Чи є справжні християни?
04/14/2004 | Горпина Пінчук
Часто вживають вираз "юдо-християни". А чи є на думку тих, хто вживає цей вираз, справжні, не юдо- християни і хто це такі? Чи всі християни якось пов'язнані з юдаїзмом і приречені терпіти таку на слух недобру назву?
Сподіваюсь побачити серед справжніх і племінника.
Сподіваюсь побачити серед справжніх і племінника.
Відповіді
2004.04.15 | Георгій
Є християни і не-християни
Ніяких "юдо-християн" не існує, це вигадки. Є таке поняття "юдео-християнська традиція" - тобто традиція, яка є спільною для євреїв і християн. Це, наприклад, традиція відпочивати кожний сьомий день, а не кожний четвертий чи десятий. Або традиція вірити в одного Бога, а не в 108 богів. Або традиція молитися Богові у спеціально присвячених для цього храмах, під керівництвом священика чи пастора, а не на лісовій галявинці під керівництвом волхвів, і не в якомусь підземеллі під керівництвом "ясновидців"-медіумів. Як цілком справедливо, на мою думку, каже американська "Вікіпедія" (http://en.wikipedia.org/wiki/Judeo-Christian_tradition), "the term is commonly used by historians and academics as a shorthand for the cultural foundation of western society" ("цей термін широко використовується як коротке позначення культурної основи західного суспільства").Юдео-християнська традиція дійсно існує, але релігії під назвою "юдео-християнство" чи "юдо-християнство" не існує і ніколи не існувало. Є релігія під назвою християнство, і є релігії під іншими назвами (юдаїзм, іслам, буддизм, конфуціанство, сінтоїзм, численні неоязичницькі релігії, атеїзм і т.д.)
Щодо "правильних" чи "істинних" і "неправильних" християн - не нам судити, хто "правильний," а хто ні. Всі люди, які вірять у Христа як нашого Господа і Спасителя, є християни. Абсолютна більшість християн належить до однієї з існуючих християнських церков (Православної, Католицької чи однієї з численних протестантських). ВСІ існуючі християнські церкви визнають спільну, одну для всіх доктрину, що її прийняли на так званих Семи Вселенських Соборах між початком 4-го і кінцем 5-го ст. н.е. Тому нема принципової різниці між, скажімо, п. Р.М. (греко-католиком), п. Олельком (православним), і п. Марком чи Вашим покірним слугою (протестантами). Ми всі однаково "істинні" християни, хоча і є деякі розбіжності між поглядами наших церков на окремі нюанси теології чи організації церковного життя.
2004.04.21 | Лютеранин
Re: Є християни і не-християни
Ніколи не чув, щоб католики, православні та протестанти визнавали усі сім віросповідань. Я читав, що лютерани, наприклад, визнають тільки найперші три! А всі решта після 4 століття не визнаються, або визнаються частково у межах, що не протирічить Біблії!Зокрема, вважається серед істинних протестантів (серед яких найвідоміші - Вікліф,Гус, Лютер), що Папство як інститут отримав свою владу від Кесаря (коли офіційно церква стала правити у Римській Імперії), а іншими словами - від Диявола. Це відбулось десь у кінці 300-х років. Тому віросповідання чи ухвали усіх Папських соборів не визнаються!
А на рахунок юдео-християнської релігії - то, дивлячись, що під цим розуміється, можна трактувати по-різному. Я, зокрема, горжусь називатись юдеєм і сином Авраама по вірі, або ізраїльтянином. Справа в тому, що апостол Павло навчає, що істинні ізраїльтяни та юдеї - це віруючі у Христа, а не ті, хто народився у "єврейській" нації!
2004.04.22 | Георгій
Re: Є християни і не-християни
Лютеранин пише:> Ніколи не чув, щоб католики, православні та протестанти визнавали усі сім віросповідань. Я читав, що лютерани, наприклад, визнають тільки найперші три!
(ГП) Ви впевнені? Наскільки я розумію - я, звичайно, можу помилятися, - деякі протестантські деномінації не визнають семи ТАЇНСТВ, а визнають одне (Хрищення) або два (Хрищення і Причастя). Але я не думаю, що лютерани чи якась інша деномінація (крім сект) принципово заперечували головні підсумки Четвертого, П'ятого чи решти Вселенських (Екуменічних) Соборів. Там мова йшла про принципові доктринальні речі; наприклад, один з цих Соборів спеціально виступив проти перекручення християнської доктрини несторіанами, інший - проти модалістів, і т.д. Але я не хочу зараз сперечатися про це, тому що мені спочатку треба трохи підчитати. Давайте повернемося до цього через пару днів.
>А всі решта після 4 століття не визнаються, або визнаються частково у межах, що не протирічить Біблії! Зокрема, вважається серед істинних протестантів (серед яких найвідоміші - Вікліф,Гус, Лютер), що Папство як інститут отримав свою владу від Кесаря (коли офіційно церква стала правити у Римській Імперії), а іншими словами - від Диявола. Це відбулось десь у кінці 300-х років. Тому віросповідання чи ухвали усіх Папських соборів не визнаються!
(ГП) Так, християнство стало офіційною державною релігією Римської імперії у 380-і роки. Але ж історія стосунків між державою і християнською (зокрема західною) церквою дуже складна. Західна Римська імперія розвалилася у 400-і роки під ударами готів і інших германських племен (які були тоді переважно аріанами за вірою). Під час розвалу цієї імперії стали виникати численні маленькі церкви і секти, які інтерпретували християнство кожна по-своєму. Саме тому так сталося, що західноримські цезарі і римські єпископи (папи) знайшли - цілком об'єктивно! - спільну тему, тему об'єднання; цезарі - об'єднання сил цивілізації (чи того, що вони вважали за цивілізацію) проти варварства, папи - об'єднання сил істинної Церкви проти доктринальної анархії і корупції. Так, під час Реформації видатні протестантські теологи дійсно обрушилися усіма силами проти "папізму" і одержавленої церкви. Але ми ж з нашого сьогодення вже можемо подивитися на речі трохи ширше... Проте, це вже окрема тема.
> А на рахунок юдео-християнської релігії - то, дивлячись, що під цим розуміється, можна трактувати по-різному. Я, зокрема, горжусь називатись юдеєм і сином Авраама по вірі, або ізраїльтянином. Справа в тому, що апостол Павло навчає, що істинні ізраїльтяни та юдеї - це віруючі у Христа, а не ті, хто народився у "єврейській" нації!
(ГП) Розумію Вас і згідний з Вами, але пп. Вільнодум та Анатолій (як і їх духовні вчителі - Силенко, Каганець і інші) мають на увазі зовсім не це. Вони намагаються всім довести, що християнство в його сучасному вигляді - це принципово єврейська релігія, віра, де через дію якихось таємничих темних сил людям вбивається в голови єврейська духовність. Ми, з їх точки зору, виконуємо волю якогось інтернаціонального єврейського кагалу.
2004.04.27 | Георгій
Ось тут про Вселенські Собори
http://www.patriarchate.org/councils/ecumenical_councils.htmlhttp://www.ccel.org/fathers2/NPNF2-14/TOC.htm
Вже тільки з цих двох джерел можна зробити висновок, що п. Лютеранин помиляється. Знаменитий Халкедонський Собор, на якому Церква прийняла догмат про повністю божественну і повністю людську природу Христа, був за рахунком ЧЕТВЕРТИМ. Таким чином, не може бути християнської деномінації, яка приймала б рішення тільки перших трьох Вселенських Соборів. Прошу п. Лютеранина коментувати.
2004.04.27 | Анатолій
Навіщо перекручувати- Всєлєнная українською Всесвіт!(-)
2004.04.27 | Тестер
Re: Не є!
От колись були християни - ставні та вусаті!А тепер одні жиди - носаті та пейсаті!
А ще є кучмопердики, бандюки, корумповані чиновники і "мало-мало хороший человек". БРРРРРРРРРРРРРРР! Сопсем худо беденому хохлу. К чукча поеду. Там шаман Абрамович в футбол грає.
2006.01.23 | Социст
Мабуть є. Звуть їх свідками Єгови. А всі останні - псевдо...(--)