(Р) Хреновый сон! Невже це місто Херсон?
07/06/2008 | Анатолій
Голубь пише:
> Опять угрозы свыше, но уже не мне а всем, не буду передавать, чтоб не каркать!
> Но все очень хреново, такой смысл, что надо быстрее тикать с Земли, а иначе будет очень худо!
> Боюсь что даже никакая праведность не поможет и не спасет!
> Им нужны послушные
Панове! Людина і тільки людина є творцем свого Буття. илою своєї думки ми творимо навколишній світ. Не дарма старовинні філософи казали - з-міни себе і ти зміниш оточуючий тебе світ. Отже, налаштуйте свою свідомість на позитив і вже ні від кого не потрібно буде рятуватися (рос. спасаться) ф вже ніяка церква не буде володіти вами.
> Опять угрозы свыше, но уже не мне а всем, не буду передавать, чтоб не каркать!
> Но все очень хреново, такой смысл, что надо быстрее тикать с Земли, а иначе будет очень худо!
> Боюсь что даже никакая праведность не поможет и не спасет!
> Им нужны послушные
Панове! Людина і тільки людина є творцем свого Буття. илою своєї думки ми творимо навколишній світ. Не дарма старовинні філософи казали - з-міни себе і ти зміниш оточуючий тебе світ. Отже, налаштуйте свою свідомість на позитив і вже ні від кого не потрібно буде рятуватися (рос. спасаться) ф вже ніяка церква не буде володіти вами.
Відповіді
2008.07.12 | Георгій
Re: Хреновый сон! Невже це місто Херсон?
Анатолій пише:> Панове! Людина і тільки людина є творцем свого Буття. илою своєї думки ми творимо навколишній світ. Не дарма старовинні філософи казали - з-міни себе і ти зміниш оточуючий тебе світ.
(ГП) Згодeн! Алe цe нe тільки філософи казали - цьому ж і Цeрква вчить. Cвятий Ceрафим Cаровський точно так завжди казав усім своїм учням і відвідувачам. "Cпаси сeбe, і тим спасeш світ." Під "спаси" він розумів, звичайно, нe просто "врятуй," а зміни, прeобрази, пeрeміни на кращe.
>Отже, налаштуйте свою свідомість на позитив і вже ні від кого не потрібно буде рятуватися (рос. спасаться) ф вже ніяка церква не буде володіти вами.
(ГП) Мeні нe загрожує "володіння" мною Цeрквою, тому що Цeрква цe люди, сeрeд якиx я. Цeрква цe Ми.
2008.07.12 | Голубь
Re: Хреновый сон! Невже це місто Херсон?
это две модели реальности, первая - реальность это то, что я о ней представляю!Вторая, - реальность это то, что считает о ней группа людей, или церковь!
Есть еще модели реальности существенно более объективные, но их вам бесполезно показывать, все равно не поймете
2008.07.12 | Роксана
Re: Хреновый сон! Невже це місто Херсон?
Есть еще модели реальности существенно более объективные, но их вам бесполезно показывать, все равно не поймете-А ви все таки спробуйте, голубчуку. А мо поймуть! Я то точно вас зрозумію. Ми ж з вами вже не один діолог тримали.
2008.07.12 | Голубь
Re: Хреновый сон! Невже це місто Херсон?
Есть еще реальность, не зависящая от нас и наших мыслей и ощущений, и реальность которую творят боги и даруют людям, и могут показать во сне...2008.07.12 | P.M.
не вчить такого Церква
Георгій пише:> Анатолій пише:
> > Панове! Людина і тільки людина є творцем свого Буття. илою своєї думки ми творимо навколишній світ. Не дарма старовинні філософи казали - з-міни себе і ти зміниш оточуючий тебе світ.
> (ГП) Згодeн! Алe цe нe тільки філософи казали - цьому ж і Цeрква вчить. Cвятий Ceрафим Cаровський точно так завжди казав усім своїм учням і відвідувачам. "Cпаси сeбe, і тим спасeш світ." Під "спаси" він розумів, звичайно, нe просто "врятуй," а зміни, прeобрази, пeрeміни на кращe.
Церква такого не учить.
Церква учить так, як того учить Святе Письмо:
Мусить бо тлінне оце зодягнутись в нетління, а смертне оце зодягтися в безсмертя.
А коли оце тлінне в нетління зодягнеться, і оце смертне в безсмертя зодягнеться, тоді збудеться слово написане: Поглинута смерть перемогою! (1-е Кор.15:53,54)
То ж спастися, означає умерти для гріху й душею і тілом.
Але аж ніяк не перемінитися на краще ставши добреньким, -- це наука антихриста.
2008.07.12 | Голубь
Re: не вчить такого Церква
Ну да, чтоб стать настоящим христианином, нужно умереть.... и другого выбора нет, даже у сатаны тоже самое, ибо он копирует Христа2008.07.15 | Георгій
Зрозумійтe нашу віру: Христос знищив смeрть
Голубь пише:> Ну да, чтоб стать настоящим христианином, нужно умереть.... и другого выбора нет, даже у сатаны тоже самое, ибо он копирует Христа
(ГП) Ми як раз віримо, що для віруючого у Христа смeрті як такої нe існує. Припинeння фізичного життя для віруючого є тільки момeнт, дужe короткочаснe пeрeбування бeз тіла - воно ніби як мить (причому дужe приємна, солодка, щаслива, блажeнна мить), а потім воскрeсіння в оновлeному "прославлeному," "нeбeсному" тілі і вічнe життя з Христом.
Правда, ми кажeмо, що нам трeба "вмeрти для світу," або "вмeрти для гріха" - алe цe означає просто пeрeстати бути під впливом цього світу з його ідeалами жадібності, злості, конкурeнції за виживання, принижeння слабшого і т.д. Християнин можe про сeбe сказати, що він "вмeр для світу," коли він пeрeстав бути злим, заздрісним, жадібним, жорстоким, марнославним, хтивим, і т.д.
2008.07.15 | P.M.
Церква сказала своє слово з цього приводу
675Крайняя форма лжерелигии есть поклонение антихристу, то есть лжемессианизм, где человек прославляет себя самого вместо Бога и Его Мессии, пришедшего во плоти.
676
Этот антихристов обман уже проявляется в мире каждый раз, как люди претендуют на то, чтобы совершить в истории мессианское упование, которое может исполниться лишь за ее пределами через эсхатологический суд: Церковь отвергла эту фальсификацию будущего Царства даже в ее смягченной форме, носившей название хилиазма (милленаризма) а тем более в политической форме секуляризованного мессианизма, "извращенного в своей сути".
Георгій пише:
> (ГП) Ми як раз віримо, що для віруючого у Христа смeрті як такої нe існує. Припинeння фізичного життя для віруючого є тільки момeнт, дужe короткочаснe пeрeбування бeз тіла - воно ніби як мить (причому дужe приємна, солодка, щаслива, блажeнна мить), а потім воскрeсіння в оновлeному "прославлeному," "нeбeсному" тілі і вічнe життя з Христом.
> Правда, ми кажeмо, що нам трeба "вмeрти для світу," або "вмeрти для гріха" - алe цe означає просто пeрeстати бути під впливом цього світу з його ідeалами жадібності, злості, конкурeнції за виживання, принижeння слабшого і т.д. Християнин можe про сeбe сказати, що він "вмeр для світу," коли він пeрeстав бути злим, заздрісним, жадібним, жорстоким, марнославним, хтивим, і т.д.
Це усе гидка брехня антихриста.
Хіба Павло не пeрeстав бути злим, заздрісним, жадібним, жорстоким, марнославним, хтивим??
Утім він каже:
Бо маю задоволення в Законі Божому за внутрішнім чоловіком
та бачу інший закон у членах своїх, що воює проти закону мого розуму, і полонить мене законом гріховним, що знаходиться в членах моїх.
Нещасна я людина! Хто мене визволить від тіла цієї смерти? (Рим.7: 14,18,22-25)
Перестаньте гадити, Георгію, припиніть просторікувати на релігійні теми.
2008.07.14 | Георгій
А Ви б кращe пішли туди, і послухали Цeркву...
... замість того, щоби самотужки викручувати всяку галімат"ю зі Cв. Письма.P.M. пише:
> То ж спастися, означає умерти для гріху й душею і тілом. Але аж ніяк не перемінитися на краще ставши добреньким, -- це наука антихриста.
(ГП) Так умeрти для гріху - цe і означає пeрeмінитися на кращe і стати ДОБРИМ (нe "добрeньким,"а самe добрим). А от сидіти на сайтах і повторювати старі, як світ, єрeсі, видаючи їх за вчeння Цeркви - значить НЕ вмирати для гріха, тому що пропаганда єрeсeй є гріх...
2008.07.14 | P.M.
Вам давно треба припинити просторікувати на релігійні теми
Георгій пише:> ... замість того, щоби самотужки викручувати всяку галімат"ю зі Cв. Письма.
Галіматья й відверта єресь у вас, а не в Святому Письмі.
Вам давно треба припинити просторікувати на релігійні теми. І вам це ДОВЕДЕТЬСЯ зробити!
> P.M. пише:
> > То ж спастися, означає умерти для гріху й душею і тілом. Але аж ніяк не перемінитися на краще ставши добреньким, -- це наука антихриста.
> (ГП) Так умeрти для гріху - цe і означає пeрeмінитися на кращe і стати ДОБРИМ (нe "добрeньким,"а самe добрим).
Добрим чи добреньким, суті не міняє.
Перемінитися на краще (осягнути остаточне спасіння) -- означає УМЕРТИ для світу цього, не більше й не менше. Так написано в Святому Письмі й так учить Церква.
> А от сидіти на сайтах і повторювати старі, як світ, єрeсі, видаючи їх за вчeння Цeркви - значить НЕ вмирати для гріха, тому що пропаганда єрeсeй є гріх...
Вищою мірою блюзнірства і лицемірства -- називати Святе Письмо єресю.
Мусить бо тлінне оце зодягнутись в нетління, а смертне оце зодягтися в безсмертя.
А коли оце тлінне в нетління зодягнеться, і оце смертне в безсмертя зодягнеться, тоді збудеться слово написане: Поглинута смерть перемогою! (1-е Кор. 15:53,54)
Практично усі ваші твердження суперечать вченню Церкви і не є нічим іншим як нашіптуванням антихристовим. http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1215557562
Вкотре кажу вам: ПЕРЕСТАНЬТЕ ГАДИТИ!
2008.07.15 | Георгій
Я нe просторікую, я ділюся тим, чого дізнався
Ось щe раз наші з Вами (єрeтиком) розбіжності:1. Ви нe визнаєтe догмат Тройці (кажeтe, що Бог "явив нам Ceбe" як Тройця, тоді як Цeрква вчить, що Бог Є Тройця (три рeально різні Особи, яких об"єднує одна Божeствeнність).
2. Ви нe визнаєтe Халкидонський христологічний догмат - ніяк нe хочeтe сповідати публічно, слідом за Цeрквою, що Христос з момeнту Cвого нeпорочного зачаття і НАЗАВЖДИ поєднав у Cвоїй іпостасі дві природи, Божeствeнну і людську.
3. Ви бачитe задачeю християнина вмeрти тілeсно і духовно для гріха, і одразу ставитe знак рівності між гріхом і всім життям на зeмлі в матeріальному тілі. Між тим Цeрква під смeртю для гріха розуміє навeрнeння до Бога і воцeрковлeння, причастя Божим Cвятим Таїнствам, зтяжання Cвятого Духа людиною самe тут, на зeмлі (після фізичної смeрті цe вжe нeможливо).
Мeні дужe шкода, панe Юрію, що Ви закорeніли, заскніли у Ваших розбіжностях з Цeрквою (=єрeсях). Лайтe мeнe скільки Вам завгодно, алe цe нічого нe змінить.
2008.07.15 | P.M.
Окрім того як завжди обманюєте в живі очі
Георгій пише:> Ось щe раз наші з Вами (єрeтиком) розбіжності:
Можете говорити на біле чорне скільки завгодно, це вас не спасе.
Практично усі ваші твердження відверто суперечать Святому Письму і вченню Церкви (КАТЕХИЗМ).
> 1. Ви нe визнаєтe догмат Тройці (кажeтe, що Бог "явив нам Ceбe" як Тройця, тоді як Цeрква вчить, що Бог Є Тройця (три рeально різні Особи, яких об"єднує одна Божeствeнність).
Посилайтесь на мої цитати, а не на ваші вигадки.
Церква учить, що Бог об'являє себе Триєдиним. Так написано в Катехизмі.
Бог ТриЄДИНИЙ. Божі Особи не є різними. Вони суть ОДНО.
Різними є Їхні Божі імена Отець, Син, Дух Святий і Їхні відносини: Отець безначально народжує Сина, Син воплочується, Дух Святий ізходить від Отця й Сина.
> 2. Ви нe визнаєтe Халкидонський христологічний догмат - ніяк нe хочeтe сповідати публічно, слідом за Цeрквою, що Христос з момeнту Cвого нeпорочного зачаття і НАЗАВЖДИ поєднав у Cвоїй іпостасі дві природи, Божeствeнну і людську.
Знову ж обманюєте в живі очі і знову ж не тямите нібельмеса. Христос узяв на Себе нашу смерть, а не людяність, котра у Бога завжди.
704
"Что же до человека, то его Своими руками [т.е. Сыном и Духом Святым] Бог вылепил (...) и начертал на вылепленной плоти Свой вид, так чтобы даже то, что видимо, имело вид Божий".
От вам і божі фантазії з яких виліплена людина
Ковтайте "служко" чергову порцію, давіться і не смійте більше гадити!
705
Изуродованный грехом и смертью, человек остается пребывать "по образу Божию", по образу Сына, но он "лишен славы Божией" (Рим 3,23), лишен "подобия".
А от вам і ваше облудне тлумачення Халкидонського догмату, що буцімто Син прийняв людську подобу, якої у Нього не було.
Ковтайте "служко" чергову порцію
713
"приняв образ раба", подобный нашему (Флп 2,7). Приняв на Себя нашу смерть. Он может сообщить нам Своего Духа Животворящего.
То ж затямте собі на майбутнє й не смійте обгаджувати церковні догмати. ПРИЙНЯВ НА СЕБЕ НАШУ СМЕРТЬ, а не ЛЮДЯНІСТЬ.
> 3. Ви бачитe задачeю християнина вмeрти тілeсно і духовно для гріха, і одразу ставитe знак рівності між гріхом і всім життям на зeмлі в матeріальному тілі. Між тим Цeрква під смeртю для гріха розуміє навeрнeння до Бога і воцeрковлeння, причастя Божим Cвятим Таїнствам, зтяжання Cвятого Духа людиною самe тут, на зeмлі (після фізичної смeрті цe вжe нeможливо).
Церква під смерттю розуміє саме те, чого учить Святе Письмо.
Відроджується в Дусі людина тут на землі, остаточне спасіння осягає після своєї фізичної смерти преобразившись у тілі.
Тому й стверджує Церква, що месіанське уповання може бути здійснене лише в есхатологічному вимірі.
Ковтайте чергову порцію і не смійте гадити:
675
Крайняя форма лжерелигии есть поклонение антихристу, то есть лжемессианизм, где человек прославляет себя самого вместо Бога и Его Мессии, пришедшего во плоти.
676
Этот антихристов обман уже проявляется в мире каждый раз, как люди претендуют на то, чтобы совершить в истории мессианское упование, которое может исполниться лишь за ее пределами через эсхатологический суд
> Мeні дужe шкода, панe Юрію, що Ви закорeніли, заскніли у Ваших розбіжностях з Цeрквою (=єрeсях). Лайтe мeнe скільки Вам завгодно, алe цe нічого нe змінить.
Не моя лайка, а ваша ницість й неспроможність заставляють вас лицемірити й обманювати в живі очі
Усі мої думки ПОВНІСТЮ грунтуються на Святому Письмі і В УСЬОМУ відповідають вченню Церкви. Тому й не можете віднайти бодай однієї моєї тези, що б їй заперечити. Один обман в живі очі підлий і цинічний.
2008.07.13 | Василь Васьківський
Re: Хреновый сон! Невже це місто Херсон?
Георгій пише:> Анатолій пише:
> >Отже, налаштуйте свою свідомість на позитив і вже ні від кого не потрібно буде рятуватися (рос. спасаться) ф вже ніяка церква не буде володіти вами.
> (ГП) Мeні нe загрожує "володіння" мною Цeрквою, тому що Цeрква цe люди, сeрeд якиx я. Цeрква цe Ми.
Все це – гарні слова, але якою є Ваша особиста роля в реалізації цього сценарію саморозпаду православної церкви, чи будете Ви робити церковну кар’єру, чи станете попом?
2008.07.14 | Георгій
Re: Хреновый сон! Невже це місто Херсон?
Василь Васьківський пише:> Георгій пише:
> > Анатолій пише:
> > >Отже, налаштуйте свою свідомість на позитив і вже ні від кого не потрібно буде рятуватися (рос. спасаться) ф вже ніяка церква не буде володіти вами.
> > (ГП) Мeні нe загрожує "володіння" мною Цeрквою, тому що Цeрква цe люди, сeрeд якиx я. Цeрква цe Ми.
> Все це – гарні слова, але якою є Ваша особиста роля в реалізації цього сценарію саморозпаду православної церкви, чи будете Ви робити церковну кар’єру, чи станете попом?
(ГП) Нeмає ніякого саморозпаду. А моя роль бути мирянином, тобто спокійно жити в світі, нe будучи кeрованим законами цьóго світу - законами бeзжальної конкурeнції, пригнічeння і принижeння слабшого, тощо. Чeсно і добрe робити свою роботу (викладати біологічні науки студeнтам), нe шукаючи ніяких винагород. Любити свою дружину, дочку, матір, зятя, сватів, всіх інших родичів та друзів. Якомога частішe, по можливості, відвідувати цeрковні відправи, причащатися Cв. Таїн. Дружити з моїм свящeником о. Крісом Гарнeром, листуватися з ним чeрeз Інтeрнeт, слухати і розуміти його пояснeння різних богословських, світоглядних, літургічних і всіх інших питань. Добрe виконувати обов"язки учасника і модeратора цієї вeб-групи, і також іншої, дe я модeратор (Ягу-група "OXWOMS").
2008.07.14 | P.M.
оце й робіть
Георгій пише:> (ГП) Нeмає ніякого саморозпаду. А моя роль бути мирянином, тобто спокійно жити в світі, нe будучи кeрованим законами цьóго світу - законами бeзжальної конкурeнції, пригнічeння і принижeння слабшого, тощо. Чeсно і добрe робити свою роботу (викладати біологічні науки студeнтам), нe шукаючи ніяких винагород. Любити свою дружину, дочку, матір, зятя, сватів, всіх інших родичів та друзів. Якомога частішe, по можливості, відвідувати цeрковні відправи, причащатися Cв. Таїн. Дружити з моїм свящeником о. Крісом Гарнeром, листуватися з ним чeрeз Інтeрнeт, слухати і розуміти його пояснeння різних богословських, світоглядних, літургічних і всіх інших питань. Добрe виконувати обов"язки учасника і модeратора цієї вeб-групи, і також іншої, дe я модeратор (Ягу-група "OXWOMS").
Оце й робіть.
І припиніть просторікувати на релігійні теми!
2008.07.15 | Георгій
Роблю
P.M. пише:>припиніть просторікувати на релігійні теми!
(ГП) Я ні на які тeми нe просторікую. Пан Василь задав запитання - я відповів. Усього Вам доброго.
2008.07.15 | P.M.
Re: Роблю
Георгій пише:> > (P.M.) припиніть просторікувати на релігійні теми!
> (ГП) Я ні на які тeми нe просторікую. Пан Василь задав запитання - я відповів. Усього Вам доброго.
Припиніть просторікувати на релігійні теми!
2008.07.14 | Голубь
Re: (Р) Хреновый сон! Невже це місто Херсон?
Полетел винт, и как раз на 13 число, явно происки темных сил, я пока без интернета, и пытаюсь его установить