиль, знаменитый астроном, исследовавший Луну, Марс, двойные звезды, в таком восторге исповедует величие и непостижимость Божий: "О, Неведомое, Таинственное Существо! О, Великое и Непостижимое! Верховный Виновник всей стройности и красоты. Кто же и что же такое Ты, если дела Твои столь велики? Жалкие человеческие существа, эти ничтожные муравьи, копошащиеся на поверхности их ничтожной планеты и уверенные, что знают Тебя, о. Всевышний! И какое имя дать тем, кто отрицает Тебя, кто не живет мыслью о Тебе, кто никогда не чувствовал Твоего присутствия. Отец всей природы! Я с любовью преклоняюсь перед Тобой, о Божественное Начало: но я так ничтожен, что не смею думать, чтобы я мог быть услышан Тобою. Но Ты слышишь меня, Создатель, Ты, дающий красоту и благоухание полевому цветочку, внимаешь и мне. Голос океана не может заглушить для Тебя моего лепета, и моя мысль доходит до Тебя в этой общей молитве!"

Астроном Фламмарион Камиль также сказал: "Математический порядок астрономической организации (Вселенной) обязан своим происхождением Разуму, без сомнения высшему, чем разум астрономов, открывших выражение правящих миром законов".

Астроном Гершель засвидетельствовал: "Чем более раздвигается область науки, тем более является доказательств существования Вечного Творческого и Всемогущего Разума".

Астроном Мэдлер писал: "Кто ничего кроме случая не хочет видеть в этой гармонии, обнаруживающейся с такою очевидностью в строении звездного неба, тот должен этому случаю приписать Божественную мудрость". У итальянского астронома Анджело Секки надгробная надпись гласит: "От зрелища неба - короткий путь к Богу".

По словам астронома Ватсона, "изучение дивного механизма звездного неба возбуждает и укрепляет в нас удивление к бесконечному совершенству Всемогущего и Живаго Бога".

Крупнейший физик, астрофизик и космолог XX века Джине говорит: "Примитивные космогонии рисовали Творца работающим во времени, выковывающим Солнце и Луну, и звезды из уже существующего сырого материала. Современная научная теория заставляет нас думать о Творце, работающем вне времени и пространства, которые являются частью Его творения, так же, как художник находится вне своего холста".

Крупнейший физик нашего столетия Артур Комптон, лауреат Нобелевской премии, говорит: "Вера начинается со знанием того, что Высший Разум создал Вселенную и человека. Мне нетрудно верить в это, потому что факт наличия плана и, следовательно, Разума - неопровержим. Порядок во Вселенной, который разворачивается перед нашим взором, сам свидетельствует об истинности самого великого и возвышенного утверждения: "В начале - Бог".

Русский поэт А.И.Полежаев размышляя над устройством и происхождением звездного неба, писал:

"Простри на небеса задумчивый твой взор:
Не зришь ли в них Творцу согласный стройный хор?
Не чувствуешь ли ты невольного восторга?
Дерзнешь ли не признать и власть и силу Бога,
Таинственный устав, непостижимый перст
В премудром чертеже миров, планет и звезд?"





Знаменитый естествоиспытатель-биолог XVIII века Карл Линней, основоположник системы растительного и животного мира (он же и описал около 1500 видов растений) засвидетельствовал: "Вечный, Великий, Всеведущий и Всемогущий Бог прошел мимо меня! Я не видел Его в лицо, но Его отражение охватило мою душу и погрузило ее в благоговение! Я тут и там замечал следы Его в Его творениях. Во всех Его делах, даже самых малых и незаметных, какая сила, какая мудрость, какое невообразимое совершенство! Я наблюдал, как одушевленные существа идут друг за другом непрерывною цепью, примыкая к царству растительному, растения сцепляются с царством минеральным, уходящим во внутренность Земного шара, между тем как этот шар кружится в неизменном порядке около Солнца, дающего ему жизнь. Наконец, я видел Солнце и все другие светила, всю звездную систему, бесконечную, неисчислимую в своей беспредельности, движущуюся в пространстве, повешенную среди вечной пустоты Первым Непостижимым Двигателем, Существом существ, Причиною причин. Вождем и Хранителем Вселенной, Господином и Работником всякого дела в мире! Итак, справедливо верить, что есть Бог, Великий и Вечный, не порожденный никаким существом. Который сотворил это всемирное дело и водворил в нем порядок. Он исчезает из наших глаз, хотя и наполняет их светом. Лишь одна мысль постигает Его, лишь в этом глубочайшем святилище сокрыто Его величие".

По свидетельству выдающегося ученого М.В. Ломоносова, "Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой - Свою волю. Первая - видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга - Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители".

Один из основоположников электродинамики - физик Ампер сказал: "В природе мы можем наблюдать дела Творца и от них возвышаться познанием к Творцу. Хотя Бог скрывается в Своем творении в некоторой мере так, как действительные движения звезд закрываются мнимыми, однако мнимые движения звезд ведут к познанию действительных, и, подобно этому, знанием дел творения мы возвышаемся к Творцу и отчасти даже созерцаем Его Божественные свойства".

Крупный естествоиспытатель XIX века Агассис говорит: "Наука - перевод мыслей Творца на человеческий язык". И этот же ученый-зоолог сказал: "Мир есть самое наглядное доказательство бытия личного Бога, Творца всех вещей и Промыслителя мира".

Ученый-химик Либих, один из создателей агрохимии, пишет: "Познание природы есть путь к благоговению перед Творцом".

Знаменитый естествоиспытатель Уоллес засвидетельствовал: "Вселенная представляется теперь настолько подавляюще сложным механизмом, что внушает большинству умов мысль о существовании Высшей Разумной Силы - Бога, всюду проникающего и поддерживающего ее".

Один из числа самых великих математиков мира Коши, внесший колоссальный вклад в теорию аналитических функций, теорию дифференциальных уравнений, математическую физику, теорию чисел, геометрию, автор классических курсов математического анализа, писал: "Я христианин, т. е. верую в Божество Исуса Христа, как (и) Тихо де Браге, Коперник, Декарт, Ньютон, Ферма, Лейбниц, Паскаль, Гримальди, Эйлер и другие, как все великие астрономы, физики и математики прошлых веков... Во всем этом (христианском вероучении) я ничего не вижу, что сбивало бы с толку мою голову, было бы ей вредно. Напротив, без этого святого дара веры, без знания о том, чего мне надеяться и что ожидает меняв будущем, душа моя в неуверенности и беспокойстве металась бы от одной вещи к другой, и эта тревога души и неуверенность в мыслях есть то, что нередко производит отвращение к жизни и может в конце концов повести к самоубийству".

Альберт Эйнштейн (1879-1955 гг.) - величайший физик-теоретик XX века, один из основателей современной физики, автор специальной и общей теории относительности, ввел понятие фотона, открыл законы фотоэффекта, работал над проблемами космологии и единой теории поля, лауреат Нобелевской премии так говорит о своем отношении к религии: "Я верю в Бога, как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом. Еще будучи молодым студентом я решительно отверг взгляды Дарвина, Геккеля и Гексли, как взгляды беспомощно устаревшие".

Однажды один корреспондент задал Альберту Эйнштейну прямой вопрос, признает ли ученый историческое существование Исуса Христа и получил ответ: "Бесспорно! Нельзя читать Евангелие, не чувствуя действительного присутствия Исуса. Его личность пульсирует в каждом слове. Ни один миф не наполнен такой жизнью. Меня покорил яркий образ Назарея!"

Ученый Чарльз Дарвин, основоположник дарвинизма, однажды заявил: "В моменты чрезвычайного колебания я никогда не был безбожником в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога".

Луи Пастер, отец современной микробиологии и иммунологии, говорил: "Я много изучал и потому верую, как простой крестьянин, если бы я сделался еще ученее, то моя вера стала бы так же глубока и пламенна, как вера простой женщины-крестьянки". По словам этого ученого, "чем более я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории".

Известный физик-изобретатель Томас Эдисон (изобрел электролампочку) в беседе с одним корреспондентом на вопрос о целесообразности в мире атомов дал такой ответ: "Неужели Вы думаете, что это совершается без всякого смысла? Атомы в гармоническом и полезном соединении принимают красивые и интересные очертания и цвета, словно выражая свое удовольствие. В болезни, смерти, разложении или гниении - несогласие составных атомов немедленно дает себя чувствовать дурными запахами. Соединенные в известных формах атомы образуют животных низших разрядов. Наконец, они соединяются в человеке, представляющем собою полную гармонию осмысленных атомов.
- Но где первоначальный источник этой осмысленности?
- В какой-то Силе превыше нас самих.
- Итак, Вы верите в Создателя, в Бога?
- Конечно,- ответил Эдисон,- существование Бога может даже быть доказано химическим путем".

Ученый Анри Беккерель - первооткрыватель радиоактивности - засвидетельствовал: "Именно мои работы привели меня к Богу, к вере".

Однажды выдающийся ученый Майкл Фарадей (открыл закон электромагнитной индукции), читая Св. Библию, сказал: "Я поражаюсь, почему люди предпочитают блуждать в неизвестности по многим важным вопросам, когда Бог подарил им такую чудеснейшую книгу Откровения?"

Великий физик Томсон (открыл электрон) говорил: "Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога, которая есть основание религии. Вы увидите, что наука не враг, а помощница религии".

Известный ученый, физик и математик Стоке засвидетельствовал: "Что касается утверждения, будто недавние научные изыскания показали, что Библия и религия ложны, то на это я отвечу прямо: этот взгляд совершенно ложен! Я не знаю никаких здравых выводов науки, которые бы противоречили христианской религии".

Ученый-физик и химик Рамзай, лауреат Нобелевской премии (открыл аргон, криптон, ксенон, неон), сказал: "По моему мнению нет действительного столкновения между фактами науки и существенными учениями христианства".

Выдающийся философ, физик, математик и физиолог Декарт писал: "Я всегда думал, что два вопроса - о существовании Бога и о сущности души - должны считаться самыми главными в ряду тех вопросов, решать которые следует скорее философии, чем теологии; ибо хотя для нас, верующих, совершенно достаточно верить в Бога и в то, что душа не погибает вместе с телом, но, без сомнения, неверующих невозможно заставить признать какую-либо религию или даже какую-либо нравственную добродетель иначе, как путем доводов разума".

Ученый энтомолог (изучал насекомых) Фабр (автор десятитомного издания "Энтомологические воспоминания", 1879-1907 гг.) оставил такое свидетельство о своей вере в Бога: "Мир управляем бесконечным Разумом. Чем больше я наблюдаю, тем больше я открываю этот Разум, светящийся за тайной существующего. Я знаю, что надо мною будут смеяться, но я мало забочусь об этом, легче содрать с меня кожу, чем отнять у меня веру в Бога. Бог... мне не надо верить в Него - я вижу Его".

Известный средневековый философ Ф. Бэкон сказал: "Немного наука отдаляет от Бога, много - приближает к Нему". Выдающийся ученый-физик, математик и религиозный философ Б. Паскаль (этого ученого за гибкость и проницательность его ума ставят в число трех самых выдающихся математиков за всю историю человечества) говорит: "Есть три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему, люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его, это люди разумные, но еще несчастны". Паскаль призывает каждого человека к смирению перед Богом: "Смирись, немощный ум, умолкни, несмысленная природа; познай, что человек - существо бесконечно непонятное для человека, и вопроси у твоего Владыки о неведомом тебе истинном твоем состоянии. Послушай Бога".

Английский физик Рэйлей - один из основоположников теории колебаний, автор фундаментальных трудов по молекулярному рассеиванию света, акустике и закона излучения абсолютно черного тела, лауреат Нобелевской премии говорит: "Многие незаурядные люди не хотят ничего знать о естествознании, потому что оно будто бы ведёт к материализму. Что такое опасение может существовать, это не удивительно: в литературе есть много адвокатов науки, сделавших из распространения таких взглядов занятие. Нет сомнения, конечно, что и у представителей науки, как и у всех других людей, могут встречаться грубые понятия по высшим вопросам и об основах природы. Но чтобы расходились с духом науки религиозно-философские убеждения, которыми жили Ньютон, Фарадей. Максвелл, это, конечно, такое положение, опровержением которого я не считаю нужным заниматься".

Великий ученый-физик, астроном и механик Галилео Галилеи - первооткрыватель законов инерции и свободного падения тел, изобретатель телескопа, открыл горы на Луне, 4 спутника Юпитера, фазы у Венеры, говорит: "В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания".

Галилео Галилею принадлежат и такие слова: "Священное Писание никогда не может погрешать или заблуждаться. Само Писание никогда не может ошибаться, потому что во многих местах оно не только допускает, но требует толкования, отступающего от прямого буквального смысла".

Великий ученый-физик Рейнольдс - исследователь течения жидкости, турбулентности считает: "В результате научных изысканий последних лет я не вижу ничего такого, что заставило бы меня усомниться в непосредственном откровении Бога людям в разные времена; а христианство основано на этой вере".

Английский ботаник Броун (открыл известное из школьного курса физики броуновское движение) говорит: "Познание Бога в мире - это первое движение ума, пробуждающегося от житейской суеты".

Американский ученый-геолог прошлого столетия Холл оставил яркое свидетельство о взаимоотношениях науки и религии: "Так как Библия была написана не с целью научить людей естественной истории и физическим наукам, а предназначалась первоначально для жителей восточных стран, незнакомых с результатами современных исследований, то и язык её, при изложении предметов естественного знания таков, каким он и должен быть, чтобы согласоваться с понятиями, свойственными тем, к кому обращена речь. Достигнуть таких результатов современных исследований было предоставлено человеческому разуму и опыту последующих веков. Библия и наука, следовательно, движутся по параллельным линиям. Предметы, доступные расследованию человеческого разума, предоставлены его видению, тогда как Библия трактует нравственные и духовные стороны человеческой природы, которых разум не в состоянии раскрыть без посторонней помощи. Что же касается истинности и достоверности исторических книг Священного Писания, то ежедневные открытия клонятся к подтверждению их. Недавние исследования в Египте, Палестине и других восточных странах показали, до какой степени, даже в мелких подробностях, документы Ветхого Завета могут быть принимаемы с глубоким доверием. Осуществление ветхозаветных пророчеств в лице Господа нашего Исуса Христа, пророчеств, изреченных за целые века до Его явления, так же, как и тех пророчеств, что относятся к судьбам наций - в особенности еврейской - убедительное доказательство того, что эти пророчества были произносимы под влиянием Божественного вдохновения.

Вместе с тем, высоконравственное учение Библии несовместимо с мыслью, что пророчества могли исходить от прибегавших к обману. Учение Господа нашего и Его апостолов в самом себе носит отпечаток божественной истины".

Ученый-биолог Шлейден - один из основоположников клеточной теории строения живых организмов пришел к выводу: "Именно истинный-то и точный натуралист и не может никогда сделаться материалистом и отрицать душу, свободу, Бога".

Один из основателей электрохимии, ученый-физик и химик Гемфри Дэви в своем сочинении "Последние дни естествоиспытателя" несколько страниц посвящает доказательству бессмертия и вот что он, в частности, говорит: "Учение материалистов всегда, даже в юности, было мне противно. До тошноты наслушавшись в лекционных залах речей физиологов-эволюционистов о постепенном развитии материи до степени одушевления собственною силою и даже о развитии ее до степени разумного существа, я, бывало, уходил в зеленые поля и рощи по берегу реки - к природе, безмолвно обращавшей мое сердце к Богу; я видел во всех силах орудия Божества... Новые идеи и бесконечные надежды тогда возникали в душе моей, и я чувствовал жажду бессмертия. Эти настроения обычно, конечно, относят к области поэзии, но я думаю, что они заключают в себе здоровое философское основание для веры в бессмертие".

Известно, что великий русский ученый-физиолог академик И.П. Павлов был верующим христианином, прихожанином Знаменской церкви в Ленинграде, и вот такое пояснение он дает о бессмертии души: "Я изучаю высшую нервную деятельность и знаю, что все человеческие чувства: радость, горе, печаль, гнев, ненависть, мысли человека, самая способность мыслить и рассуждать - связаны, каждая из них, с особой клеткой человеческого мозга и ее нервами. А когда тело перестает жить, тогда все эти чувства и мысли человека, как бы оторвавшись от мозговых клеток, уже умерших, в силу общего закона о том, что ничто - ни энергия, ни материя - не исчезают бесследно и составляют ту душу. бессмертную душу, которую исповедует христианская вера".

Знаменитый ученый-физиолог и патолог Клод Бернар, один из основоположников экспериментальной медицины и эндокринологии, сказал: "Как бы далёко ни ушла опытная наука вперед в прогрессивном ходе своего развития и как бы ни были велики ее успехи и открытия, но она никогда не в состоянии. не переступая собственных границ, ответить о первичной причине всего, о происхождении материи и жизни и о конечной судьбе вселенной и человека. Пытаясь ответить на эти вопросы, я вступаю в область метафизики и перестаю быть натуралистом, исследующим природу и познающим истину при помощи наблюдения, мнения и взгляды мои в этом случае уже не имеют за себя авторитетности точного и положительного знания, так как здесь я уже нахожусь вне сферы компетентности физических и физиологических наук".

Ученый-геолог Марциус свидетельствует: "Дивно Господь, перед премудростью и правдою которого я благоговею, создал нас из материи и духа, сочетавши со светом бессмертного духа тени смертной материи, бессмертные радости и вечную жизнь духа с преходящими печалями земными! Да, чего никакое око не видело, и никакое ухо не слышало и что ни в какое сердце человеческое не входило - это есть блаженство, на которое я надеюсь, когда я покину тело свое".

Знаменитый ученый - геолог Лайель говорил: "В каком бы направлении мы ни производили свои исследования, повсюду мы открываем яснейшие доказательства творческого Высшего Ума и действия Премудрого Промысла Божия в природе".

Один из величайших в мире математиков Эйлер сказал: "Библия ничего не теряет от возражения неверующих, так же, как и геометрия, по отношению к которой тоже встречаются возражения. Если есть охотники возражать даже против геометрии, то по какому же праву неверующие могут требовать, чтобы мы отвергнули тотчас и совсем Св. Писание вследствие возражений против него, которые притом чаще далеко не так важны, как те, которые делаются против геометрии".

Відповіді

  • 2003.06.22 | Вільнодум

    Чудова підбірка цитат! (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.22 | Галаган

      Не моя, спер з православного сайту. :) (-)

  • 2003.06.22 | Георгій

    Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА ВЫДАЮЩИХСЯ УЧЕНЫХ О ТОМ, ЧТО ИЗУЧЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ..

    Пане Галагане, дякую за цікавий допис. Я особисто знаю ще кількох вчених-біологів, може не таких відомих, але досить продуктивних і цікавих, які були чи є щиро віруючими. Французький цитогенетик Жером Франсуа Лежен, якому належить, зокрема, відкриття трисомії 21 пари хромосом як головної причини синдрому Дауна, працював (а може і зараз працює, якщо не вийшов на пенсію) в католицькому колледжі одного з французьких міст (здається, Дардійї, хоча я точно не пам'ятаю). Я слухав його лекцію, коли був аспірантом в Москві, у 1980-і роки. Пам'ятаю, як його наші записні атеїсти почали обсипати питаннями, як так, мовляв, можна бути вченим і водночас вірити в якогось там Бога. Лежен відповідав на всі питання надзвичайно спокійно і елегантно, кажучи, що абсолютизація наукового методу пізнання світу є такою ж вірою, як і НЕ-абсолютизація цього методу.

    Також ще один француз, Жак Уден, був не тільки віруючим християнином, а й священиком, кюре в маленькому селі на півдні Франції 1950-х - 1960-х років. Він займався дослідами на дозвіллі, в своїй домашній лабораторії, використовуючи дуже прості методи досліджень і часто саморобні інструменти. Але його головним інструментом був його гострий, допитливий і послідовний розум. Уден змішував сироватки кролів і дивився за допомогою реакції преципітації, як антитіла реагують не з зовнішніми антигенами, а одне з другим. Шляхом дуже послідовного генетичного аналізу антитіл інбредних ліній кролів (яких він сам вивів), Уден одного дня прийшов до висновку, що молекула антитіла містить фрагмент, який є унікальним, ідіосинкратичним саме для цієї молекули або обмеженої серії дуже близько споріднених молекул. Він назвав цей фрагмент молекули антитіл "ідіотип," і висунув гіпотезу, що амінокислотна послідовність ідіотипів кодується генами, відмінними від генів, що кодують "решту" молекул антитіл. Результати цих дослідів і гіпотеза Удена були опубліковані у французькій науковій пресі і помічені. Трохи згодом, у другій половині 1960-х років, кілька лабораторій незалежно одна від другої повністю підтвердили існування і особливості генетичного кодування ідіотипів. Молодий тоді Дж. Дональд ("Дон") Капра, спираючися на відкриття Удена, у 1970-і роки розшифрував амінокислотну послідовність ідіотипів деяких злоякісних пухлин крові і кісткового мозку (мієлом). Нільс-Кай Єрне, також під впливом уденівських розробок, сформулював у 1974 році свою знамениту "теорію мережі," яка дозволила передбачити, як діятимуть антитіла, спрямовані проти ідіотипів, а Сусуму Тонегава у 1977-79 рр. розшифрував точний генетичний механізм утворення ідіотипів. (Єрне і Тонегава стали Нобелівськими лауреатами). Зараз штучно вироблені анти-ідіотипічні антитіла використовуються як засіб терапії мієлом, лімфом і інших злоякісних хвороб клітин крові і кісткового мозку.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.23 | Гура

      Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА ВЫДАЮЩИХСЯ УЧЕНЫХ О ТОМ, ЧТО ИЗУЧЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ..

      >абсолютизація наукового методу пізнання світу є такою ж вірою, як і НЕ-абсолютизація цього методу.

      Очевидно, що це неправда.
      Віра у містику (що не випливає з досвіду) і "віра" у робочу наукову гіпотезу, яка буде або спростована, або підкорегована, або підтверждена (у дуже рідких пристих випадках - таких гіпотез сучасна наука вже не будує) досвідом - "дві великі різниці" (с) :-).

      Нет ничего абсолютного, кроме абсолютной относительности! :-)

      Слабак был Ваш цитогенетик в философии :-).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.06.23 | Георгій

        Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА ВЫДАЮЩИХСЯ УЧЕНЫХ О ТОМ, ЧТО ИЗУЧЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ..

        Гура пише:
        > >абсолютизація наукового методу пізнання світу є такою ж вірою, як і НЕ-абсолютизація цього методу.
        > Очевидно, що це неправда.
        > Віра у містику (що не випливає з досвіду) і "віра" у робочу наукову гіпотезу, яка буде або спростована, або підкорегована, або підтверждена (у дуже рідких пристих випадках - таких гіпотез сучасна наука вже не будує) досвідом - "дві великі різниці" (с) :-).
        (ГП) Я це розумію, але річ не в тому. Уявіть себе, коли Ви, знаючи суть наукового методу, робите заяву: "ВСЕ, що існує, повинно вивчатися тільки науковим методом." Ваш релігійний опонент каже: "Ні, я вірю, що є речі, які не повинні вивчатися науковим методом." Ви тоді йому кажете: але ж це фігня, це просто твоя віра. Так от, подумайте: він же Вам може сказати точно те саме!!!

        > Нет ничего абсолютного, кроме абсолютной относительности! :-)
        (ГП) В цьому твердженні очевидні ознаки *віри*.

        > Слабак был Ваш цитогенетик в философии :-).
        (ГП) В якій філософії? І що таке взагалі філософія?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.06.23 | Гура

          Re: СВИДЕТЕЛЬСТВА ВЫДАЮЩИХСЯ УЧЕНЫХ О ТОМ, ЧТО ИЗУЧЕНИЕ ВСЕЛЕННОЙ..

          Георгій пише:
          > Гура пише:
          > > >абсолютизація наукового методу пізнання світу є такою ж вірою, як і НЕ-абсолютизація цього методу.
          > > Очевидно, що це неправда.
          > > Віра у містику (що не випливає з досвіду) і "віра" у робочу наукову гіпотезу, яка буде або спростована, або підкорегована, або підтверждена (у дуже рідких пристих випадках - таких гіпотез сучасна наука вже не будує) досвідом - "дві великі різниці" (с) :-).
          > (ГП) Я це розумію, але річ не в тому. Уявіть себе, коли Ви, знаючи суть наукового методу, робите заяву: "ВСЕ, що існує, повинно вивчатися тільки науковим методом." Ваш релігійний опонент каже: "Ні, я вірю, що є речі, які не повинні вивчатися науковим методом." Ви тоді йому кажете: але ж це фігня, це просто твоя віра. Так от, подумайте: він же Вам може сказати точно те саме!!!
          >

          Не зрозумів останню фразу.
          Але це не важливо. Наведіть "речі", які НЕМОЖНА вивчати науковим методом.

          > > Нет ничего абсолютного, кроме абсолютной относительности! :-)
          > (ГП) В цьому твердженні очевидні ознаки *віри*.
          >

          Так, це дійсно гіпотеза (екстраполяція), але науці наразі невідомі виключення з цього правила.

          > > Слабак был Ваш цитогенетик в философии :-).
          > (ГП) В якій філософії? І що таке взагалі філософія?

          Любов до мудрості :-) Тобто, він сказав "немудру річ". Віру релігійна і наукову гіпотезу неможна утотожнювати.
  • 2003.06.23 | Гура

    Заурядный сборник словоблудия и маразмов! :-)

    Ну что такое ВЕЛИКИЙ УЧЕНЫЙ??? :-)

    Пусть он даже математик с аналитическим складом ума.
    Такой человек что - наделен какими-то особыми способностями, которых нет у других? Нет, он просто:

    а) имеет более развитый мозг (по наследству)

    б) он как правило трудолюбив, целеустремлен

    в) он любознателен

    ВСЕ!
    В остальном он ОБЫЧНЫЙ человек, который склонен к ошибкам, глупостям и маразму (в той или иной степени). Скажу более - именно "великие ученые" были "немного того", так как СКЛОННОСТЬ к научному творчеству ПРЕДПОЛАГАЕТ НАЛИЧИЕ "НЕБОЛЬШОГО СДВИГА ПО ФАЗЕ". Именно потому, что таким людям ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно уметь КОНЦЕНТРИРОВАТЬСЯ на проблеме и думать, думать, думать... А ПОТОМ "внезапно" решение приходит "САМО". Всю черновую работу (перебор всех возможных вариантов) мозг человека проводит САМ, на подсознательном уровне и лишь когда попадается НАИБОЛЕЕ КРАСИВЫЙ (ГАРМОНИЧНЫЙ) вариант, он "всплывает" из подсознания. Это может произойти ночью или днем - неважно. Главное - чтобы человек обладал необходимым полем информации и напряженно думал о проблеме. Тем самым он ЗАПУСКАЕТ свой "электрический компьютер" - подсознание, который "автоматически" перебирает "возможные и невозможные" варианты решения, строит комбинации. Скорость работы его вероятно примерно равна скорости передачи электрических сигналов в мозгу. Вообще человек - "электрико-химическая машина", которая может воспроизводиь сама себя и адаптироваться к изменяющимся условиям среды обитания, а также менять саму среду. Поэтому все суждения этих "великих" - ОТ БЕССИЛИЯ перед очевидностью конечного времени жизни человека, которое ПО ОПРЕДЕЛИНИЮ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ПОСТИГНУТЬ ВСЕ БЕСКОНЕЧНОЕ МНОГООБРАЗИЕ ФОРМ, СОДЕРЖАНИЙ И СВЯЗЕЙ (ЗАКОНОВ) МИРА. Поэтому люди и "пасуют" - бросаются в мистику, тем самым выказывая свою слабость перед БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ ПРИРОДЫ. Вот такие "пироги с котятами" :-).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.23 | Георгій

      А дійсно, хто такий "великий" вчений?

      Це, на мій погляд, дуже цікаве питання. В моїй галузі, наприклад, багато імен, які завжди кидаються в очі, коли читаєш програми наукових конференцій, огляди в "Annual Reviews," і т.д. Але далеко не всі ті, хто мають ці гучні імена, насправді цікаві вчені. Досить часто утворюється така ситуація: молодий науковець отримує хорошу школу під керівництвом відомого вченого, публікує дві-три цікаві статті, і виграє хороший грант. Він або вона стає керівником лабораторії, набирає співробітників, витискає з них соки з добивається того, щоби лабораторія публікувала по кілька статей на рік - але вже не важливо, про що, аби журнали друкували. І утворюється замкнене коло успіху: більше публікацій - більше грантів - більше співробітників і обладнання - ще більше публікацій, і т.д. А якісна сторона абсолютно втрачається. Я знаю кілька надзвичайно гучних імен в імунології, володарі яких вже з десяток, а то й з два десятки років нічого принципово нового і цікавого не зробили... З іншого боку, є не такі славетні імунологи, яких я вважаю справжніми вченими, людьми з неймовірною силою творчого мислення (наприклад, Поллі Метцінгер тут у США, або Рой Джефферіс в Англії, або Антоніу Кутін"ю у Франції). Кількість їх публікацій порівняно маленька, і розмір їх лабораторій теж. Тим не менш, думаю, що років через п"ятдесят чи сто люди знатимуть саме їх, а не сьогоднішніх "китів" світової імунології.
  • 2003.06.23 | Тестер

    Re: Тепер пошукай вчених, які не вірять в бога

    Текст підібраний тенденціозно. Мислення у Галагана слабовате і він спирається на авторитети богословського спрямування. Весь час, на всіх форумах доказує з допомогою цитат.
    Висновок: свого розуму нема і не буде. І в аптеці не купити. Це медицинський факт, як казав Остап Бендер.
    Досить нам зас...ти мозги. Ми шукати літературу в інтернеті також уміємо. А тих , що немають можливості Галаган фактично дурить, тому що подає односторонню тенденційну інформацію. Це подібне на те, що робить наша нешановна більшістю народу влада в ЗМІ.

    Георгій же весь час приводить в приклад біологів, які насправді біолухи в других проблемах науки.

    Я можу навести дуууже багато прикладів невіруючих вчених.
    А взагалі особисто знайомий з докторами (совєтськими), які досить примітивні в других галузях, окрім своєї.

    У нас є дві гіпотези. Творець є і Творця немає.
    Хто не хоче думати, той приймає перше. Тим більше, що перший ніби то обіцяє бессмертя. Що підкреслює пошук вигоди в боженьки, а не безплатну віру. Комерція одним словом, а не віра.

    Хто думає і шукає, той вибирає друге.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.23 | Георгій

      Re: Тепер пошукай вчених, які не вірять в бога

      > (T.) Георгій же весь час приводить в приклад біологів, які насправді біолухи в других проблемах науки.
      (ГП) Не генералізуйте. Єрне був імунолог, але він зовсім не був невігласом в інших галузях природничих наук. Коли він у 1950-і - 1960-і роки працював у Каліфорнійському технологічному інституті, він регулярно зустрічався там з фізиками, математиками і іншими фахівцями, і говорив з ними про їх проблеми. Там тоді діяв спеціальний семінар, яким керував Макс Дельбрюк; цей семінар був покликаний навмисне змішати вчених різних галузей для обговорення фундаментальних законів природи з нетрадиційної точки зору. В роботі цього семінару, до речі, приймав участь інший видатний біолог, Н.В. Тімофєєв-Рєсовський, за вузьким фахом популяційний генетик і радіобіолог. Це була абсолютно унікальна фігура - його статті публікували найкращі журнали світу, він вважався колосальним авторитетом, і т.д., але у своїй рідній Москві він працював в одному з НДІ на посаді... лаборанта, тому що Тімофєєв офіційно не мав вищої освіти (його, як "вейсманіста-морганіста," наприкінці 1930-х років вигнали з університету, а потім і посадили). Коли його після смерті Сталіна звільнили з табору, перше, що він сказав, було, "Давно я с Максушкой не видался." :) :) :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.06.24 | Тестер

        Re: Аша-аша, пане Георгію. І так і не так. (-)

  • 2003.06.24 | Георгій

    Згадалося...

    Товарищи ученые, доценты с кандидатами!
    Замучились вы с иксами, запутались в нулях,
    Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
    Забыв, что разлагается картофель на полях.

    Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
    И корни извлекаете по десять раз на дню, -
    Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь,
    Пока сгниет, заплесневеет картофель на корню!

    Знач так. Автобусом до Сходни доезжаем,
    А там - рысцой, и не стонать!
    Небось картошку все мы уважаем, -
    Когда с сольцой ее намять.

    Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
    С лопатами проявите здесь свой патриотизм, -
    А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
    Собак ножами режете, а это - бандитизм!

    Товарищи ученые, кончайте поножовщину,
    Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид:
    Садитеся в полуторки, валяйте к нам в Тамбовщину, -
    А гамма-излучение денек повременит.

    Знач так. Полуторкой к Тамбову подъезжаем,
    А там - рысцой, и не стонать!
    Небось картошку все мы уважаем, -
    Когда с сальцой ее намять.

    К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми -
    Мы славно тут разместимся, и скажете потом,
    Что бог, мол, с ними, с генами, бог с ними, с хромосомами,
    Мы славно поработали и славно отдохнем!

    Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
    Ньютоны ненаглядные, любимые до слез!
    Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные, -
    Земле - ей все едино: апатиты и навоз.

    Так приезжайте, милые, - рядами и колоннами!
    Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
    Но вы ж ведь там задохнетесь за синхрофазотронами, -
    А тут места отличные - воздушные места!

    Товарищи ученые, не сумлевайтесь, милые:
    Коль, что у вас не ладится, - ну, там, не тот аффект, -
    Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
    Денечек покумекаем - и выправим дефект!

    1972
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.24 | Георгій

      До речі, а є українські...

      ... барди, типу Висоцького, Галича, Окуджави? Чи сучасна українська молодь щось таке слухає? Буду вдячний за інформацію.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.06.24 | Тестер

        Re: Є, можу познайомити, коли будете у Києві (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".