До п. Голуба
07/28/2006 | Георгій
Дорогий друже, брате!
Мене дуже, дуже хвилює, турбує стан Вашого здоров"я. З того, що Ви останнім часом пишете на "Майдан," видно - і не тільки мені, - що Ви страждаєте. Вам здається, що на Вас хтось насилає "порчу," робить з Вами щось погане, краде у Вас щось і так далі. Це дійсно дуже болісне почуття, і, повірте мені, його причиною є порушення продукції певних біологічно активних речовин клітинами Вашого мозку. Це не таке вже й рідкісне явище. Так, як Ви, страждає ще мільйон наших з Вами братів і сестер. Деякі дуже видатні люди мали цю хворобу - наприклад, геніальна американська поетеса Емілі Дікінсон, або чудовий російський дитячий письменник Олександр Грін ("Алиє паруса"), або цікавий американський художник (російського походження) Кандинський, і інші.
Запевняю Вас, що сучасна медицина МОЖЕ Вам дуже серйозно, суттєво допомогти. Я не говорю ні про яке "замикання в дурдом" - я маю на увазі курс медикаментозної терапії, таблеток. Просто так Ви купити ці таблетки не можете - для цього потрібен лікар, який підбере потрібну Вам речовину і подбає, щоби Ви її отримували. Будь ласка, прошу Вас, молю Вас, ПІДІТь ДО ЛІКАРЯ і роскажіть йому про Ваші страждання. Інакше Вам буде гірше. Ця хвороба сама собою не минає. Не лікувати цю хворобу - це все рівно, що не оперувати хворого на гнійний апендицит. Буде тільки гіршати, запалення розповсюдиться на всю черевну порожнину і кінець-кінцем вб"є паціента. Так і ця хвороба. Без лікування вона не перестане Вас мучити, а навпаки, доб"є Вас. Але з лікуванням ця хвороба заглухне, і Ви зможете жити, любити, творити, бути корисним. Ви позбудетеся Ваших мук.
Якщо Ви дасте мені, або комусь з адміністрації "Майдану," якісь Ваші координати - хоча б ім"я і назву міста, де Ви живете - ми Вам допоможемо, поговоримо зі знайомими лікарями, дамо Вам гроші на таблетки, тощо. Якщо ж Ви оберете залишатися анонімом - це Ваше право, але тоді, БУДь ЛАСКА, підіть самі до якогось хорошого лікаря і полікуйтеся. Якщо Ви цього не зробите, я дуже страждатиму. Мені дуже болить від того, що Ви так мучитеся.
Моя родина, мої друзі з "Майдану" і я молимося за Вас постійно. Допоможи Вам Боже.
Георгій
Мене дуже, дуже хвилює, турбує стан Вашого здоров"я. З того, що Ви останнім часом пишете на "Майдан," видно - і не тільки мені, - що Ви страждаєте. Вам здається, що на Вас хтось насилає "порчу," робить з Вами щось погане, краде у Вас щось і так далі. Це дійсно дуже болісне почуття, і, повірте мені, його причиною є порушення продукції певних біологічно активних речовин клітинами Вашого мозку. Це не таке вже й рідкісне явище. Так, як Ви, страждає ще мільйон наших з Вами братів і сестер. Деякі дуже видатні люди мали цю хворобу - наприклад, геніальна американська поетеса Емілі Дікінсон, або чудовий російський дитячий письменник Олександр Грін ("Алиє паруса"), або цікавий американський художник (російського походження) Кандинський, і інші.
Запевняю Вас, що сучасна медицина МОЖЕ Вам дуже серйозно, суттєво допомогти. Я не говорю ні про яке "замикання в дурдом" - я маю на увазі курс медикаментозної терапії, таблеток. Просто так Ви купити ці таблетки не можете - для цього потрібен лікар, який підбере потрібну Вам речовину і подбає, щоби Ви її отримували. Будь ласка, прошу Вас, молю Вас, ПІДІТь ДО ЛІКАРЯ і роскажіть йому про Ваші страждання. Інакше Вам буде гірше. Ця хвороба сама собою не минає. Не лікувати цю хворобу - це все рівно, що не оперувати хворого на гнійний апендицит. Буде тільки гіршати, запалення розповсюдиться на всю черевну порожнину і кінець-кінцем вб"є паціента. Так і ця хвороба. Без лікування вона не перестане Вас мучити, а навпаки, доб"є Вас. Але з лікуванням ця хвороба заглухне, і Ви зможете жити, любити, творити, бути корисним. Ви позбудетеся Ваших мук.
Якщо Ви дасте мені, або комусь з адміністрації "Майдану," якісь Ваші координати - хоча б ім"я і назву міста, де Ви живете - ми Вам допоможемо, поговоримо зі знайомими лікарями, дамо Вам гроші на таблетки, тощо. Якщо ж Ви оберете залишатися анонімом - це Ваше право, але тоді, БУДь ЛАСКА, підіть самі до якогось хорошого лікаря і полікуйтеся. Якщо Ви цього не зробите, я дуже страждатиму. Мені дуже болить від того, що Ви так мучитеся.
Моя родина, мої друзі з "Майдану" і я молимося за Вас постійно. Допоможи Вам Боже.
Георгій
Відповіді
2006.07.28 | +O
Re: До п. Голуба
Слава Ісусу Христу!Пане Голубе!
Я-грішний в жодному разі не беру на себе роль людини, яка могла б фахово Вас проконсультувати/діаґностувати в плані здоров’я — я не є медик, але, якщо буде потрібно і будете вважати можливим: скористайтесь з моєї доброї волі Вам допомогти (ozharovskyy@yahoo.com). Якщо потрібно — обіцяю конфіденційність (мені не привикати
З повагою
Олег Жаровський
2006.07.28 | Голубь
ответ
Вы знаете что эта ведьма меня окончательно добила, мы с ней уже разругались, в общем все конец...Она сама публтчно признвалась что пожелала мне нанести телесный урон, и сама призналась, что она ведьма, нечего из-за этого из меня помешанного строить!!!!!
А любовные страдания никогда еще не называли сумасшедствием - это личное ваше изобретение, и то что Вы настаиваете, на моей болезни, это говорит о вашей чудовищной предвзятости, тем более что Вы начали это делать по указке подлого Анатоля
У меня всейчас все рушится на всех уровнях, полный крах и везде против меня бочку катят, нервы уже совсем на пределе, нле сдерживаюсь, и реагирую иногда чрезмерно жестко. но это не значит, что я себя не контролирую, ничего подобного... я полностью себя контролирую
Вы раньше из меня помешанного строили, и сейчас тоже самое еще гораздо хуже чем раньше делаете, Вы мне - как самый подлый враг...
то что у Вас есть некоторые медецинские знания, это не значит что Вы можете диагностировать людей на расстоянии, либо по их произведениям...
2006.07.28 | Георгій
Будь ласка, перевіртеся все-таки у лікаря!
Якщо я помиляюся, я буду тільки радий.А що з "відьмою" Ви посварилися - це добре. Вона Вам абсолютно не потрібна, так само як і Ви їй. Ви ще не старий, ще може, Бог дасть, знайдете справжню хорошу, добру жінку, яка Вас покохає. А як ні, то теж нічого страшного. Аби був у Вас мир в душі.
Не ображайтеся на мене. Я Вам не ворог. Молюся за Вас.
2006.07.29 | P.M.
Re: Та що Ви все з вашими лікарями
Усі свої проблеми Голуб сам добре знає і сам знає як їх усунути.А нам за нього треба молитися.
А якщо хочете надати йому якусь допомогу, зробіть це втіхаря, що би ліва рука не знала, що робить права.
2006.07.29 | +O
Re: Та що Ви все з вашими лікарями
Слава Ісусу Христу!> Р.М.: Усі свої проблеми Голуб сам добре знає і сам знає як їх усунути.
+О: якщо пан Голуб таки хворіє, то ні
> Р.М.: А нам за нього треба молитися.
+О: молюся і ...працюю (ora et labora) — Бог помагає також і нашими руками.
> P.M.: А якщо хочете надати йому якусь допомогу, зробіть це втіхаря, що би ліва рука не знала, що робить права.
+О: хотілось би, та пан Голуб не йде на контакт, а на Майдані Він анонім без даних про особу у реєстрі.
Я в жодному разі не стверджую, що пан Голуб хворіє, але не виключаю таку можливість: людина (п.Голуб) не бачить, якщо судити з дописів, нічого позитивного навколо себе, а це може бути виявом наслідків порушення хімії мозку, тому і надалі пропоную свою приватну допомогу, якщо така буде потрібна і обіцяю, що не буду про це нікому говорити. З повагою
+О
2006.07.29 | Георгій
В тому-то й біда, що не виходить "втихаря"
P.M. пише:> Усі свої проблеми Голуб сам добре знає і сам знає як їх усунути.
(ГП) Боюся, що це зовсім не так. Він має очевидні, кричущі ознаки хвороби, сама суть якої полягає в руйнуванні здатності людини усвідомлювати свої проблеми і боротися з ними. Без медикаментозної терапії буде тільки гірше.
> А нам за нього треба молитися.
(ГП) Роблю це, але відчуваю, що цього мало. Знову ж таки, коли в людини гнійний апендицит, її треба оперувати. Уявіть собі хірурга на нічному чергуванні в лікарні, який приймає пацієнта з гнійним апендицитом і каже, "не треба операції, треба тільки помолитися за нього." Я зараз почуваю себе приблизно так, як хірург, який бачить хворого з апендицитом. Відчуваю потребу - не лікувати п. Голуба, тому що лікувати на відстані неможливо, - але зробити все, що в моїх силах, аби його уважно подивився інший лікар, фахівець.
> А якщо хочете надати йому якусь допомогу, зробіть це втіхаря, що би ліва рука не знала, що робить права.
(ГП) Все вірно, розумію Вас, але не виходить так. Він нічого про себе не розповідає - я не знаю ні його імені, ні міста, де він живе. З допомогою майданівських адмінів знайшов його електронну адресу і написав йому два листи конфіденціально, але він не відповідає. Тому справа не рухається. Пан Голуб продовжує страждати, і я теж.
2006.07.30 | шорох
> ответ в ответ
Усвідомлення персональної Волі – є розуміння суті власної свідомості і сутності Людини, як Божественної Істоти, в житті якої не повинно бути ніяких обмежень, - ні обмежень фізичної волі, ні обмежень волі свідомості (волі думки, розумових пошуків). Для Людини також немає і не повинно бути ніяких обмежень для її способу існування. Те, що ми знаємо, як обмеження, було придумано для контролювання людини людиною.2006.07.30 | P.M.
Re: > ответ в ответ
шорох пише:> Усвідомлення персональної Волі – є розуміння суті власної свідомості і сутності Людини, як Божественної Істоти, в житті якої не повинно бути ніяких обмежень, - ні обмежень фізичної волі, ні обмежень волі свідомості (волі думки, розумових пошуків). Для Людини також немає і не повинно бути ніяких обмежень для її способу існування. Те, що ми знаємо, як обмеження, було придумано для контролювання людини людиною.
Свідомість земної людини обмежена її смертним тілом.
2006.07.30 | Вільнодум
"Шорох" - погана людина!
Гей, Шорох в закутку!Якщо вже цитуєш, то називай автора і джерело, а не видавай сказане за своє! Ти ж знаєш, що слово в слово процитував мене. Це дуже негарно робити, пане Шорох! Ганебно!
-- Вільнодум
2006.07.30 | шорох
> "Шорох" - САМА :) погана людина!
Друже Вільнодум , зворушений твоЄю спостережливістю ...настільки , що готовий написати ... що ти не вільнодум , а тугодум !а, те що це написано цікаво, факт ВАШЕ no problem
Іще дядько
" Можна бути вченим чужою вченістю, то мудрими ми можемо бути лише власною мудрістю".
- Чого вам бажаю і .
2006.07.30 | Вільнодум
Re: "шорох" - це маленька людина, не здатна до "крику"!
Шорох,якщо ти хочеш бути здатним до чогось звучнішого за "шорох", скажемо бути здатним до "крику", то пора навчитися робити помітки на копіях, які робиш з думок інших, де взяв, і У КОГО! Привожу нижче зцепку до того місця, де ти взяв цю цитату, яку видав ЗА СВОЮ! Це було з мого означення ЩАСТЯ.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_rel&trs=-1&key=1136344476&first=&last=
Прошу більше таких речей не робити! Хоча вся інформація на цьому форумі нікому не належить і її можна вільно використовувати, але є проста людська гідність, якій тобі, як видно, ще треба вчитися.
Без поваги!
-- Вільнодум
2006.07.30 | шорох
> Людині з поВагою :)
і на відміну від мене поводите себе
..................................
Напишить краще що думаЄте про :
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_rel&key=1154144147&first=1154287672&last=1151839440
Удач!
2006.07.30 | Вільнодум
Шорох, я сказав все, що треба, більше на тебе часу нема!
2006.07.31 | шорох
> мені по ... що ти там бик написав ...LOL
Голуб - це вільнотугодумклони + анатоль і ко
2006.07.31 | +O
Re: > ответ в ответ
Слава Ісусу Христу!> Пан Шорох пише: Усвідомлення персональної Волі – є розуміння суті власної свідомості і сутності Людини, як Божественної Істоти, в житті якої не повинно бути ніяких обмежень, - ні обмежень фізичної волі, ні обмежень волі свідомості (волі думки, розумових пошуків). Для Людини також немає і не повинно бути ніяких обмежень для її способу існування.
+O: міг би погодитись, якби не втеча від реальності — покажіть пальцем на таку людину
> Те, що ми знаємо, як обмеження, було придумано для контролювання людини людиною.
+O: тут, за прикладом пана Социста, потрібно було б ставити «?» біля чи не кожного слова — що розуміється за цим чи за иншим, бо, в своїй суті, твердження іносказатєльно
Проблєма, що автор цього вислову — пан Микола (вільнодум), який, якщо я не помиляюсь, говорить про себе (самодур/вір/свят...
Надіюсь — пан Шорох не приписав себе до «вибраних», а говорить про прагнення себе-людини ставати всекращим і не бути маріонеткою в нічиїх руках — до цього кличе людину Бог.
З повагою
+О
2006.07.31 | шорох
Re: > ответ в ответ
.....
Я навіть і подумати не міг що з мухи слона так швидко роблять !
2006.07.31 | +O
Re: > ответ в ответ
дійсно прикольноЗ повагою
+О
2006.07.31 | Социст
Знову, не ясно, лівий кінець чи правий!?
Пан шорох пише:> ... от і казочці кінець .
> Я навіть і подумати не міг що з мухи слона так швидко роблять !
А слон може перерости в щось більше!
2006.07.31 | шорох
>
" Если ваше изречение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно кто - нибудь поймет вас не правильно. "2006.07.31 | Социст
Форум цей - якраз для вияснення таких моментів!
2006.07.31 | шорох
>
2006.07.31 | Социст
За філософську дискусію!
2006.07.31 | шорох
>
Філософія на сайті переходить в Психологію2006.07.31 | Социст
Це - дефект філософствуючих, а не філософії!
2006.07.31 | шорох
>
Скільки Людей стільки ж думок !2006.08.01 | Социст
Філософія як система
Пан шорох пише:> Скільки Людей стільки ж думок !
Людей на світі багато, а думок ще більше. А філософія може бути лише єдиною системою понять, кожне з яких виражає зміст певного моменту тотальности, а всі разом утворюють систему тотальности.
2006.07.29 | P.M.
Панове +О і Георгію
Навіть якщо ви допускаєте, чи вважаєте, що пан Голуб хворий на голову, то чи варто про це триндіти на весь форум!. Тим паче, що сам Голуб так не вважає.2006.07.30 | Георгій
Ми всі не дуже здорові...
... і особливо "на голову." Ідеально здорових людей нема. Ідеально психічно здорових людей теж нема. Тому нема абсолютно ніякого сорому в тому, що хтось має дефіцит чи надлишок того чи іншого нейротрансміттера чи нейромодулятора і т.д. Ми ВСІ маємо якісь відхилення від "норми" в цьому, просто одні з нас (не через свою провину!) - більші відхилення, ніж інші. Ставитися до "хворих на голову" як до зачумлених (виключаючи з них себе), стигматизувати їх - це, вибачте, просто нерозуміння суті роботи клітин мозку і її можливих порушень.Коли хтось страждає, я хочу допомогти. Як медик, я дуже добре бачу, як пан Голуб страждає. Мені здалося, що цей форум - єдина можливість йому допомогти (ще раз, на персональні е-мейли він чомусь не відповідає). А що Ви пропонуєте?
2006.07.30 | P.M.
Re: Ми всі не дуже здорові...
Георгій пише:> Коли хтось страждає, я хочу допомогти. Як медик, я дуже добре бачу, як пан Голуб страждає. Мені здалося, що цей форум - єдина можливість йому допомогти (ще раз, на персональні е-мейли він чомусь не відповідає). А що Ви пропонуєте?
Мені б дуже хотілося допомогти усім страждаючим ...
Стосовно ж Голуба., допомагають тим, хто просить, або коли є конкретна причина, як у Інеси.
Голуб не просить грошей на "піґулки", і не вважає себе хворим (до речі я теж), тому, гадаю, найбільшої допомоги він потребує від Лікря Душ.
2006.07.30 | Георгій
Re: Ми всі не дуже здорові...
P.M. пише:> Георгій пише:
> > Коли хтось страждає, я хочу допомогти. Як медик, я дуже добре бачу, як пан Голуб страждає. Мені здалося, що цей форум - єдина можливість йому допомогти (ще раз, на персональні е-мейли він чомусь не відповідає). А що Ви пропонуєте?
> Мені б дуже хотілося допомогти усім страждаючим ...
(ГП) Прекрасно, то й робіть це! Ось один такий просто перед Вашими очима. Тільки от біда - анонім...
> Стосовно ж Голуба., допомагають тим, хто просить, або коли є конкретна причина, як у Інеси.
(ГП) Кожний постінг пана Голуба - це КРИК з проханням допомоги. Я зараз ретроспективно дивлюся на його дописи 2005, 2004, 2003 року... Раніше він був дуже оригінальним (хоча ніколи не зрозумілим мені щодо того, у що ж він вірить), і дуже сфокусованим. Він намагався інтерпретувати поточні події під апокаліптичним кутом зору і викривав людський гріх, і в політиці (тоді кучмівській), і в повсякденному житті безбожного суспільства. Потім він все більше став заглиблюватися в тему космічних польотів. А зараз, подивіться, він пише виключно про свої власні страждання, про те, що на нього насилають порчу, вкрали в нього щастя, що в нього нерви напружені до межі і т.д. В такій ситуації, навіть якщо б він і не просив допомоги, видно, що він її потребує. І причина є абсолютно конкретна, не менш конкретна, ніж в Інеси.
> Голуб не просить грошей на "піґулки",
(ГП) Тому що він вважає, що йому потрібні "не такі" пігулки. Він думає, що йому треба "омолоджуватися," приймати якісь чудодійні пептиди, що втручаються у скорочення теломерів на хромосомах, або отримати пересадку стовбурових клітин. Мені все це каже, що він абсолютно чітко усвідомлює, що його здоров"я сер"йозно порушене. Йому треба зробити ще тільки один маленький крочок, а саме перестати мріяти про казкові, фантастичні чудо-ліки і згодитися приймати звичайні, загальноприйняті ліки - наприклад, хлорпромазін (у США найрозповсюдженіший), або що там лікар йому випише. Але отут як раз його хвороба йому заважає зробити цей крочок. Вона, ця хвороба, заставляє його думати, що лікарі погані, що вони всі у змові з сатаною і т.д. Це дуже, дуже типове явище. Але медикам все рівно треба з ним говорити, переконувати його, що вони хочуть йому тільки кращого, і що вони не кинуть його в біді.
>і не вважає себе хворим
(ГП) Він розуміє, що він має проблему зі своїм здоров"ям. Він заперечує не те, що він нездоровий, а те, що його хвороба в його центральній нервовій системі, в його мозку. На жаль, переважна більшість хворих на різноманітні порушення роботи центральної нервової системи саме так ставляться до своєї хвороби. Мабуть, причиною цього є те, що в людей діагноз такої хвороби дуже часто асоціюється з чимось дуже поганим, таким, що є мало не сороміцьким ("псих," "дурдом," і т.д.). Людям треба пояснювати, що насправді в цих хворобах нема нічого сороміцького, як і в будь-яких хворобах. Всі можуть захворіти - і розумні, і не дуже, і старі, і молоді (і навіть діти), з усіх верств суспільства. Як я вже написав, серед людей, які мали симптоми п. Голуба, є чимало видатних митців, які увійшли в золотий фонд людства. Є і науковці, вчені з цією хворобою - Ви ж, мабуть, бачили фільм "Beautiful Mind." Тому не треба стидатися. Є і ще одна проблема - погана репутація тих лікарень, де лікують хвороби центральної нервової системи. Люди бояться цих місць, тому що хворих там замикають, обмежують їх свободу. Циркулюють чутки, що в останні роки якість утримання цих хворих в Україні різко погіршала - їх погано годують (а то й взагалі не годують), і деруть з них шалені гроші за кожний аналіз і за кожну таблетку. Це все сумно. Але п. Голубу зовсім не обов"язково бути в лікарні. В принципі, лікарні призначені тільки для тих пацієнтів, які небезпечні для тих, хто їх оточує, або небезпечні для самих себе. Пан Голуб може просто приймати ліки в себе вдома, тільки приходити до лікаря час від часу для консультації.
>(до речі я теж),
(ГП) А я важаю себе хворим, і вірю, що все людство тимчасово хворе (через гріх). Я нічим не кращий за інших. Просто моя хвороба поки що, дякувати Богові, "компенсована."
>тому, гадаю, найбільшої допомоги він потребує від Лікря Душ.
(ГП) Так, як і всі ми... Але цей Лікар використовує нас, грішних людей, як Своїх асистентів. Особливо медиків і священиків.
2006.07.30 | P.M.
Re: про що кричить Голуб
Георгій пише:> > (P.M.) Мені б дуже хотілося допомогти усім страждаючим ...
> (ГП) Прекрасно, то й робіть це! Ось один такий просто перед Вашими очима. Тільки от біда - анонім...
Навколо повно страждаючих, і притому не анонімів.
> > (P.M.) Стосовно ж Голуба., допомагають тим, хто просить, або коли є конкретна причина, як у Інеси.
> (ГП) Кожний постінг пана Голуба - це КРИК з проханням допомоги.
Допомогти чим??.
Чи можете Ви з певністю сказати, що знаєте про що кричить Голуб??.
> А зараз, подивіться, він пише виключно про свої власні страждання, про те, що на нього насилають порчу, вкрали в нього щастя, що в нього нерви напружені до межі і т.д. В такій ситуації, навіть якщо б він і не просив допомоги, видно, що він її потребує. І причина є абсолютно конкретна, не менш конкретна, ніж в Інеси.
Не всі страждання лікуються медикаментозно.
> > (P.M.) Голуб не просить грошей на "піґулки",
> (ГП) Тому що він вважає, що йому потрібні "не такі" пігулки. Він думає, що йому треба "омолоджуватися," приймати якісь чудодійні пептиди, що втручаються у скорочення теломерів на хромосомах, або отримати пересадку стовбурових клітин. Мені все це каже, що він абсолютно чітко усвідомлює, що його здоров"я сер"йозно порушене.
Невже Ви вважаєте, що бажання омолоджуватися свічить про наявність психічної хвороби
> Йому треба зробити ще тільки один маленький крочок, а саме перестати мріяти про казкові, фантастичні чудо-ліки і згодитися приймати звичайні, загальноприйняті ліки - наприклад, хлорпромазін (у США найрозповсюдженіший), або що там лікар йому випише. Але отут як раз його хвороба йому заважає зробити цей крочок. Вона, ця хвороба, заставляє його думати, що лікарі погані, що вони всі у змові з сатаною і т.д.
То що Ви пропонуєте, виловити Голуба, натянути на нього гамівну сорочку і примусово лікувати?
2006.07.30 | Георгій
Отут Ви праві
P.M. пише:> Навколо повно страждаючих, і притому не анонімів.
(ГП) Так. Тут Ви праві. Але ж це не означає, що п. Голубові не потрібна допомога.
> Чи можете Ви з певністю сказати, що знаєте про що кричить Голуб??.
(ГП) Так. Мене вчили розпізнавати такі страждання, як в нього.
> Не всі страждання лікуються медикаментозно.
(ГП) Але ті, що в Голуба, лікуються. Я просто знаю це, повірте мені.
> Невже Ви вважаєте, що бажання омолоджуватися свічить про наявність психічної хвороби
(ГП) Ні, саме собою це бажання не свідчить, але є інші ознаки, і їх багато, і вони просто класичні, як з підручника.
> То що Ви пропонуєте, виловити Голуба, натянути на нього гамівну сорочку і примусово лікувати?
(ГП) Ні, цього я не робив би, навіть якби я особисто його знав. Примушувати нікого не треба, хіба що у крайніх випадках, коли хворий являє собою пряму, негайну небезпеку для себе чи для оточуючих. Я пропоную:
(а) всім нам припинити повчати його, припинити висміювати чи якось по-іншому ганити його дописи, і особливо припинити називати його різними поганими іменами (як це робив п. Шорох, змусивши мене навіть витерти деякі його особливо злі репліки з лайкою);
(б) бути до нього дружніми, дати йому відчути, що ми співчуваємо йому і хочемо йому допомогти (поки що це найкраще з нас зробив отець Олег);
(в) переконувати його по-дружньому, доброзичливо, лагідно, але наполегливо, що йому конче потрібні медикаменти і для отримання цих медикаментів йому конче потрібно відвідати хорошого лікаря-фахівця.
Про те, що нам треба весь час молитися за нього, я навіть і не згадую - ми з Вами християни і тому нам це саме собою зрозуміло. Але це не скасовує пунктів (а), (б), і (в).
2006.07.30 | Вільнодум
Re: Голубу допомога не потрібна!
Пан Голуб досяг вершини юдо-християнської віри. За це констатував сам пан "Зеро з плюсом", як експерт, якщо мені не довіряєте.Вам же всім, "страждущим" почути голос Бога, ще багато потрібно зробити, щоб досягти тої вершини віри, яку пан Голуб уже досяг! Він уже зараз спілкується з Богом! Нікчемні ви грішники, пройдисвіти і невіри! Вчіться у пана Голуба, ЯК ТРЕБА ВІРИТИ! Він є прикладом для всіх вас, нікчемних. За це так само констатував експерт віри - "Зеро з плюсом"!
-- Вільнодум
2006.07.31 | Георгій
Ваш сарказм тут зайвий. Будьте добрішим.
2006.07.31 | шорох
> Потрбна допомога вільнодуму .
2006.07.31 | +O
Re: Голубу допомога не потрібна!
Слава Ісусу Христу!> Пан Микола пише: Голубу допомога не потрібна!
> Пан Шорох пише: допомога потрібна Вільнодумові
+О:
Цей лист спрямований не пану Миколі, бо я-грішний не бачу можливості зацікавитися розмовою з ним.
Прошу звернути лише увагу, скільки труду жовчі пан Микола взвалив на себе, щоб написати звичайненьке «+О»
Ну вибачте, вибачте, пане Миколо... цісьо-цісьо — все буде файно
З повагою
+О
2006.07.31 | Социст
Ох, уж еті мнє украінскіє трудотєрапевти!
2006.07.31 | +O
Re: Ох, уж еті мнє украінскіє трудотєрапевти!
Слава Ісусу Христу!якщо це до мене, то це — не до мене
З повагою
+О
2006.07.31 | Социст
Ні. Це – общєє мєсто...
2006.07.31 | Голубь
Re: Голубу допомога не потрібна!
Увы не общаюсь я с Богом, а хочу убежать, но огромные препятствия2006.07.31 | Вільнодум
Re: Голубу допомога не потрібна!
Голубь пише:> Увы не общаюсь я с Богом, а хочу убежать, но огромные препятствия
(В-дум) От і добре! Ви вже тим, що сказали, показали, що Ви маєте набагато ясніший ум, ніж наші віруючі юдо-християни. Єдине, що Вам ще залишилось зробити, для повного оздоровлення ума, так це зрозуміти, що ТЕ, з чим Ви не спілкуєтесь, і НЕ МОЖЕТЕ спілкуватися,
НЕ ІСНУЄ!
Щиро,
- Вільнодум
2006.08.01 | Голубь
Re: Голубу допомога не потрібна!
Я хоть не общаюсь, но всяческие цу и намеки иногда и получаю, а от кого конкретно, я не знаю2006.08.01 | Вільнодум
Re: Голубу допомога не потрібна!
Голубь пише:> Я хоть не общаюсь, но всяческие цу и намеки иногда и получаю, а от кого конкретно, я не знаю
(В-дум) Це нормально. Я отримую розумові "сигнали" постійно. Я їх називаю "поштовхами свідомості", або "співпаданнями" мойого специфічного життєвого шляху. Якщо до цього відноситися з розум-інням, то все стає на свої місця і ніякого "фокусу-покусу", а тим більше "нечистої сили", тут нема. Все ЦЕ - творіння нашого власного РОЗУМУ.
Щиро,
- Вільнодум
2006.08.01 | Георгій
Згоден з п. Вільнодумом (майже)
Всі ці сигнали і ц.у. дійсно всередині Вашого мозку.Різниця між Вами і паном Вільнодумом тільки в тому, що п. Вільнодум від своїх "поштовхів свідомості" так не старждає, як Ви.
2006.08.02 | Вільнодум
Re: Згоден з п. Вільнодумом (майже)
Георгій пише (до Голуба):> ... п. Вільнодум від своїх "поштовхів свідомості" так не старждає, як Ви.
(В-дум) Звідкіля Ви знаєте? Може я "на стінку лізу", коли маю "поштовх свідомості"? Не погоджуюсь, що здорові емоції людини несуть менше "страждань" ніж ті, які звуться "блаженними". Он пан "плюс зеро" мріє стати таким же блаженним, як пан Голуб. Знає напевно, що це зовсім непогано...
Це якраз те, за що казав Гамлет - "заснути, сном забутись... і бачить сни..."
-- Вільнодум
2006.08.02 | Георгій
Re: Згоден з п. Вільнодумом (майже)
Вільнодум пише:> Може я "на стінку лізу", коли маю "поштовх свідомості"? Не погоджуюсь, що здорові емоції людини несуть менше "страждань" ніж ті, які звуться "блаженними".
(ГП) Але ж Ви від Ваших здорових емоцій не хочете втекти на Марс.
2006.08.02 | Вільнодум
Re: Згоден з п. Вільнодумом (майже)
Георгій пише:> (ГП) Але ж Ви від Ваших здорових емоцій не хочете втекти на Марс.
(В-дум) На Марс не приходило в голову, а от на край світу часто... Власне, я вже майже є "на краю світу" в емоційному плані. Та і Ви також, як мені здається?
Гамлет:
"... невідомість після смерті... страх країни, з якої ні один не повернувся, склоняє волю нашу, заставляє миритися із знайомим злом, ніж бігством до незнаного спішити..."
2006.08.02 | Голубь
Re: Згоден з п. Вільнодумом (майже)
Это что все сумасшедшие хотят сбежать на Марс?Указания я получаю не наяву, а во сне...
А вот издевательства - и наяву и во сне...
Страдал я более всего и от любви, но Вы меня понять и не могли
ИСКАЛ Я ВЕЧНУЮ ЛЮБОВЬ И ВЫСШУЮ ИСКАЛ
И не искал ее, поскольку я имел ее, вот мать любила нас и больше всех на свете и она!
И не искал ее, помешан раньше был я на ракетах и наукой был пленен!
Не мог я разделить любовь на части, ну никак не мог!
Из-за того я потерял и первую любовь, подругу детства потерял, но видно не моя была она, не та любовь...
Искал я настоящую любовь, но вот не видел я ее, не настоящая она, кругом обман, притворство и игра...
И вот когда я все и потерял, забрал вот в плен меня Христос, не дал любви мне он, не смог, а может не хотел, и потому ушел я от него, ушел.
Ругал я сильно вот его, за многое ругал его!
Напрасно видно я ругал его, как бывший христианин, я вот наверно и не должен был ругать его...
Тем более что бесполезно и его ругать, совсем иная категория и у него, он властелин Земли, и космоса и тоже властелин!
А вот сектант его диктатором и называл, - попоробуй слово хоть сказать, диктатору сказать!!!
Ну это просто и чудовищно, не мог я ведь любовь найти, и вот ведь небо подарило мне ее, найти и помогло!
А я считал, что он мою любовь украл!
Я сам не раз сбежал, и от любви сбежал, возможно струсил я тогда, боялся раньше я любви, и как огня боялся я!
И долго был я как слепой, любви не замечал, не мог понять, как можно и любить, и иногда и ненавидеть, и даже и ругать!...
Уж слишком сложно это и понять!
Сбежать хотели...
2006.08.02 | Вільнодум
Re: Згоден з п. Вільнодумом (майже)
Голубь пише:> Это что все сумасшедшие хотят сбежать на Марс?
(В-дум)
"Сатана там правит бал,
Там правит бал!
Люди гибнут за метал,
Там за метал!"
-Фауст
2006.08.02 | Социст
У кожної людини свій життєвий шлях
і своя любов, непохожа на любов інших людей. Тому кожен може судити лише самого себе, а життя іншої людини залишається незрозумілою тайною. Нема загального для всіх особистого щастя, бо щастя це є лише особистим.2006.08.03 | Вільнодум
Кожному городу - нрав і права, кожен імєєт свій ум-голова!
2006.08.03 | P.M.
Він вас не залишив
Голубь пише:> И вот когда я все и потерял, забрал вот в плен меня Христос, не дал любви мне он, не смог, а может не хотел, и потому ушел я от него, ушел.
А Він від вас не пішов.. Він завжди поряд з вами, і любить вас! Любить так, як любила вас ваша мати..
2006.08.03 | Георгій
Абсолютно точно
Тільки от якби п.Голуб поприймав трохи "пігулок," йому було б набагато легше про це навіть слухати. Зараз у нього такий шум в голові від його сновидінь, інструкцій, ц.у., і т.д., що він Вас не чує.2006.08.03 | Вільнодум
Re: Він вас не залишив
Р.М., не морочте Голубу голову!Голуб хоче, щоб "він" його залишив, а Ви товкмачете - "він вас не залишив...він вас не залишив..."
Пане Голубе, він Вас не тільки залишив, а ніколи з Вами НЕ БУВ. Все було і є Вашою власною видумкою! тому все є так, як в тій пісні:
"если я тебя придумала - стань таким, как я хочю!"
Яким захочете, таким "він" і стане! Я знаю. А оці чорти на форумі, які Вас з пантелику збивають - не знають! Повірте мені, НЕ ЗНАЮТЬ! Їм здається, що знають, але вони НЕ ЗНАЮТЬ. Їх перевага над Вами в тому, що вони тільки наполовину одуріли. Дуже хочуть одуріти повністю, але це не так легко, - це їм ніяк не вдається. От пан "плюс зеро" за це казав, що дуже хоче одуріти повністю, але ніяк йому це не вдається. Бо від природи людина є здорова і людська природа не дає людині одуріти, як того сама людина не хоче, або церква її не вчить... Тож, не піддавайтесь їм!
-- Вільнодум
2006.08.03 | P.M.
Re: наївний Ви чоловік
Вільнодум пише:> Р.М., не морочте Голубу голову!
> Голуб хоче, щоб "він" його залишив, а Ви товкмачете - "він вас не залишив...він вас не залишив..."
А Ви запитайте у Голуба, чи він цього хоче.
2006.08.03 | Голубь
Re: наївний Ви чоловік
Уж лучше бы оставил, иначе на ноги я встать и не могу...2006.08.03 | Голубь
Re: Він вас не залишив
Сомневаюсь сильно, в противном случае, не было бы постоянных издевательств и прочих гадостей.Кроме того, Христос любит только своих, чужие ему совершенно не нужны...
А она опять крутит...
2006.07.31 | P.M.
Re: Отут Ви праві
Георгій пише:> (ГП) Я пропоную:
> (а) всім нам припинити повчати його, припинити висміювати чи якось по-іншому ганити його дописи, і особливо припинити називати його різними поганими іменами (як це робив п. Шорох, змусивши мене навіть витерти деякі його особливо злі репліки з лайкою);
> (б) бути до нього дружніми, дати йому відчути, що ми співчуваємо йому і хочемо йому допомогти (поки що це найкраще з нас зробив отець Олег);
> (в) переконувати його по-дружньому, доброзичливо, лагідно, але наполегливо, що йому конче потрібні медикаменти і для отримання цих медикаментів йому конче потрібно відвідати хорошого лікаря-фахівця.
> Про те, що нам треба весь час молитися за нього, я навіть і не згадую - ми з Вами християни і тому нам це саме собою зрозуміло. Але це не скасовує пунктів (а), (б), і (в).
А коли, пан Голуб пошле Вас разом із оцимома пунктами туди, де макар телят не пас?..
Будете й надалі наполягати на їх виконаню?
Гадаю нам не потрібно лізти Голубу в душу зі своїми порадами, співчуттями і переконуваннями.
І раз уж він заходить на цей форум, сприймати його таким яким він є і щиро молитися за нього, як і за кожного із нас.
2006.07.31 | +O
Re: Панове +О і Георгію
Слава Ісусу Христу!> Пан Р.М. пише: Панове +О і Георгію Навіть якщо ви допускаєте, чи вважаєте, що пан Голуб хворий на голову, то чи варто про це триндіти на весь форум!. Тим паче, що сам Голуб так не вважає.
+О: я вже близько восьми років співпрацюю і спілкуюся з людьми, мислення яких є инакшим, ніж у загалу. Переважно — це люди розумово неповносправні. Трошки менше — психічно чи фізично неповносправні. Але, незалежно від того, що в людини, скажемо так — явно/виразно не вкладається в загальну норму, людина найбільше страждає не саме через свої обмеження в функціонуванні, а через те, що її відкидають/вирізняють: оминають/вдивляються, сварять/жаліють, непомічають/радять... — людина хоче звичайного до себе відношення.
Тому я не вважаю пана Голуба хворішим за цей хворий світ, а лише знаю (досвід
я підписався під найлегшим
якщо я помилився — ну що ж — я-грішний здатний на помилку
якщо не помилився — позбавив людину болісно ламати себе, щоб просити.
мій e-mail: ozharovskyy@yahoo.com
З повагою
+O
+O
2006.07.31 | P.M.
Отож бо!
+O пише:> Ісусу Христу!
Слава навіки!
> Тому я не вважаю пана Голуба хворішим за цей хворий світ, а лише знаю (досвід
Отож бо! В першу чергу учімся ламати себе і прсити!
І допомога прийде!
2006.08.03 | Голубь
Пинчуку
Он считает, что я страдаю, якобы от головы, когда я вот страдаю от любви, и от другой болезни я совсем пропал почти!И вот я помощь и просил, но вместо этого я получил, совет идти и голову себе лечить!!!
Кошмар, как будто сатана он продолжает надо мной и издевательства сполна!
Он письма не пускал за океан, а вот теперь и не пускает и помочь и мне...
Врачи плохие вот у нас, и вот помочь они почти и не смогли вот мне никак, пришлось и самому лечиться мне, но вот пока и далеко не вылечился я!...
Вот литература мне нужна и позарез, на русском электронная, и лучше по-новее и по-подоробнее она!
Вот заработать денег в Украине и не возможно и почти, поди попробуй и найди где деньги можно заработать и для жизни, и для медицины и найти!
Вот хуже и страны наверно не найдешь и вот среди нормальных стран, поди найди...
Еще моя студентка жутко и меня боится, она богатая, а я почти что нищий перед ней, и старше я ее гораздо, вот мне и позарез и денег надо заработать где угодно надо заработать, и вот на омоложение и тоже надо заработать, иначе вот проблемы и останутся и бесконечные и у меня они как вечные останутся свои...