Золота середина, яка не суперечить ІСТИНІ. А Істина є БОГ!
02/05/2008 | Михайло
Маю обмаль часу, тому коротко:
>02-02-2008 03:08, (в.о.) P.M. багато у чому перегукується зі св. оо. Церкви
Абсолютно правильно! Різниця лише в тому, що Господь дуже лаконічно все пояснює. Але той, хто не хоче сприймати це- лише підтверджує свою запрограмованість на довгий термін покарання у кайданах статевого життя.
>02-02-2008 12:47, Тестер -ті істоти , яких ти називаєш, богами, пили спиртне і жінок любили, тобто, фізично любили, по теперішньому сленгу "трахали", а іпо старому "дытей робили".
Типовий приклад матеріалістичного сприйняття світу! Матеріалістичне сприйняття виключає існування Бога як реальності, тому такі люди, не зважаючи на їхню обізнанність з сучасними псевдонауковими теоріями,- не здатні зрозуміти, що закони Всесвіту, тобто Природи, створюються Богом, і Він є ВОЛОДАР ВСЬОГО СУЩОГО, і БОГ ОСОБИСТО КЕРУЄ ПРИРОДОЮ! Матеріалісти користуються побрехеньками про відсутність Бога- отже вони тимчасово воюють проти Бога, оскільки за своєю теперішньою природою є войовничими атеїстами. Але коли хвороби покладуть їх на лопатки або поставлять перед лицем смерті- ще не відомо, чи не кинуться вони за допомогою до Всевишнього?...
>Що, до речі, не заборонено релігіями.
Чергова брехня, оскільки релігії чітко кажуть, що неправдомовці, п`яниці, розпусники, вбивці, зрадники….і т.і. не попадають в Царство Небесне!!!
>Але якщо РМ і Михайло імпотенти, то це не значить, що решту людства також...Ви вже померли для суспільства. Видно програма-бот працює.
Чи потрібно суспільству неконтрольване розмноження або, навпаки, безпрецендентна сексуальна вакханалія? Потрібна Золота середина, яка не суперечить ІСТИНІ. А Істина є Бог! Тому потрібно зважати на рекомендації Господа!
>02-02-2008 15:55, Георгій Нe варто так вульгаризувати...Володю, справа ж нe в "імпотeнції" того чи іншого дописувача (хто ж про такe можe судити, і чи трeба?), а зовсім в іншому... Cтатeва хіть дійсно існує, і цe в людини є "пристрасть" (грeцькe "патос" - звідси патологія, вчeння про нeнормальнe, нeздоровe, тe, що викликає страждання). Християнська Цeрква вчить, що пристрасті в нас є залишком "старого чоловіка" (цeрковнослов"янською мовою дужe сильно - "ВЄТХОГО чєловєка"), чогось такого в нас, що "зотліває" і псує нас, відділяє нас від нeтлінного, вічного, божeствeнного. Християни покликані тримати всі свої пристрасті (нe тільки статeву, а ВCІ) під дужe жорстким контролeм, тому що інакшe пристрасті розпалюються і міняють повeдінку людини, роблячи цю повeдінку гріховною. Нашe суспільство дійсно "гіпeрсeксуалізованe." Люди в ньому, а особливо молоді люди, постійно атакуються рeкламою різних сортів, дe людська статeвість "гламуризується," виставляється в пeрeкручeному вигляді. Людям нав"язується ідeя, що сeкс, насолода від вдоволeння статeвої пристрасті будь-яким чином і будь-якою ціною є чимось таким, що людині дужe потрібно і бeз чого людина дужe нeщасна. Християнська Цeрква - при тому, що вона, нa відміну від маніхeйської єрeсі, дужe за шлюб і за тілeснe єднання подужньої пари у шлюбі - катeгорично відкидає цю ідeю сeксу-гламуру, сeксу заради насолоди від "об"єкту" сeксуального потягу; з точки зору Цeркви, цe нeприпустимо нe тільки поза шлюбом (про тe навіть і мови нeма), а й у шлюбі. Цікаво, що в цeрковній традиції пристрасті плоті - статeва хіть, обжeрливість, пияцтво - вважаються такими, що з ними людині боротися лeгшe, ніж з пристрастями інтeлeкту (гордині, заздрості, злостивості/гнівливості, схильності до засуджeння ближнього). Дужe добрe про пристрасті і боротьбу з ними ось тут, http://www.russned.ru/stats/1471
Коли у людини немає мети життя, тобто вона не знає свого призначення- вона витрачає свої сили на задоволення чуттів, тобто віддається чуттєвим насолодам. Присвятивши своє життя Богу- людина поступово вчиться керувати своїми чуттями і, в кінці кінців, прйшовши різні стадії Богопізнання- повертає свій статус відданого слуги Бога.
>02-02-2008 16:42, Тестер Я просто людина з мораллю, можете вважати християнською, бо виріс бо між людьми з такою мораллю. Але те що хочуть втовкмачити РМ і Михайло вже дуже подібне на шизу або паранойю.Нехай каструються, та й ідуть кози пасти. І нех параноїків на форумах терпіти.
Не потрібно користуватися мораллю, в якій відсутній Бог! В моралі без Бога немає нічого ні християнського, або й наближеного до божественного! Комуністи брехали, що в кодекс будівника комунізму ними закладена християнська мораль: не вбий (самі нищили мільйонами!), не вкради (а самі крали людські життя, багатства і мораль заради перемоги світової революції!) та багато інших… Але викинули з християнських заповідей найголовніше: любити Бога всіма силами своїми, всією душею своєю…та любити ближнього як самого себе!
>02-02-2008 16:30, (в.о.) P.M. Георгію, коли відреагуєте на порушення ПРАВИЛ п. Тестером >02-02-2008 16:37, Георгій Просто пишіть UVMOD А взагалі дякую, що нагадали. Панe Тeстeрe, попeрeджeння. Бeз осіб, б.л. - з тим на БП.
Я нагадаю слова Господа з Біблії (Друга книга хронік):
>”7.12 І явився Господь Соломонові вночі та й сказав йому: «Вислухав Я молитви твої…19 А якщо ви відвернетесь та покинете устави Мої й заповіді Мої, що Я дав вам, і підете, і будете служити іншим богам, і будете вклонятися їм, 20 то Я повириваю їх з Моєї землі, яку дав їм, а цей храм, що Я освятив для ЙМЕННЯ СВОГО, відкину від лиця Свого, і дам його за приповістку та за посміховищн серед усіх народів! 21 А храм цей, що був найвищий,- кожен, хто проходитиме біля нього, скам`яніє…».
В Корані написано (Сура 17 Перенес ночью, первод академика И.Ю.Крачковского):
>»17.47 И когда ты читаешь Коран, Мы делаем между тобой и теми, которые не веруют в последнюю жизнь, завесу сокровенную. 48 И Мы положили на сердца их покровы, чтобы они не понимали его, а в уши их- глухоту. 49 И когда ты поминаешь своего Господа в Коране единым, они поворачиваются вспять из отвращения. 50 Мы лучше знаем, к чему они прислушиваются, когда слушают тебя, и когда они – тайная беседа, вот говорят неправедные: «Вы следуете только за человеком очарован-ным!» 51 Посмотри, как они приводят тебе притчи и заблудились и не могут найти дорогу! 52 И сказали они: «Разве, когда мы стали костями и обломками, разве же мы будем воскрешены как новое создание?» 53 Скажи:»Будьте камнями, или железом…или тварью, которая велика в ваших грудях!...» И скажут они: «Кто же вернет нас?» Скажи: «Тот, котрый создал Вас в первый раз». И они качнут своими головами к тебе и скажут: « Когда это?» Скажи: «Может быть, будет это близко». 54 В тот день когда Он призовет вас, и ответите вы хвалой Ему и подумаете, что пробыли вы только очень мало. 55 И скажи Моим рабам, чтобы они говорили то, что лучше; поистине, сатана вносит между ними раздор, поистине, сатана для человека – явный враг! 56 Ваш Господь лучше вас знает. Если Он пожелает, Он вас помилует, а если пожелает, Он вас накажет. Мы не посылали тебя наблюдателем над ними. 57 И твой Господь лучше знает тех, кто в небесах и на земле; Мы уже дали преимущество одним пророкам над другими и дали Дауду Псалтырь. 58 Скажи: «Взывайте к тем, кого вы утвердили помимо Него: они не в состоянии отвратить от вас зло или переменить!» 59 Те, к которым они взывают, сами ищут пути приближения к их Господу, кто из них ближе, и надеются на Его милость и боятся Его наказания. Поистине , наказания твоего Господа надо остерегаться! 60 Нет никакого селения, которое Мы бы не погубили до дня воскресения или не подвергли бы его жестокому наказанию. Это было начертано в книге!»…
Бгагавад-гіта говорить:
>8.26 шукла крішне гаті хй ете джагатах шашвате мате екайа йатй анавріттім анйайавартате пунах.
>8.26 На думку Вед, є два шляхи, які ведуть з цього світу: один при світлі, а другий у пітьмі. Той, хто відходить при світлі, більше не повертається назад, той же, хто залишає цей світ у темряві, повертається знову.
Пояснення:…Кармічні працівники та спекулятивні мислителі, з давніх давен безперервно то залишають цей світ, то повертаються в нього. Вони не досягають остаточного спасіння, бо не вручають себе Крішні.»
>02-02-2008 03:08, (в.о.) P.M. багато у чому перегукується зі св. оо. Церкви
Абсолютно правильно! Різниця лише в тому, що Господь дуже лаконічно все пояснює. Але той, хто не хоче сприймати це- лише підтверджує свою запрограмованість на довгий термін покарання у кайданах статевого життя.
>02-02-2008 12:47, Тестер -ті істоти , яких ти називаєш, богами, пили спиртне і жінок любили, тобто, фізично любили, по теперішньому сленгу "трахали", а іпо старому "дытей робили".
Типовий приклад матеріалістичного сприйняття світу! Матеріалістичне сприйняття виключає існування Бога як реальності, тому такі люди, не зважаючи на їхню обізнанність з сучасними псевдонауковими теоріями,- не здатні зрозуміти, що закони Всесвіту, тобто Природи, створюються Богом, і Він є ВОЛОДАР ВСЬОГО СУЩОГО, і БОГ ОСОБИСТО КЕРУЄ ПРИРОДОЮ! Матеріалісти користуються побрехеньками про відсутність Бога- отже вони тимчасово воюють проти Бога, оскільки за своєю теперішньою природою є войовничими атеїстами. Але коли хвороби покладуть їх на лопатки або поставлять перед лицем смерті- ще не відомо, чи не кинуться вони за допомогою до Всевишнього?...
>Що, до речі, не заборонено релігіями.
Чергова брехня, оскільки релігії чітко кажуть, що неправдомовці, п`яниці, розпусники, вбивці, зрадники….і т.і. не попадають в Царство Небесне!!!
>Але якщо РМ і Михайло імпотенти, то це не значить, що решту людства також...Ви вже померли для суспільства. Видно програма-бот працює.
Чи потрібно суспільству неконтрольване розмноження або, навпаки, безпрецендентна сексуальна вакханалія? Потрібна Золота середина, яка не суперечить ІСТИНІ. А Істина є Бог! Тому потрібно зважати на рекомендації Господа!
>02-02-2008 15:55, Георгій Нe варто так вульгаризувати...Володю, справа ж нe в "імпотeнції" того чи іншого дописувача (хто ж про такe можe судити, і чи трeба?), а зовсім в іншому... Cтатeва хіть дійсно існує, і цe в людини є "пристрасть" (грeцькe "патос" - звідси патологія, вчeння про нeнормальнe, нeздоровe, тe, що викликає страждання). Християнська Цeрква вчить, що пристрасті в нас є залишком "старого чоловіка" (цeрковнослов"янською мовою дужe сильно - "ВЄТХОГО чєловєка"), чогось такого в нас, що "зотліває" і псує нас, відділяє нас від нeтлінного, вічного, божeствeнного. Християни покликані тримати всі свої пристрасті (нe тільки статeву, а ВCІ) під дужe жорстким контролeм, тому що інакшe пристрасті розпалюються і міняють повeдінку людини, роблячи цю повeдінку гріховною. Нашe суспільство дійсно "гіпeрсeксуалізованe." Люди в ньому, а особливо молоді люди, постійно атакуються рeкламою різних сортів, дe людська статeвість "гламуризується," виставляється в пeрeкручeному вигляді. Людям нав"язується ідeя, що сeкс, насолода від вдоволeння статeвої пристрасті будь-яким чином і будь-якою ціною є чимось таким, що людині дужe потрібно і бeз чого людина дужe нeщасна. Християнська Цeрква - при тому, що вона, нa відміну від маніхeйської єрeсі, дужe за шлюб і за тілeснe єднання подужньої пари у шлюбі - катeгорично відкидає цю ідeю сeксу-гламуру, сeксу заради насолоди від "об"єкту" сeксуального потягу; з точки зору Цeркви, цe нeприпустимо нe тільки поза шлюбом (про тe навіть і мови нeма), а й у шлюбі. Цікаво, що в цeрковній традиції пристрасті плоті - статeва хіть, обжeрливість, пияцтво - вважаються такими, що з ними людині боротися лeгшe, ніж з пристрастями інтeлeкту (гордині, заздрості, злостивості/гнівливості, схильності до засуджeння ближнього). Дужe добрe про пристрасті і боротьбу з ними ось тут, http://www.russned.ru/stats/1471
Коли у людини немає мети життя, тобто вона не знає свого призначення- вона витрачає свої сили на задоволення чуттів, тобто віддається чуттєвим насолодам. Присвятивши своє життя Богу- людина поступово вчиться керувати своїми чуттями і, в кінці кінців, прйшовши різні стадії Богопізнання- повертає свій статус відданого слуги Бога.
>02-02-2008 16:42, Тестер Я просто людина з мораллю, можете вважати християнською, бо виріс бо між людьми з такою мораллю. Але те що хочуть втовкмачити РМ і Михайло вже дуже подібне на шизу або паранойю.Нехай каструються, та й ідуть кози пасти. І нех параноїків на форумах терпіти.
Не потрібно користуватися мораллю, в якій відсутній Бог! В моралі без Бога немає нічого ні християнського, або й наближеного до божественного! Комуністи брехали, що в кодекс будівника комунізму ними закладена християнська мораль: не вбий (самі нищили мільйонами!), не вкради (а самі крали людські життя, багатства і мораль заради перемоги світової революції!) та багато інших… Але викинули з християнських заповідей найголовніше: любити Бога всіма силами своїми, всією душею своєю…та любити ближнього як самого себе!
>02-02-2008 16:30, (в.о.) P.M. Георгію, коли відреагуєте на порушення ПРАВИЛ п. Тестером >02-02-2008 16:37, Георгій Просто пишіть UVMOD А взагалі дякую, що нагадали. Панe Тeстeрe, попeрeджeння. Бeз осіб, б.л. - з тим на БП.
Я нагадаю слова Господа з Біблії (Друга книга хронік):
>”7.12 І явився Господь Соломонові вночі та й сказав йому: «Вислухав Я молитви твої…19 А якщо ви відвернетесь та покинете устави Мої й заповіді Мої, що Я дав вам, і підете, і будете служити іншим богам, і будете вклонятися їм, 20 то Я повириваю їх з Моєї землі, яку дав їм, а цей храм, що Я освятив для ЙМЕННЯ СВОГО, відкину від лиця Свого, і дам його за приповістку та за посміховищн серед усіх народів! 21 А храм цей, що був найвищий,- кожен, хто проходитиме біля нього, скам`яніє…».
В Корані написано (Сура 17 Перенес ночью, первод академика И.Ю.Крачковского):
>»17.47 И когда ты читаешь Коран, Мы делаем между тобой и теми, которые не веруют в последнюю жизнь, завесу сокровенную. 48 И Мы положили на сердца их покровы, чтобы они не понимали его, а в уши их- глухоту. 49 И когда ты поминаешь своего Господа в Коране единым, они поворачиваются вспять из отвращения. 50 Мы лучше знаем, к чему они прислушиваются, когда слушают тебя, и когда они – тайная беседа, вот говорят неправедные: «Вы следуете только за человеком очарован-ным!» 51 Посмотри, как они приводят тебе притчи и заблудились и не могут найти дорогу! 52 И сказали они: «Разве, когда мы стали костями и обломками, разве же мы будем воскрешены как новое создание?» 53 Скажи:»Будьте камнями, или железом…или тварью, которая велика в ваших грудях!...» И скажут они: «Кто же вернет нас?» Скажи: «Тот, котрый создал Вас в первый раз». И они качнут своими головами к тебе и скажут: « Когда это?» Скажи: «Может быть, будет это близко». 54 В тот день когда Он призовет вас, и ответите вы хвалой Ему и подумаете, что пробыли вы только очень мало. 55 И скажи Моим рабам, чтобы они говорили то, что лучше; поистине, сатана вносит между ними раздор, поистине, сатана для человека – явный враг! 56 Ваш Господь лучше вас знает. Если Он пожелает, Он вас помилует, а если пожелает, Он вас накажет. Мы не посылали тебя наблюдателем над ними. 57 И твой Господь лучше знает тех, кто в небесах и на земле; Мы уже дали преимущество одним пророкам над другими и дали Дауду Псалтырь. 58 Скажи: «Взывайте к тем, кого вы утвердили помимо Него: они не в состоянии отвратить от вас зло или переменить!» 59 Те, к которым они взывают, сами ищут пути приближения к их Господу, кто из них ближе, и надеются на Его милость и боятся Его наказания. Поистине , наказания твоего Господа надо остерегаться! 60 Нет никакого селения, которое Мы бы не погубили до дня воскресения или не подвергли бы его жестокому наказанию. Это было начертано в книге!»…
Бгагавад-гіта говорить:
>8.26 шукла крішне гаті хй ете джагатах шашвате мате екайа йатй анавріттім анйайавартате пунах.
>8.26 На думку Вед, є два шляхи, які ведуть з цього світу: один при світлі, а другий у пітьмі. Той, хто відходить при світлі, більше не повертається назад, той же, хто залишає цей світ у темряві, повертається знову.
Пояснення:…Кармічні працівники та спекулятивні мислителі, з давніх давен безперервно то залишають цей світ, то повертаються в нього. Вони не досягають остаточного спасіння, бо не вручають себе Крішні.»
Відповіді
2008.02.05 | Тестер
Re: Золота середина, яка не суперечить ІСТИНІ. А Істина є БОГ!
Якщо Бог = Істина то можна вірити. Але перш ніж дійти до Істини люди проходять шляхом сумнівів... І ніхто не може довести, що його життя відбувалось по чистій дорозі справедливості, яка в кожного своя, як і розуміння Бога2008.02.05 | (в.о.) P.M.
Re: Золота середина, яка не суперечить ІСТИНІ. А Істина є БОГ!
Тестер пише:> Якщо Бог = Істина то можна вірити. Але перш ніж дійти до Істини люди проходять шляхом сумнівів... І ніхто не може довести, що його життя відбувалось по чистій дорозі справедливості, яка в кожного своя, як і розуміння Бога
Немає логіки.
Якщо Бог уособлює Собою ІСТИНУ, то яким чином вона може бути у кожного різною?
2008.02.06 | Михайло
Пошук Істини- основна мета і призначення людської форми життя!
(в.о.) P.M. пише:> Тестер пише:
> > Якщо Бог = Істина то можна вірити. Але перш ніж дійти до Істини люди проходять шляхом сумнівів... І ніхто не може довести, що його життя відбувалось по чистій дорозі справедливості, яка в кожного своя, як і розуміння Бога
> Немає логіки.
> Якщо Бог уособлює Собою ІСТИНУ, то яким чином вона може бути у кожного різною?
Розуміння Бога як Абсолютної Іститни у різних людей різне. Тому чисті безпомилкові слова Істини, що надходять до людства із різних Священних Писань- затуманюються і зникають під шквалом різних інтерпретацій, як затуманюється Сонце темнотою хмар! Пошук Істини- основна мета і призначення людської форми життя!
2008.02.06 | (в.о.) P.M.
Священі Писання самі собою не пишуться
Михайло пише:> Розуміння Бога як Абсолютної Іститни у різних людей різне. Тому чисті безпомилкові слова Істини, що надходять до людства із різних Священних Писань- затуманюються і зникають під шквалом різних інтерпретацій, як затуманюється Сонце темнотою хмар! Пошук Істини- основна мета і призначення людської форми життя!
Хотів би лиш додати, що Священі Писання самі собою не пишуться.
У будь-якому випадку Бог посилає розуміння, не всім ..
2008.02.06 | Тестер
Re: Золота середина, яка не суперечить ІСТИНІ. А Істина є БОГ!
В першому реченні сказано можна. Потім сказано сумніватись. Просто логіка в тому, що заявлені два ствердження з різними посилами. Не одинаковими!2008.02.07 | P.M.
Істина -- на вершині!
2008.02.09 | Михайло
У Пророків написано: "І всі будуть від Бога навчені."
В Євангелії від Св. Івана Ісус говорить:>"6.44 Ніхто бо не може до Мене прийти, як Отець,, що послав Мене, не притягне його, - і того воскрешу Я останнього дня. 45 У Пророків написано: "І всі будуть від Бога навчені." Кожен,хто від Бога почув і навчився, приходить до Мене. 46 Це не значить, щоб хтось Отця бачив,- тільки Той Отця бачив, Хто походить від Бога..."
2008.02.10 | Тестер
Михайло, я ж давав посилання на сайти
з нетрадиційними поглядами про створення нас "богами". Але чомусь ніхто не хоче звертати увагу...2008.02.13 | Анатолій
Re: У Пророків написано: "І всі будуть від Бога навчені."
Михайле!Дайте нам відповідь - Хто є Ваш бог?
2008.02.16 | Михайло
Усі віри ВИЗНАЮТЬ існування Вищої Божественної Сили!!!
Анатолій пише:>Михайле! Дайте нам відповідь - Хто є Ваш бог?
Звичайне запитання, яке здатні ставити особи, що вірять у "міфічність" релігій і "богів", оскільки вважають всі ці поняття "опіумом" для народу.
Моя відповідь дуже проста. Якщо проаналізувати усі явища фізичного- тобто матеріального світу- від субелементарних частинок до мегакосмічних утворень- всюди діють пізнані або непізнані фізико-математичні елегантні закони. Будова фізичної матерії ПІДКОРЯЄТЬСЯ ДІЯМ МАТЕМАТИЧНИХ ЗАКОНІВ. Якщо ВВАЖАТИ фізичну матерію або ПРИРОДУ НЕЖИВОЮ, то як можна приймати на віру, що мертва матерія творить такі РОЗУМНІ ЗАКОНИ????.... Отже, за ПРИРОДОЮ ПОВИНЕН СТОЯТИ НАЙВИЩИЙ РОЗУМ, ЯКИЙ КЕРУЄ І СТВОРЮЄ ПРИРОДУ!!! І ВКЛАДАЄ В ПРИРОДУ ЗАКОНИ!!! ЦЕЙ ВИЩИЙ РОЗУМ І Є БОГОМ УСІХ РЕЛІГІЙ, ЯКІ ОПИСУЮТЬ ЙОГО, В ОСНОВНОМУ ПОВЕРХОВО І НАЗИВАЮТЬ ЙОГО ПО РІЗНОМУ, І, ЯК ПРАВИЛО, ЛЮДСЬКИЙ РОЗУМ НЕ ЗДАТЕН УЯВИТИ СОБІ ЙОГО ЯКОСТІ І МОГУТНІСТЬ, ЯКЩО НЕ БУДЕ ВИКОРИСТОВУВАТИ ІНФОРМАЦІЮ ВІД САМОГО БОГА, ЯК ІНСТРУКЦІЮ! ТОМУ, ВРАХОВУЮЧИ ЙОГО ЗДАТНІСТЬ УТРИМУВАТИ ПОРЯДОК В УСІХ СВІТАХ - МОЖНА УЯВИТИ ТУ ЛЕГКІСТЬ, З ЯКОЮ ВІН МОЖЕ НАДАВАТИ ІНФОРМАЦІЮ ПРО СЕБЕ У СВОЇХ БІЛЬШ КОНКРЕТНИХ СВЯЩЕННИХ ПИСАННЯХ, ЩО РОЗКРИВАЮТЬ ТАЄМНИЦЮ БУТТЯ І ПРОЛИВАЮТЬ СВІТЛО НА НАШЕ МАЙБУТНЄ ІСНУВАННЯ!
2008.02.16 | Роксана
Re: Усі віри ВИЗНАЮТЬ існування Вищої Божественної Сили!!!
Пане Михайле,Пояснення досить гарне, це якщо нема фанатичного підходу до одної якоїсь віри в Бога.
2008.02.17 | Михайло
Призначення живих істот.
Роксана пише:> Пане Михайле, Пояснення досить гарне, це якщо нема фанатичного підходу до одної якоїсь віри в Бога.
Пані Роксано, Ви абсолютно маєте рацію!
Фанатизм спричиняється замкнутістю внутрішніх уявлень тільки на самих себе, окремішній нарід або окрему людську спільноту. Але усі живі істоти, і не тільки людського походження,- відчувають вплив, потяг і підкорення цій Всекосмічній Істоті, яка є ПЕРСОНОЮ, НАЙВИЩОЮ ДУХОВНОЮ ОСОБИСТІСТЮ у нескінченних самопроявах. Той чи інший народ може бути ознайомленим в меншій або більшій мірі з даним йому релігійним вченням, що відповідає його менталітету і історичним умовам його існування в часі. Але і ми не вибираємо коли і де маємо народитися, в якій нації і яку прийняти подобу, оскільки Бог визначає це нам за результатами нашого попереднього життя. А тому наше головне завдання просити Бога повернути нам до Нього любов і здатність бачити у всьому Його нескінченні прояви!
2008.02.17 | P.M.
Бог є Дух
Михайло пише:> Але і ми не вибираємо коли і де маємо народитися, в якій нації і яку прийняти подобу, оскільки Бог визначає це нам за результатами нашого попереднього життя.
У кого попереднє, а в кого можливо й перше. Бог -- безмежний, а жива душа людська має свій початок, але не має кінця ..
> А тому наше головне завдання просити Бога повернути нам до Нього любов і здатність бачити у всьому Його нескінченні прояви!
Бог у нас нічого не відбирав. Ми самі позбавили себе БОЖЕСТВЕНОГО, а Він УСЕ зробив аби ми повернулися до
Нього. Тепер вибір за нами ..
А стосовно Його Божих проявів, -- Бог є Дух.
2008.02.17 | Роксана
Re: Бог є Дух
Пане РМ,Я не думаю, що пан Михайло це заперечує-
-А стосовно Його Божих проявів, -- Бог є Дух.-
З одним я не згоджуюсь з паном Михайлом, що душа у людей і в твраин однакова, а тому може переходити стадії переродження. Це віра пана Михайла, а не наша з вами. Ми христіяни не маємо такого поняття.
2008.02.18 | P.M.
Re: Бог є Дух
Роксана пише:> З одним я не згоджуюсь з паном Михайлом, що душа у людей і в твраин однакова, а тому може переходити стадії переродження. Це віра пана Михайла, а не наша з вами. Ми христіяни не маємо такого поняття.
Християнство -- найвищий ступінь у настанові власної свідомости, де головною ціллю є повернення людини до її БОЖЕСТВЕНОЇ ПОДОБИ.
Божествене -- бесконечне, нетлінне, тому й каже Василій Великий:
Давайте исследуем то, что относится к Богу, и мы познаем то, что касается нас, а именно, что мы не имеем образа Божиего, если понимать его в телесном смысле. Внешние очертания бывают (лишь) у тела, подверженного гибели. Не может в смертном заключаться бессмертное, и смертное не может быть образом бессмертного. http://www.orthlib.ru/Basil/sixday10.html
Отже матеріальність, а з нею й набута відчуттєвість не відповідає БОЖЕСТВЕНОСТІ.
Утім жива людська душа допустилася матеріальности, прийнявши скотську подобу. Людина в пошані, але нерозумна, подібна худобі, що гине! (Псалом 48:21)
Саме внаслідок первородного гріху відбулася деградація людської душі до нашого теперішнього стану. Хто знає, можливо і є ще нижчі ступені деградації, про які розповідає пан Михайло .. Але християнства це не стосується, бо усе, що виступає як понижене, -- вважається смертним гріховним, а отже неприємлимим для людини.
Віра ж пана Михайла розглядає перебувння душі в матеріальних світах і не цурається їх. Але в конечному результаті, після усіх тих матеріальних перевтілень/поневірянь, кожна жива душа вимушена буде прийти до Христа. Без Нього -- неможливо. Він -- ДОРОГА ЖИТТЯ ВІЧНОГО, і пан Михайло ПОВИНЕН до цього прийти, в якому житті, це вже від нього самого залежить.
Слід заувжитити, що матеріальні пребування для кожного можуть бути різними, навіть де-що приємними
2008.02.24 | Михайло
Без любові до Крішни ніхто не приходить у Царство Боже!!!
Пан Р.М. пише (17-02-2008 18:55, P.M. Бог є Дух):>У кого попереднє, а в кого можливо й перше. Бог -- безмежний, а жива душа людська має свій початок, але не має кінця ..
Насправді ж, пригадаймо, як Бог творить все живе. В книзі Біття читаємо:
>«1.20. І сказав Бог: «Нехай вода вироїть дрібні істоти, душу живу, і птаство, що літає над землею під небесною твердю». 21 І створив Бог риби великі, і всяку душу живу плазуючу, що її вода вироїла за їх родом, і всяку пташину крилату за родом її…1.24 І сказав Бог: « Нехай видасть земля живу душу за родом її, худобу й плазуюче, і земну звірину за родом її. І сталося так… І сказав Бог: Створімо людину за образом Нашим, за подобою Нашою, і хай панують над морською рибою, і над птаством небесним, і над худобою, і над усею землею, і над усім плазуючим, що плазує по землі». 27 І Бог на Свій образ людину створив, на образ Божий її Він створив, як чоловіка та жінку створив їх… 2.7 І створив Господь Бог людину з пороху земного. І дихання життя вдихнув у ніздрі її,- і стала людина живою душею.»
Як видно з тексту – Бог оживляє людину з глини- з пороху земного- вдихнувши в глину дихання життя, тобто Свій Дух! Оскільки Бог є безсмертна істота- тобто БЕЗСМЕРТНИЙ ДУХ, то душа людини, те, що оживлює її тіло – є БЕЗСМЕРТНИЙ БОЖЕСТВЕННИЙ ДУХ, який не має початку і кінця!!! Має початок тільки тіло, яке створене з нижчих божественних енергій!!!
Прошу звернути увагу, що згідно тексту Біблії, раніше за людину створений був матеріальний Всесвіт з тваринними формами життя (дивись вище), і кожна тваринна форма з душею, що оживлена таким же способом, як і людська душа!!!!
>Бог у нас нічого не відбирав. Ми самі позбавили себе БОЖЕСТВЕНОГО, а Він УСЕ зробив аби ми повернулися до Нього. Тепер вибір за нами ..
Матеріальний Всесвіт створений для тих, хто переступив Божественні закони у Божому царстві, і внаслідок переступу цих законів у минулих життях ми попадаємо у своєрідну тюрму матеріального тимчасового світу. Тут, таким чином, ми отримуємо різні тіла або форми життя- починаючи від мінеральних форм існування або хімічних елементів, елементарних частинок, атомів -через тваринні і до людських форм життя. Оскільки кожна душа є відокремлена експансія Верховного Господа- вона, не бажаючи підкорятися своєму справжньому небесному Батькові і Матері (Всевишньому Господеві)- вимушена підкорятися матеріальній Природі, яка діє за вказівками Всевишнього!
>А стосовно Його Божих проявів,--Бог є Дух.
Бог є не матеріальний, а антиматеріальний, трансендентний Дух!!! Бог не підкоряється законам матеріального фізичного світу, тому є ТРАНСЦЕНДЕНТНИМ!
Пані Роксана (17-02-2008 20:56, Роксана Re: Бог є Дух) пише:
>Пане РМ Я не думаю, що пан Михайло це заперечує- -А стосовно Його Божих проявів, -- Бог є Дух.- З одним я не згоджуюсь з паном Михайлом, що душа у людей і в твраин однакова, а тому може переходити стадії переродження. Це віра пана Михайла, а не наша з вами. Ми христіяни не маємо такого поняття.
Вище я навів Біблійний доказ, що жива душа є ДУХ БОЖИЙ, його експансія, або маленька відокремлена копія, яка має БЕЗСМЕРТНУ ПРИРОДУ І БОЖЕСТВЕННІ ЯКОСТІ. Але, відокремившись від Бога душа- опинилась в полоні нижчих енергій Бога: матеріальних гун Благості (САТТВА), Пристрасті (РАДЖАС) і Невігластва (ТАМАС)! Дух Божий, що оживлює кожне матеріальне тіло- Є НЕВІД`ЄМНА СКЛАДОВА ЧАСТИНА БОГА і НІКОЛИ НЕ СТВОРЮВСЯ І НІКОЛИ НЕ МОЖЕ БУТИ ЗНИЩЕНИМ!
Пан Р.М. зазначає (18-02-2008 02:16, P.M. Re: Бог є Дух) зазначає:
>Християнство -- найвищий ступінь у настанові власної свідомости, де головною ціллю є повернення людини до її БОЖЕСТВЕНОЇ ПОДОБИ.
Християнство не має точних увлень про Бога, про Його нескінченно проявлені образи і Його якості. Верховний Господь Сам Себе описує у Ведичній літературі- в «Бгагавад-Гіта як вона є», в Шрімад- Бгагаватам (12 пісень), Чайтанйа-Чарітамріті та інших Ведичних джерелах! Тому Християнство- лише молочко для тих, хто бажає стати на шлях служіння Богу. Основна ж інформація про матеріальний Всесвіт, Божественні трансцендентні світи, взаємовідносини живих істот і Верховного Господа бережеться і описана у Ведах в Індії. Слова Верховного Господа звернені до кожної живої істоти:
> « 9.32 О сину Прітги, ті, що знайшли пристановище в Мені, нехай вони будуть навіть ницого походження- жінки, вайшйі (торговці) і шудри(робітники)- всі вони зможуть досягти вищої мети. 33 Що ж вже казати про добродійних брахман, відданих і праведних царів! Тому, потрапивши до тимчасового, злиденного світу, з любов`ю та відданістю присвяти себе служінню Мені. 34 Завжди думай про Мене, стань Моїм відданим, вшановуй Мене з любов`ю і поклоняйся Мені. Повністю в Мене занурившись, ти неодмінно прийдеш до Мене».
>Отже матеріальність, а з нею й набута відчуттєвість не відповідає БОЖЕСТВЕНОСТІ. Утім жива людська душа допустилася матеріальности, прийнявши скотську подобу. Людина в пошані, але нерозумна, подібна худобі, що гине! (Псалом 48:21)Саме внаслідок первородного гріху відбулася деградація людської душі до нашого теперішнього стану. Хто знає, можливо і є ще нижчі ступені деградації, про які розповідає пан Михайло .. Але християнства це не стосується, бо усе, що виступає як понижене, -- вважається смертним гріховним, а отже неприємлимим для людини.
Неможливо представникам будь-якої релігії вирватись з полону матеріального світу, якщо вони не вручать себе Всевишньому Господу- Крішні.
>Віра ж пана Михайла розглядає перебувння душі в матеріальних світах і не цурається їх. Але в конечному результаті, після усіх тих матеріальних перевтіле-нь/поне-вірянь, кожна жива душа вимушена буде прийти до Христа.
Живі істоти не мають потреби приходити до Бога лише через християнство, інакше Всевишній Господь про це попередив би у Ведах! Тому і існує багато релігій для різних народів, що узгоджені з рівнем усвідомлення тієї чи іншої спільноти своєї потреби у спілкуванні з Богом. Те, що Ісус Христос говорить, що всі від Бога навчені, приходять до Нього, не означає, що Ісус Христос є Сам Всевишній Бог. І Він це говорить лише іудеям, бо прийшов з своїм вченням до іудеїв!!! Він лише підкреслює, що є Сином Бога і Сином Людським, і що Він є Істина, Дорога і Життя, Хліб живий, що зійшов з Небес. Всевишній Господь не має людського тіла, а має ТРАНСЦЕНДЕНТНЕ НЕМАТЕРІАЛЬНЕ ТІЛО. І АБСОЛЮТНО ВИКЛЮЧЕНО, що Ісус є Всевишній або АБСОЮТНА ІСТИНА, АБО АБСОЛЮТНЕ ЦІЛЕ! Бо якби це було так, то зі смертю Ісуса перестав би існувати САМ ВСЕВИШНІЙ І ВСЕ ЗАГИНУЛО б! Отже, Ісус є СИН БОЖИЙ, який молиться ВЕРХОВНОМУ ЗА СВОЮ ЦЕРКВУ, в яку Йому Верховний Господь визначив для спасіння певну кількість населення Землі. Але це не означає, що Ісус відкидає Всевишнього і Його науку, оскільки ПРОПОВІДУВАВ ТІЛЬКИ ТЕ, ЩО ЗВЕЛІВ ОТЕЦЬ!!! Тому і посланий Він через християнство людям із різних народів, які наперед визначені Богом!
>Без Нього -- неможливо. Він -- ДОРОГА ЖИТТЯ ВІЧНОГО, і пан Михайло ПОВИНЕН до цього прийти, в якому житті, це вже від нього самого залежить.
Дякую, але я цілком ДОВІРЯЮ СВОЮ ДУШУ КРІШНІ!!! І від мене нічого не залежить, оскільки я мрію бути слугою слуги слуги Крішни!!!
Без любові до Крішни ніхто не приходить у Царство Боже!!!
ДЖАЙА ШРІ КРІШНА ЧАЙТАНЙА ПРАБГУ!!!
2008.02.24 | Роксана
Re: Бог наш -Ісус Христос
Ми віримо у Пресвяту Трійцю. Бог Отець, Бог Син і Бог дух Святий.Це не є ТРИ БОГА. Один Бог у прояві Трійці. Читайте пане Михайле, може зрозумієте нашу віру.
Запитання: Чи є Ісус Богом? Чи стверджував Він коли-небудь, що є Богом?
Відповідь: У Біблії ні разу не згадано, щоб Ісус казав: «Я – Бог». Тим не менше, це не означає, що Він не стверджував, що є Богом. Візьмімо, для прикладу, слова Ісуса в Івана 10:30: «Я і Отець – Ми одне!» На перший погляд, це може і не виглядати як твердження про власну Божественність. Але погляньте на реакцію юдеїв на Його твердження: «Відповіли Йому юдеї: Не за добрі діла каменуємо Тебе, але за богозневагу; і що Ти, будучи людиною, робиш Себе Богом!» (Івана 10:33). Юдеї розцінили вислів Ісуса, як твердження про Свою Божественність. У наступних текстах Ісус не виправляє юдеїв, кажучи: «Я не роблю Себе Богом». Це означає, що Ісус справді мав на увазі, що є Богом, проголошуючи «Я і Отець – Ми одне». Іншим прикладом є текст в Івана 8:58: «Сказав їм Ісус: Знову й знову запевняю вас: Перш ніж був Авраам, – Я є!» І знову, у відповідь юдеї схопилися за каміння, збираючись каменувати Його (Івана 8:59). Чи поривалися б так юдеї каменувати Ісуса, якби не вважали, що Він сказав щось богохульне, а саме, проголошував Свою Божественність?
В Івана 1:1 написано: «Слово було Бог», а в Івана 1:14 – «Слово стало тілом». Це ясно підтверджує, що Ісус є Богом у тілі. Дії 20:28 повідомляє нам: «Пильнуйте себе та всю отару, в якій вас Дух Святий поставив єпископами, щоб пасти Церкву Господа і Бога, яку Він придбав Своєю кров’ю». Хто придбав Церкву Своєю кров’ю? – Ісус Христос. Цей текст стверджує, що Бог придбав Церкву Своєю власною кров’ю. Таким чином, Ісус є Бог!
Апостол Хома звернувся до Ісуса так: «Господь мій і Бог мій!» (Івана 20:28). Ісус не виправляв його. Текст Послання до Тита 2:13 заохочує нас чекати приходу Бога і Спасителя нашого Ісуса Христа (див. також 2 Петра 1:1). В Євреїв 1:8 Бог Отець говорить про Ісуса: «Боже, Твій престол на віки віків, і скіпетр Твого Царства – це скіпетр справедливості».
В Об’явленні ангел наказав апостолові Івану поклонятися лише Богові (Об’явлення 19:10). У той же час, у Біблії кілька разів згадується, що люди поклонялися Ісусові (Матвія 2:11; 14:33; 28:9,17; Луки 24:52; Івана 9:38). Він ніколи не докоряв їм за поклоніння Йому. Якби Ісус не був Богом, Він би наказав людям не поклонятися Йому, як і ангел у книзі Об’явлення. У Біблії міститься багато інших уривків, які підтверджують Божественність Ісуса.
Найбільш важливим доказом, чому Ісус має бути Богом, є те, що якби Він не був Богом, Його смерті було би недостатньо, щоб заплатити покарання за гріхи всього світу (1 Івана 2:2). Лише Бог міг заплатити таке безмежне покарання. Лише Бог міг узяти гріхи світу (2 Коринтян 5:21), померти і воскреснути – доводячи Свою перемогу над гріхом і смертю.
2008.02.24 | Георгій
Будь ласка, посилайтeся на тe, що Ви цитуєтe
2008.02.24 | Роксана
Re: Питання
Пане Георгіє,Якщо я не подаю лінку звідки взята цитата, чи це применшує правдивість сказаного? Чи може це є правило форуму, яке я переочила?
Чому такий наказуючий тон? Щоб ви не подумали, що я щось додала чи відняла від ориґіналу подаю лінк.
www.GotQuestions.org!
2008.02.25 | Роксана
Re: Питання
А чому я подала пояснення про Бога як Трійцю , було викликане як реакція на ці слова пана Михайла--І АБСОЛЮТНО ВИКЛЮЧЕНО, що Ісус є Всевишній або АБСОЮТНА ІСТИНА, АБО АБСОЛЮТНЕ ЦІЛЕ! Бо якби це було так, то зі смертю Ісуса перестав би існувати САМ ВСЕВИШНІЙ І ВСЕ ЗАГИНУЛО б! -
2008.02.25 | P.M.
Re: Питання
Роксана пише:> Якщо я не подаю лінку звідки взята цитата, чи це применшує правдивість сказаного? Чи може це є правило форуму, яке я переочила?
> Чому такий наказуючий тон? Щоб ви не подумали, що я щось додала чи відняла від ориґіналу подаю лінк.
> www.GotQuestions.org!
Не переймайтеся, пані Роксано. Не так важливо ким були висловлені думки, визначальним є, чи поділяємо ми їх, чи ні. А якщо й треба в таких випадках посилатися, то на святі джерела, або офіційні документи Церкви, що фактично одне й те ж.
Є такі, котрі не володіючи своїм, й не допускають наявности в інших. Вони завжди на когось посилаються, допоки не послати їх самих
2008.02.25 | Георгій
Re: Питання
http://maidan.org.ua/wiki/index.php/%D0%94%D0%BE%D0%B2%D1%96%D0%B4%D0%BA%D0%B0:MaidanForumRules#9._.D0.9F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.B4.D1.80.D1.83.D0.BA.D0.B89. Передруки
--------------------------------------------------------------------------------
Якщо ви подаєте на форум передрук із іншого джерела, обов"язково додавайте посилання на першоджерело та автуру та робіть позначку "(/)" Якщо цей передрук не може бути класифікований як поточні новини, додавайте також ваші коментарі - чому ви вважаєте цей текст цікавим для читачів сайту. "Воно і так зрозуміле" за коментар не вважається.
У разі відсутності таких посилань та/чи коментарів або позначки ваш передрук може бути видаленим адмінами.
2008.02.25 | Роксана
Re: Питання
модератор пан Георгій цитує ПРАВИЛО МАЙДАНУ-Якщо ви подаєте на форум передрук із іншого джерела, обов"язково додавайте посилання на першоджерело та автуру та робіть позначку "(/)" Якщо цей передрук не може бути класифікований як поточні новини, додавайте також ваші коментарі - чому ви вважаєте цей текст цікавим для читачів сайту. "Воно і так зрозуміле" за коментар не вважається.
У разі відсутності таких посилань та/чи коментарів або позначки ваш передрук може бути видаленим адмінами.
------------------
Пане Георгіє, вибачте, але ви "перестаралися у ролі модератора".
Читайте кінцеве речення правила. Коментар у мене був поданий на початку передруку. Ви переочили позначку "та/чи".
На зауваження пана Михайла, що Ісус не був Богом , бо якщо він вмер на хресті то де ж був Бог у той час?(не точні слова) перед поданим передруком ось такий коментар.-
Ми віримо у Пресвяту Трійцю. Бог Отець, Бог Син і Бог дух Святий.
Це не є ТРИ БОГА. Один Бог у прояві Трійці. Читайте пане Михайле, може зрозумієте нашу віру.-
2008.02.26 | Гeоргій
Re: Питання
Роксана пише:> Читайте кінцеве речення правила. Коментар у мене був поданий на початку передруку. Ви переочили позначку "та/чи".
> На зауваження пана Михайла, що Ісус не був Богом , бо якщо він вмер на хресті то де ж був Бог у той час?(не точні слова) перед поданим передруком ось такий коментар.-
(ГП) Пані Роксано, я розумію, і я нe збирався видаляти Вашe повідомлeння, алe посилатися на джeрeла трeба ОБОВ"ЯЗКОВО. Інакшe виходить плагіат, навіть якщо ми самі цього нe бажаємо. Я так завжди своїм студeнтам пояснюю. Вони іноді кажуть - ну і що, що я у свойому рeфeраті навів бeз посилання на джeрeло цілий абзац із якоїсь статті - цe ж "просто інформація"! Алe є пeвні загальні правила, як кажуть - або пeрeповідай своїми словами, або, якщо цитуєш дослівно, обов"язково посилайся на джeрeло.
2008.02.26 | P.M.
Сміх, та й годі
Гeоргій пише:> (ГП) алe посилатися на джeрeла трeба ОБОВ"ЯЗКОВО. Інакшe виходить плагіат, навіть якщо ми самі цього нe бажаємо. Я так завжди своїм студeнтам пояснюю. Вони іноді кажуть - ну і що, що я у свойому рeфeраті навів бeз посилання на джeрeло цілий абзац із якоїсь статті - цe ж "просто інформація"! Алe є пeвні загальні правила, як кажуть - або пeрeповідай своїми словами, або, якщо цитуєш дослівно, обов"язково посилайся на джeрeло.
Звідкіля може бути відомо плагіат це чи не плагіат, коли посилань немає?
Яким чином можна вирішити, що даний допис http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1203881660 не належить поданому нікові? І чи моральним буде таке стверджувати?
2008.02.26 | Георгій
Ні, цe нe смішно
Є стандартні, загальноприйняті правила, як обeрeгтися від звинувачeнь у плагіаті. Цитуєш - посилайся. Інакшe навіть і розбиратися нe будуть, плагіат цe, чи ні. Хто захочe звинуватити у плагіаті, той цe і зробить, і ви нe зможeтe сeбe захистити, якщо нe посилалися на джeрeло. А взагалі посилатися на джeрeло - цe нe тільки охорона від плагіату, а щe й просто загальнолюдська культура, вихованість, інтeлігeнтність, шляхeтність.2008.02.27 | P.M.
Re: Ні, цe нe смішно. А й справді ..
Георгій пише:> Є стандартні, загальноприйняті правила, як обeрeгтися від звинувачeнь у плагіаті. Цитуєш - посилайся. Інакшe навіть і розбиратися нe будуть, плагіат цe, чи ні. Хто захочe звинуватити у плагіаті, той цe і зробить, і ви нe зможeтe сeбe захистити, якщо нe посилалися на джeрeло. А взагалі посилатися на джeрeло - цe нe тільки охорона від плагіату, а щe й просто загальнолюдська культура, вихованість, інтeлігeнтність, шляхeтність.
А ви видно таки й не второпали ..
Ну скажіть, як можна посилатися на загальнолюдську культуру, вихованість, інтeлігeнтність, шляхeтність, притому зневажаючи опонента?
Допустимо у дописі пані Роксани http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1203881660 ви запримітили "не її руку". То навіщо тицяти їй цим, звинувачуючи у плагіаті, тим паче, що й доказів у вас прямих немає .. А коли б навіть і були, хіба це може бути причиною для подібних наставлянь?.
Кому що злого, коли дописувач не вкаже джерело на котре посилається!?. Тим паче, коли він і не збирається видавати уже кимось написане за своє, а просто подає думки, котрі поділяє.
2008.02.27 | Георгій
Цe на БП; тут, здається, вжe досить оффтопіку
2008.02.27 | P.M.
О.К. Поговоримо на БП
http://www2.maidan.org.ua/n/about/12040735652008.02.24 | P.M.
Re: Без любові до Крішни ніхто не приходить у Царство Боже!!!
Михайло пише:> > (Р.М.) У кого попереднє, а в кого можливо й перше. Бог -- безмежний, а жива душа людська має свій початок, але не має кінця ..
> Бог оживляє людину з глини- з пороху земного- вдихнувши в глину дихання життя, тобто Свій Дух! Оскільки Бог є безсмертна істота- тобто БЕЗСМЕРТНИЙ ДУХ, то душа людини, те, що оживлює її тіло – є БЕЗСМЕРТНИЙ БОЖЕСТВЕННИЙ ДУХ, який не має початку і кінця!!! Має початок тільки тіло, яке створене з нижчих божественних енергій!!!
Ви не уважні, пане Михайло. Мова іде про живу душу людську, котра має свій початок і не має кінця.
І дихання життя вдихнув у ніздрі її, і стала людина живою душею. (Буття 2:7)
> Прошу звернути увагу, що згідно тексту Біблії, раніше за людину створений був матеріальний Всесвіт з тваринними формами життя (дивись вище), і кожна тваринна форма з душею, що оживлена таким же способом, як і людська душа!!!!
Усе сотворене в тому числі і матерsальний світ, не може містити у собі БОЖЕСТВЕНОЇ досконалости. Божествена досконалість можлива лише в ДУХОВНІЙ сфері. Саме духовна сфера у вигляді Божественого віддиху присутня в людині, що сотворена на Божу подобу. В тварин Бог Свого Духу не вдихав, тому й не містять тварини Його Божої подоби.
> > (Р.М.) Бог у нас нічого не відбирав. Ми самі позбавили себе БОЖЕСТВЕНОГО, а Він УСЕ зробив аби ми повернулися до Нього. Тепер вибір за нами ..
> Матеріальний Всесвіт створений для тих, хто переступив Божественні закони у Божому царстві, і внаслідок переступу цих законів у минулих життях ми попадаємо у своєрідну тюрму матеріального тимчасового світу. Тут, таким чином, ми отримуємо різні тіла або форми життя- починаючи від мінеральних форм існування або хімічних елементів, елементарних частинок, атомів -через тваринні і до людських форм життя. Оскільки кожна душа є відокремлена експансія Верховного Господа- вона, не бажаючи підкорятися своєму справжньому небесному Батькові і Матері (Всевишньому Господеві)- вимушена підкорятися матеріальній Природі, яка діє за вказівками Всевишнього!
Усе, що є нижче сотвореної Богом у Раю людини -- наслідок деградації.
> > (Р.М.) Християнство -- найвищий ступінь у настанові власної свідомости, де головною ціллю є повернення людини до її БОЖЕСТВЕНОЇ ПОДОБИ.
> Християнство не має точних увлень про Бога, про Його нескінченно проявлені образи і Його якості.
Ніщо і ніхто не здатен протистояти Божому Слову. Йому маємо лише коритися.
> > (Р.М.) Віра ж пана Михайла розглядає перебувння душі в матеріальних світах і не цурається їх. Але в конечному результаті, після усіх тих матеріальних перевтіле-нь/поне-вірянь, кожна жива душа вимушена буде прийти до Христа.
> Живі істоти не мають потреби приходити до Бога лише через християнство, інакше Всевишній Господь про це попередив би у Ведах!
Ніде у Ведах не сказано перечити Божому Слову, Що є Христос Син Бога Живого.
> Тому і існує багато релігій для різних народів, що узгоджені з рівнем усвідомлення тієї чи іншої спільноти своєї потреби у спілкуванні з Богом.
Вірити, спілкуватися з Богом, аж ніяк не означає бути супрпотивним Його Божому Слову.
> > (Р.М.) Без Нього -- неможливо. Він -- ДОРОГА ЖИТТЯ ВІЧНОГО, і пан Михайло ПОВИНЕН до цього прийти, в якому житті, це вже від нього самого залежить.
> Дякую, але я цілком ДОВІРЯЮ СВОЮ ДУШУ КРІШНІ!!! І від мене нічого не залежить, оскільки я мрію бути слугою слуги слуги Крішни!!!
> Без любові до Крішни ніхто не приходить у Царство Боже!!!
Любов до Отця, чи до Крішни може бути виявлена сповна лише до Христа і Пресвятої Богородиці.
Якщо не віднайдете у собі дара любови до Ісуса Христа і Діви Марії, не будете мати й любови до Крішни, якою б великою не була ваша віра ..
=================================================================
p.s. тому й не байдужим є для вас християнство, але розум ваш перешкоджає вашому серцю
2008.02.26 | Михайло
"Верховний Господь перебуває в серці кожного"
Пані Роксана (24-02-2008 21:34, Роксана Re: Бог наш -Ісус Христос) пише:>Ми віримо у Пресвяту Трійцю. Бог Отець, Бог Син і Бог дух Святий.Це не є ТРИ БОГА.Один Бог у прояві Трійці.Читайте пане Михайле, може зрозумієте нашу віру.
Нічого не маю проти християнської Пресвятої Трійці. Звичайно, пані Роксано, Ви маєте рацію тільки у тому, що Бог Отець, Бог Син і Бог Дух Святий Єдині у Своєму прояві, але Ви не маєте рації, що це – одна ОСОБА! Вам заперечує Сам Ісус Христос в Євангелії від св. Івана:
> «17. По мові оцій Ісус очі Свої звів до неба й промовив: « Прийшла, Отче, година,- прослав Сина Свого, щоб і Син твій прославив Тебе. 2 бо Ти дав Йому владу над тілом усяким, щоб Він дав життя вічне всім їм, яких дав Ти Йому. 3 Життя ж вічне- це те, щоб пізнали Тебе, єдиного Бога правдивого, та Ісуса Христа, що послав Ти Його. 4 Я прославив Тебе на землі, - довершив Я те діло , що Ти дав Мені виконати. 5 І тепер прослав, Отче, Мене Сам у Себе тією славою, яку в Тебе Я мав, поки світ не постав. 6 «Я Ім`я Твоє виявив людям, що Мені Ти зі світу їх дав. Твоїми були вони, і Ти дав їх Мені, і вони зберегли Твоє слово. Тепер пізнали вони, що все те, що Ти Мені дав, від Тебе походить, 8 бо слова, що дав Ти Мені, Я їм передав – і вони прийняли й зрозуміли правдиво, що Я вийшов від Тебе, і ввірували, що послав Ти Мене. 9 Я благаю за них. Не за світ Я благаю, а за тих, кого дав Ти Мені,- Твої бо вони! 10 Усе бо Моє- то Твоє, а Твоє- то Моє, і прославивсь Я в них. І не на світі вже Я, а вони ще на світі, а Я йду до Тебе, Святий Отче,- заховай в Ім`я Своє їх, яких дав Ти Мені, щоб як Ми, єдине були!...17 Освяти Ти їх правдою! Твоє слово – то правда. 18 Як на світ Ти послав Мене, так і Я на світ послав їх. 19 А за них Я посвячую в жертву Самого Себе, щоб освячені правдою стали й вони. 20 «та не тільки за них Я благаю, а й за тих, що ради їхнього слова ввірують у Мене, 21 щоб були всі одно: як Ти, Отче, в Мені, а Я- у Тобі, щоб одно були в нас і вони, - щоб увірував світ, що Мене Ти послав. 22 А ту славу, що дав Ти Мені, Я їм передав, щоб єдине були, як єдине і Ми. 23 Я – у них, а Ти- у Мені, щоб були досконалі в одно, і щоб пізнав світ, що послав Мене Ти, і що їх полюбив Ти, як Мене полюбив. 24 Бажаю Я , Отче, щоб і ті, кого дав Ти Мені,, там зо мною були, де знаходжуся Я, щоб бачили славу Мою, яку дав Ти Мені, - бо Ти полюбив Мене перше закладин світу. 25 Отче Праведний! Хоча не пізнав Тебе світ, та пізнав Тебе Я. І пізнали вони, що послав Мене Ти. 26 Я ж Ім`я Твоє їм об`явив й об`являтиму, щоб любов, що Ти неюМене полюбив, була в них, а Я в них!»
Як бачимо, тут дуже гарно пояснюється, що ЄДИНІСТЬ полягає у духовній ЄДНОСТІ БОГА І УСІХ ЖИВИХ ІСТОТ!
Отжу Ісус Христос є Богом, але не Верховним, не АБСОЛЮТНОЮ ІСТИНОЮ, а ЛИШЕ ЧАСТИНОЮ АБСОЛЮТНОЇ ІСТИНИ!
Якщо трактувати так, як трактують деякі «богослови», що Всевишній Сам став Сином, помер і воскрес- то це НЕМОЖЛИВО тому, що смерть означає ЗНИЩЕННЯ, РОЗПАД, ГРІХ!!!!
Така спрощена трактовка виникає із-за відсутності знань про те, хто є Всевишній Бог, хто є живі індивідуальні істоти, що є матеріальні Всесвіти і що є Трансцендентні світи! Все це Господом пояснюється у Ведичній літературі!
Відносно Ісуса читаємо в книзі пророка Ісаї:
> «7.14 Тому Господь Сам дасть вам знака: Ось Діва в утробі зачне, і Сина породить, і назвеш ім`я Йому: ЕММАНУЇЛ («з нами Бог»)! 15 Масло та мед буде Він споживати, аж поки не пізнає того, як зло відкидати та добро вибирати. 16 Бо поки пізнає Та Дитина, як зло відкидати та добро вибирати, буде покинена та земля, що ти лякаєшся перед двома царями її».
Як бачимо, Еммануїл (Ісус Христос) ще буде вчитися пізнавати як зло відкидати, та добро вибирати. Якщо б Він був Самим Всевишнім- Йому не потрібно було б учитися розрізняти добро від зла!
>Відповідь: У Біблії ні разу не згадано, щоб Ісус казав: «Я – Бог». Тим не менше, це не означає, що Він не стверджував, що є Богом. Візьмімо, для прикладу, слова Ісуса в Івана 10:30: «Я і Отець – Ми одне!» На перший погляд, це може і не виглядати як твердження про власну Божественність. Але погляньте на реакцію юдеїв на Його твердження: «Відповіли Йому юдеї: Не за добрі діла каменуємо Тебе, але за богозневагу; і що Ти, будучи людиною, робиш Себе Богом!» (Івана 10:33). Юдеї розцінили вислів Ісуса, як твердження про Свою Божественність. У наступних текстах Ісус не виправляє юдеїв, кажучи: «Я не роблю Себе Богом». Це означає, що Ісус справді мав на увазі, що є Богом, проголошуючи «Я і Отець – Ми одне». Іншим прикладом є текст в Івана 8:58: «Сказав їм Ісус: Знову й знову запевняю вас: Перш ніж був Авраам, – Я є!» І знову, у відповідь юдеї схопилися за каміння, збираючись каменувати Його (Івана 8:59). Чи поривалися б так юдеї каменувати Ісуса, якби не вважали, що Він сказав щось богохульне, а саме, проголошував Свою Божественність?
Вище я наводив текст, де Сам Ісус пояснив, що Він розуміє під словом ЄДИНІ! Божественне походження має все, щоб Ви не взяли! Але це не означає, дерево або камінь і є Богом. Це- лише частина БОЖЕСТВЕННИХ ПРОЯВЛЕНЬ! А ВСЕВИШНІ- НАЙВВИЩА ДУША ВСЬОГО ПРОЯВЛЕНОГО І НЕПРОЯВЛЕНОГО СВІТУ!!!
>В Івана 1:1 написано: «Слово було Бог», а в Івана 1:14 – «Слово стало тілом». Це ясно підтверджує, що Ісус є Богом у тілі. Дії 20:28 повідомляє нам: «Пильнуйте себе та всю отару, в якій вас Дух Святий поставив єпископами, щоб пасти Церкву Господа і Бога, яку Він придбав Своєю кров’ю». Хто придбав Церкву Своєю кров’ю? – Ісус Христос. Цей текст стверджує, що Бог придбав Церкву Своєю власною кров’ю. Таким чином, Ісус є Бог!
Неправильна трактовка! Тут стверджується, що ЦЕРКВА ВЗАГАЛІ і БУДЬ-ЯКА Є ВЛАСНІСТЮ ВСЕВИШНЬОГО БОГА, а Ісус, посланий ВСЕВИШНІМ, є також БОГОМ, але не ВСЕВИШНІМ, бо БОГІВ є БАГАТО! А серед Богів, які є відповідальними виконавцями на певних ділянках Космосу і ЄДИНИМИ ДУХОВНО із Всевишнім – найголовнішим, БОГОМ БОГІВ є ВСЕВИШНІЙ або ВІШНУ! І всі Боги підкоряються Всевишньому, оскільки є відділеними експансіями Верховного Господа і підкоряються Йому!!!
>Апостол Хома звернувся до Ісуса так: «Господь мій і Бог мій!» (Івана 20:28). Ісус не виправляв його. Текст Послання до Тита 2:13 заохочує нас чекати приходу Бога і Спасителя нашого Ісуса Христа (див. також 2 Петра 1:1). В Євреїв 1:8 Бог Отець говорить про Ісуса: «Боже, Твій престол на віки віків, і скіпетр Твого Царства – це скіпетр справедливості».
Але! Слід пам`ятати, що Ісу Христос не відміняє Всевишнього Бога, а має свій статус
в нагороду від Всевишнього на певній ділянці Космосу!
Беремо Послання до ЄВРЕЇВ:
> «Христос вищий за анголів 1. Багато разів і багатьма способами в давнину промовляв був Бог до отців через пророків. 2 а в останні ці дні промовляв Він до нас через Сина, що Його настановив за Наслідника всього, що Ним і віки Він створив. 3 Він був сяєвом слави та образом істоти Його, тримав усе словом сили Своєї, учинив Собою очищення наших гріхів – і засів на правиці величности на висоті. 4 Він остільки був ліпший понад Анголів, оскільки славніше за нихуспадкував Ім`я. Кому бо коли з Анголів Він промовив: «Ти Мій Син,- Я сьогодні Тебе породив»! …8 А про Сина: «»Престол Твій, о Боже, навік віку; берло Твого царювання- берло праведности. 9 Ти полюбив праведність, а беззаконня зненавидів; через це намастив Тебе, Боже, Твій Бог оливою радости більше, ніж друзів Твоїх»…13 Кому з Анголів Він промовив коли: «Сядь праворуч Мене, доки не покладу Я Твоїх ворогів підніжком ногам Твоїм»! …2.11 Бо хто освячує, і ті, хто освячується – усі від Одного. З цієї причини не соромиться Він звати братами їх, кажучи: 12 «Сповіщу про Ім`я Твоє браттямСвоїм, буду хвалити Тебе серед Церки»! 13І ще: «На Нього я буду надіятися»! І ще: «Ото Я та діти, яких Бог Мені дав. 14 А що діти стали спільниками тіла та крови, то й Він став учасником їхнім, щоб смертю знищити того, хто має владу смерти, цебто диявола, 15 та визволити тих усіх, хто все життя страхом смерти тримався в неволі. 16 Бо приймає Він не Анголів, але Авраамове насіння. 17 Тому мусів бути Він у всьому подібний братам та вірним Первосвященником у Божих справах, для вблагання за гріхи людей. 18 Бо в чому був Сам постраждав, випробуваний, у тому Він може 1 випробовуваним помогти».
Як бачимо, тукт також чітко проглядається та ж тенденція! Ісус не Всевишній, а сидить справа від Отця!...
>В Об’явленні ангел наказав апостолові Івану поклонятися лише Богові (Об’явлення 19:10). У той же час, у Біблії кілька разів згадується, що люди поклонялися Ісусові (Матвія 2:11; 14:33; 28:9,17; Луки 24:52; Івана 9:38). Він ніколи не докоряв їм за поклоніння Йому. Якби Ісус не був Богом, Він би наказав людям не поклонятися Йому, як і ангел у книзі Об’явлення. У Біблії міститься багато інших уривків, які підтверджують Божественність Ісуса. Найбільш важливим доказом, чому Ісус має бути Богом, є те, що якби Він не був Богом, Його смерті було би недостатньо, щоб заплатити покарання за гріхи всього світу (1 Івана 2:2). Лише Бог міг заплатити таке безмежне покарання. Лише Бог міг узяти гріхи світу (2 Коринтян 5:21), померти і воскреснути – доводячи Свою перемогу над гріхом і смертю.
Немає заперечень, що Ісус Христос один з багатьої Богів, якому віддано усе в руки на певній ділянці Космосу. В Інших місцях- інші Боги. Але усі Боги підкоряються Верховному, Богу усіх Богів – Господу Крішні!
Пан Р.М.(24-02-2008 23:29, P.M. Re: Без любові до Крішни ніхто не приходить у Царство Боже!!! ) пише:
>Ви не уважні, пане Михайло. Мова іде про живу душу людську, котра має свій початок і не має кінця. І дихання життя вдихнув у ніздрі її, і стала людина живою душею. (Буття 2:7)
Під живою істотою Ведичні джерела розуміють тандем, що перебуває в кожному тілі, в тому числі і в тваринних формах життя. Мається на увазі джіватма- як носій свідомісті, наше Вище Божественне «Я», що знаходиться в лабетах нижчих енергій Бога – матеріальних гун Саттви, Раджаса і Тамаса і ПАРАМАТМИ- НАДДУШІ як експансії ВЕРХОВНОГО ГОСПОДА, що перебуває у серцях усіх живих істот ОДНОЧАСНО, тобто Господа Вішну!!!! Плоди пізнання добра і зла пожинає тільки джіва, джіватма. Все це абсолютно відноситься не тільки до людських форм життя, а й до тваринних!!!! Тому, пане Р.М., Ви не розумієте того, що я пишу, що Ви не довіряєте Священним Писанням Вед! Я уже стільки раз ці ази повторював! Все даремно!
>Усе сотворене в тому числі і матерsальний світ, не може містити у собі БОЖЕСТВЕНОЇ досконалости. Божествена досконалість можлива лише в ДУХОВНІЙ сфері. Саме духовна сфера у вигляді Божественого віддиху присутня в людині, що сотворена на Божу подобу. В тварин Бог Свого Духу не вдихав, тому й не містять тварини Його Божої подоби.
В Бгагавад-Гіті Верховний Господь говорить:
> «Справжній йог бачить Мене в усіх істотах і також бачить кожну істоту в Мені. Воїстину,особа, що усвідомила себе, бачить Мене, незмінного Верховного Господа, скрізь і всюди.»
Господь, у Своєму аспекті Параматми (Вішну), перебуває як у серці собаки, так і священника (брахмана). Господь має вічне трансцендентне тіло і не залежить від того, в якому Він тілі перебуває! В цьому полягає Верховний нейтралітет Господа! Індивідуальна ж душа також перебуває у серці свого тіла, але не може бути одночасно присутньою у всіх тілах, як Господь. Така різниця між джівою-індивідуальною душею і Господом, Параматмою, що одночасно всюди і не залежить від Гун. Верховний Господь одночасно присутній в серцях і віруючих і невіруючих, і, подібнийо матері, що піклується про усіх своїх дітей. З іншого боку, кожна джіва, що належить до вищої духовної енергії(як і Параматма), обумовлена нижчою матеріальною енергією і не може існувати поза енергією Господа. Всяка жива істота тим чи іншим чином перебуває в Ньому. Уі живі істоти є слуги Верховного Господа, але перебуваючи в обумовленому стані служать матеріальним почуттям, тоді як у звільненому стані вони безпосередньо служать Верховному Господеві. Тож досконале бачення рівності всіх живих істот притаманне людині в свідомості Крішни.
>Усе, що є нижче сотвореної Богом у Раю людини -- наслідок деградації.
Читай вище про рівність усіх живих істот перед Богом.
>Ніщо і ніхто не здатен протистояти Божому Слову. Йому маємо лише коритися.
Немає заперечень. Священні Веди про це наголошують особливо. Але «християни» чомусь ігнорують Веди!
>Ніде у Ведах не сказано перечити Божому Слову, Що є Христос Син Бога Живого.
Веди говорять, що усі індивідуальні живі істоти- джіви- усі мають божественне походження в незалежності від того, в якому вони тілі знаходяться! То ж немає причин вважати Ісуса Христа, Вас, будь-яку людину чи представника тваринного чи рослинного походження ДІТЬМИ БОГА ЖИВОГО!!!
>Вірити, спілкуватися з Богом, аж ніяк не означає бути супрпотивним Його Божому Слову.
Багато людей не вірять у Священні Писання, або приймаючи Боже Слово однієї релігії, таврують інші. Таких – не Царство Небесне чекає, а шеол.
>Любов до Отця, чи до Крішни може бути виявлена сповна лише до Христа і Пресвятої Богородиці. Якщо не віднайдете у собі дара любови до Ісуса Христа і Діви Марії, не будете мати й любови до Крішни, якою б великою не була ваша віра ..
Це не відповідає дійсності, оскільки християнству всього 2000 років, а Веди- вічна Божественна Наука.
Верховний Господь Крішна говорить(БГ):
> «18.61 Верховний Господь перебуває в серці кожного, о Арджуно, і керує блуканнями всіх живих істот, що наче сидять у машині, яку створила матеріальна енергія. 62 О нащадку Бгарати, цілком довірся Йому. З його ласки ти досягнеш трансцендентного миру і вічної вищої обителі.»
>p.s. тому й не байдужим є для вас християнство, але розум ваш перешкоджає вашому серцю
P.S.P.S. Шкода, що не кожен віруючий вірить Божественним Писанням, що мають різні народи від Єдиного Всевишнього Бога! Ісус Христос не рекомендував не визнавати Отця Небесного і Його вічної Божественної науки- Ведичних Писань!!!
2008.02.27 | Георгій
Панe Михайлe, подивіться ось цe (л., рос.)
http://www.wco.ru/biblio/books/vatower/Main.htmТам є цікава стаття диякона А. Кураєва під назвою "Бог і боги."
2008.02.27 | P.M.
Християни вірять Христу
Михайло пише:> > (Р.М.) Ви не уважні, пане Михайло. Мова іде про живу душу людську, котра має свій початок і не має кінця. І дихання життя вдихнув у ніздрі її, і стала людина живою душею. (Буття 2:7)
> Під живою істотою Ведичні джерела розуміють тандем, що перебуває в кожному тілі, в тому числі і в тваринних формах життя. Мається на увазі джіватма- як носій свідомісті, наше Вище Божественне «Я», що знаходиться в лабетах нижчих енергій Бога – матеріальних гун Саттви, Раджаса і Тамаса і ПАРАМАТМИ- НАДДУШІ як експансії ВЕРХОВНОГО ГОСПОДА, що перебуває у серцях усіх живих істот ОДНОЧАСНО, тобто Господа Вішну!!!! Плоди пізнання добра і зла пожинає тільки джіва, джіватма. Все це абсолютно відноситься не тільки до людських форм життя, а й до тваринних!!!!
Одна лиш свідомість, аж ніяк не означає БОЖЕСТВЕНОСТІ.
Лише свідомість рівня особистості -- піднесена до Божествених верхів. Тварини не є -- особами.
> Тому, пане Р.М., Ви не розумієте того, що я пишу, що Ви не довіряєте Священним Писанням Вед! Я уже стільки раз ці ази повторював! Все даремно!
Повірте, пане Михайло, що я дуже люблю вас читати, і гадаю почерпнув багато корисного, враховуючи, що дуже часто праці св. оо. Церкви перегукуються з Ведами. Але сторонником, ні другом своїм вас не вважаю, -- бо зневажаєте моєго Бога, чого Веди, доречі, ніде не учать.
> > (Р.М.) Усе сотворене в тому числі і матерsальний світ, не може містити у собі БОЖЕСТВЕНОЇ досконалости. Божествена досконалість можлива лише в ДУХОВНІЙ сфері. Саме духовна сфера у вигляді Божественого віддиху присутня в людині, що сотворена на Божу подобу. В тварин Бог Свого Духу не вдихав, тому й не містять тварини Його Божої подоби.
> В Бгагавад-Гіті Верховний Господь говорить:
> «Справжній йог бачить Мене в усіх істотах і також бачить кожну істоту в Мені. Воїстину,особа, що усвідомила себе, бачить Мене, незмінного Верховного Господа, скрізь і всюди.»
Так, і християнство про це ж говорить. Але слід розуміти, що БОГ Є ДУХ! Усе, що по-за ДУХОВНИМ -- не містить у собі усієї повноти Божественості. Звичайно, що усе сотворене Богом містить у собі Його відбиток, але називати цей відбиток Самим Богом -- ніяк неправомірно.
Що є ІСТИНОГО -- так це Його Божествений ВІДДИХ, котрим Він наділяє кожну людину і ТІЛЬКИ людину. Саме через наявність Божественого віддиху, статус людини найвишчий з-поміж усього сотвореного Всевишнім Господом.
> > (Р.М.) Ніщо і ніхто не здатен протистояти Божому Слову. Йому маємо лише коритися.
> Немає заперечень. Священні Веди про це наголошують особливо. Але «християни» чомусь ігнорують Веди!
Християни вірять Христу. Стсовно ж Вед, ніхто їх у християнстві не забороняє, тим паче, що як я уже говорив, знаходимо багато спільного з ними у працях св. оо. Церкви.
> > (Р.М.) Ніде у Ведах не сказано перечити Божому Слову, Що є Христос Син Бога Живого.
> Веди говорять, що усі індивідуальні живі істоти- джіви- усі мають божественне походження в незалежності від того, в якому вони тілі знаходяться! То ж немає причин вважати Ісуса Христа, Вас, будь-яку людину чи представника тваринного чи рослинного походження ДІТЬМИ БОГА ЖИВОГО!!!
Ісус Христос -- Слово Боже, Ким віки сотворені.
> > (Р.М.) Вірити, спілкуватися з Богом, аж ніяк не означає бути супрпотивним Його Божому Слову.
> Багато людей не вірять у Священні Писання, або приймаючи Боже Слово однієї релігії, таврують інші. Таких – не Царство Небесне чекає, а шеол.
Наразі бачимо, що тавруєте християнство ви, зневажаючи Бога.
> > (Р.М.) Любов до Отця, чи до Крішни може бути виявлена сповна лише до Христа і Пресвятої Богородиці. Якщо не віднайдете у собі дара любови до Ісуса Христа і Діви Марії, не будете мати й любови до Крішни, якою б великою не була ваша віра ..
> Це не відповідає дійсності, оскільки християнству всього 2000 років, а Веди- вічна Божественна Наука.
Саме тому Веди й не заперечують Христа, до Котрого маємо УСІ прийти.
> > (Р.М.) p.s. тому й не байдужим є для вас християнство, але розум ваш перешкоджає вашому серцю
> P.S.P.S. Шкода, що не кожен віруючий вірить Божественним Писанням, що мають різні народи від Єдиного Всевишнього Бога! Ісус Христос не рекомендував не визнавати Отця Небесного і Його вічної Божественної науки- Ведичних Писань!!!
Пересмикувати негарно. В даному випадку не бачимо жодної зневаги ні до Отця Небесного ні до Ведичних Писань. Бачимо лише ваші механічні мудрствування, котрі не містять у собі живої сили Духа Святого.
2008.02.28 | Роксана
Re: Золота середина, яка не суперечить ІСТИНІ. А Істина є БОГ!
Ця гілка викликала суперечку. Нажаль не за тему, яку підняв пан Михайло, а за те що я подала слова з еванглії як відповідь, але не подала де я НА ІНТЕРНЕТІ ці слова взяла. Можливо я поступила не по правилам форуму, за що зараз вибачаюсь. Мене вразила суха заувага пана Георгія, що я не маю права подавати не показавши джерела,без жодної реакції на сказане мною. Це і збурило мої емоції. Від тепер безперечно буду подавати джерела, щоб не викликати емоційних відповідей. А тепер я б все таки хотіла почути реакцію христіян (атеїстів прошу стриматись) на понижче сказане. Я вже свою відповідь писала, тепер чекаю від пана Георгія,пана Юрія, о. Олега та інших.Яка ваша думка чи радше-ВІРА.
Михайло написав-
"І АБСОЛЮТНО ВИКЛЮЧЕНО, що Ісус є Всевишній або АБСОЮТНА ІСТИНА, АБО АБСОЛЮТНЕ ЦІЛЕ! Бо якби це було так, то зі смертю Ісуса перестав би існувати САМ ВСЕВИШНІЙ І ВСЕ ЗАГИНУЛО б! Отже, Ісус є СИН БОЖИЙ, який молиться ВЕРХОВНОМУ ЗА СВОЮ ЦЕРКВУ, в яку Йому Верховний Господь визначив для спасіння певну кількість населення Землі."
2008.02.28 | Георгій
Ну яка ж тут можe бути рeакція у християнина...
Пані Роксано, я налeжу до Цeркви і вірю тому, чому мeнe вчить Цeрква. А вона мeнe вчить, оскільки вона, Цeрква, давно цe розпізнала і цe сповідує, що Христос є Всeвишній, Всeдeржитeль, Пантократор (у кожному православному храмі є така ікона - Ісус-Пантократор; часто вона звeрху, на напівкруглій стeлі храму). І водночас Він Людина. Вмeр Він як Людина, і воскрeс, як воскрeснeмо ми, люди; як Бог, Він нe вмирав ні на мить. Цe дужe просто, цe eлeмeнтарні істини нашої віри. Алe з усякої індійської літeратури цього, звичайно, нe вичитаєш. Цe трeба сприйняти сeрцeм. Якби пан Михайло пішов до якоїсь малeнької сільської цeрковці і послухав би там співи хору й розмову старeнького сільського попа, тоді можe він би цe і сприйняв. Алe в нього, очeвидно, інші плани в житті. Ну, дай Йому Божe.2008.02.28 | Роксана
Re: Ну яка ж тут можe бути рeакція у християнина...
Ось таку відповідь я і чекала. Це може відкриє очі і самому панові Михайлові. БОГ НІКОЛИ НЕ ВМИРАВ! А ще Ісус не був Боголюдиною і Сином Божим лиш для маленької кількости людей. Він прийшов у світ, щоб цілий світ спасти.2008.02.28 | Георгій
Так само і людина нe вмирає "назовсім"
Думаю, цe і є ота Добра Звістка Нового Завіту... Христос одноістотний з Отцeм (як Бог), і водночас одноістотний з нами (як Людина). Його воскрeсіння є провісток нашого. Як Він воскрeс, так і ми воскрeснeмо. Фізична смeрть тіла - цe тільки тимчасовe явищe, крихітна мить; тe, що ми приймаємо за кінeць, є нe кінeць, а пeрeрва... Така моя віра, такий той "унівeрсум," панe Василю.2008.02.28 | P.M.
Людське серце не здатне помістити у собі БІЛЬШОГО ніж є Ісус
І справа тут зовсім не в зовнішніх атрибутах, як от співи хору й розмову старeнького сільського попа, цього може зовсім й не бути, а в стані душі, коли її заповнює Ісус Христос.2008.02.28 | Роксана
Re: Людське серце не здатне помістити у собі БІЛЬШОГО ніж є Ісус
РМ- справа тут зовсім не в зовнішніх атрибутах, як от співи хору й розмову старeнького сільського попа, цього може зовсім й не бути, а в стані душі, коли її заповнює Ісус Христос.-Можна перефразувати- Стан душі заповнює Христос, а церква додає "зовнішні атрибути". Відчуття спільної молитви , яка прикрашена церковним хором, уводить нас у молитовне піднесення духу.
2008.02.28 | Георгій
Re: Людське серце не здатне помістити у собі БІЛЬШОГО ніж є Ісус
P.M. пише:> І справа тут зовсім не в зовнішніх атрибутах, як от співи хору й розмову старeнького сільського попа, цього може зовсім й не бути, а в стані душі, коли її заповнює Ісус Христос.
(ГП) Не сперечаюся з цим; моя згадка про хор і попа - це просто антитеза до вичитування різних "мудростей" з ведичної і іншої літератури.
2008.02.28 | P.M.
Кожному своє
Комусь пізнавати мудрість Божу, а комусь залишаєтися при хорах і при попахГеоргій пише:
> (ГП) моя згадка про хор і попа - це просто антитеза до вичитування різних "мудростей" з ведичної і іншої літератури.
2008.02.29 | Георгій
Я де завгодно залишуся, аби не з Вами
P.M. пише:> Комусь пізнавати мудрість Божу, а комусь залишаєтися при хорах і при попах
2008.02.29 | P.M.
Я залишаюсь тут
2008.02.29 | Георгій
На жаль, і я
2008.02.29 | P.M.
Звідкіля ж тоді стільки радощів?
2008.02.29 | Георгій
Про що Ви?
2008.02.28 | Анатоль
Михайле, крішною їх по харі, а потім ще рамою
2008.02.29 | Георгій
Схоже, гілка себе вичерпала. Закриваю, а то вже "флуду" багато