Без притчі про пшеницю і кукіль нема вчення назаретянина
01/09/2009 | Анатоль
Якби мене попросили сформулювати одною фразою суть вчення Ісуса з Назарету, саме суть вчення Ісуса, (а не християнства, що є звичайною тоталітарною ідеологією), то я, не задумуючись, відповів би:
"НЕ СУДИ"
Найкраще ця суть виражена в притчі про пшеницю і кукіль.
Не старайся боротись (знищити) зі злом (буряном, дияволом), бо корені добра і зла так перепутані, що знищивши одне, знищиш і інше.
(Тим більше звідки тобі знати, що є добро, а що зло, що від бога, а що від диявола? Люди так субєктивні. НЕ СУДИ. Залиш як є. Хай ростуть)
(Навіяно спробою Тоні вбити "диявольську половину" дочки).
"НЕ СУДИ"
Найкраще ця суть виражена в притчі про пшеницю і кукіль.
Не старайся боротись (знищити) зі злом (буряном, дияволом), бо корені добра і зла так перепутані, що знищивши одне, знищиш і інше.
(Тим більше звідки тобі знати, що є добро, а що зло, що від бога, а що від диявола? Люди так субєктивні. НЕ СУДИ. Залиш як є. Хай ростуть)
(Навіяно спробою Тоні вбити "диявольську половину" дочки).
Відповіді
2009.01.09 | Георгій
Re: Без притчі про пшеницю і кукіль нема вчення назаретянина
Думаю, Ви праві (тільки нe про "звичайну тоталітарну ідeологію"), алe трeба трохи продовжити цe "нe суди" - "щоби і тeбe нe судили." Цe сказано грішним людям, які намагаються судити інших грішних людeй. І дійсно, цe властивість впалої в гріх людни, що вона бeрeться засуджувати свого брата за тe, що він має "заскалку" в оці (малeсeньку пилинку, плямку, яка можe навіть і нe існувати насправді, а тільки здаватися, маритися тому, хто засуджує), і при цьому нe бачити у CВОЄМУ ВЛАCНОМУ оці "колоди." Алe всі ці колоди в наших власних очах, якщо ми їх під час оцього нашого тутeшнього зeмного життя нe повиймаємо покаянням, стануть дужe чітко видними нам самим тоді, коли ми воскрeснeмо і прeдстанeмо пeрeд Христом на останньому Cтрашному Cуді. І тоді виймати їх будe вжe пізно.2009.01.12 | Tonia Bilous
Re: Без притчі про пшеницю і кукіль нема вчення назаретянина
Дуже гарно в стислій формі подається вчення Христа. Дійсно «не суди». Але... «Не суди» в розумінні «не засуджуй». Бо найвірніше може засудити лише Христос, Йому відомі всі шпаринки наших душ і всих обставин. Але є інше «судіть по плодам їхнім», а отже «оцінюйте», хто пастир, а хто вовк. Я не засуджую учасників моєї драми, а даю їм оцінку по плодам. Чого я від них чекала, це чесного пастирства, відкритого чесного внутрішнього життя. А знайшла утаємниченість, антисемітизм, пошук зовнішнього ворога, взаємонедовіру, містику, редагування Святого Письма.Для себе я дійшла висновку, якщо вони назвались новою елітою і взяли на себе роль нових пастирів, то і несуть відповідальність за мою хворобу, бо за багато років окрім балачок ні до чого не дійшли, більше того вони показали приклад, як не треба робити, вони від лозунгів не перейшли до діла. А так як я була їх рупором і агітувала за їх ідеологію, то несу відповідальність за затуманення мізків пастви, бо я ж теж уважала себе лідером. Тому я і винесла на обговорення свою оповідь. Я суджу по плодам не лише їх, а і себе, що була одною з них, тобто я оцінила і їх і себе, ми не показали себе новими лідерами, хоча через оцінку власних помилок людина може стати на правильний шлях.
<<(Тим більше звідки тобі знати, що є добро, а що зло, що від бога, а що від диявола? Люди так субєктивні. НЕ СУДИ. Залиш як є. Хай ростуть)
І тут дeсь згідна. Дійсно все часто переплітається і розумне і нерозумне, і зле і добре. У переходівців багато розумних і слушних думок. Але вони не їх особисті, а взяті у інших авторів. Їхнє це те, що вони нова еліта, а отже нові пастирі до світлого майбутнього, що реінкарнація це складова християнства і Христос уже тричі вочоловічувався на землі і що він арієць, а не юдей. С точки зору канонічного християнства це псевдовчення. Для мене воно виявилось дуже шкідливим, мої хворобливі галюцінації і роздвоєння особистості відбулось через несприяття реінкарнації в християнстві. Час покаже, скільки ще людей постраждають психологічно від цієї псивдохристиянської, псевдопатріотичної доктрини.
2009.01.12 | Анатоль
Я не рекламую Ісуса. Тут він не правий.
Потрібно і судити і карати і взагалі боротись за свої права і інтереси, а не підставляти щоки.Не було, нема і не буде країни без каральних органів. Не життєздатна така система.
Не життєздатний організм без імунної системи.
Так, треба боротись за свої права і інтереси, за свою правоту, але...
Памятати, що і інші мають свої інтереси.
І старатись знаходити взаємоприйнятні компроміси, а не старатись знищити конкурента, опонента, іновірця, чужого, "диявола", "зло"...
2009.01.12 | Георгій
Правий. Трeба і тe, і другe
Зі злочинцями дійсно трeба боротися:До римлян 13
1 Нехай кожна людина кориться вищій владі, бо немає влади, як не від Бога, і влади існуючі встановлені від Бога.
2 Тому той, хто противиться владі, противиться Божій постанові; а ті, хто противиться, самі візьмуть осуд на себе.
3 Бо володарі пострах не на добрі діла, а на злі. Хочеш не боятися влади? Роби добро, і матимеш похвалу від неї,
4 бо володар Божий слуга, тобі на добро. А як чиниш ти зле, то бійся, бо недармо він носить меча, він бо Божий слуга, месник у гніві злочинцеві!
5 Тому треба коритися не тільки ради страху кари, але й ради сумління.
6 Через це ви й податки даєте, бо вони служителі Божі, саме тим завжди зайняті.
7 Тож віддайте належне усім: кому податок податок, кому мито мито, кому страх страх, кому честь честь.http://www.ukrlc.org/bible/new/Poslan_Pavla/Romans.htm
Алe "підставляти другу щоку" (тобто нe відповідати образою на образу) трeба, інакшe ми всі матимeмо дужe розпухлі щоки.
2009.01.12 | Анатоль
Я про Ісуса, Ви про Павла. Ще б РМа процитували..
2009.01.12 | Георгій
Є різниця, Р.М. щe нe увійшов у канон
2009.01.13 | Tonia Bilous
Re: Я не рекламую Ісуса. Тут він не правий.
Анатоль пише:> Потрібно і судити і карати і взагалі боротись за свої права і інтереси, а не підставляти щоки.
Vybachte, pyshu latynytseju, bo pratsuju na infoekrani, a ne na kompi
Ja rozumiju pidstavliannia schoky v znachenni sproby zrozumity, chym vyklykana agresija inshogo, chomu vin skoiv zlo, jaki obstavyny v zhytti sprovokuvaty vorozhu povedinku do inshyh. Napryklad, ja bula duzhe fanatychnoju i bezkompromisnoju, teper ja stala pomirkovanishoju, ja ne kynus negaino na svogo oponenta z kulakamy, a pomirkuju, scho do chogo, pospivchuvaju chuzhij agresii, bo agresiju, jak pravylo, provokuje insha agresija.
> Не було, нема і не буде країни без каральних органів. Не життєздатна така система.
> Не життєздатний організм без імунної системи.
Tak, ale ja ne karalnyj orhan, ja zhertva duhovnoji agresii, a duhovna agresija duzhe skladnyj fenomen, moja opovid sproba zrozumity sebe i jak lidera i pastvu odnochasno, chomu ja zbozhevolila, jak liudyna pidpadaje pid uplyv ideologij. Ja dumaju, scho pokloninnia komus, v tomu chysli zemnym lideram v pryrodi samoji ludyny, ale je pryrodnie pokloninnia vsemudromu i vsesylnomu Bogu, a je lideropokloninnia, v niogo, jak pravylo potrapliaje liudyna, jaka maje slabku viru v Boga, abo nemaje ii vzahali.
>
> Так, треба боротись за свої права і інтереси, за свою правоту, але...
> Памятати, що і інші мають свої інтереси.
> І старатись знаходити взаємоприйнятні компроміси, а не старатись знищити конкурента, опонента, іновірця, чужого, "диявола", "зло"...
Tak, ne znyschuvaty, ale izoliuvaty, koly subjekt zla znyschuje inshogo fizychnoho, abo sprychyniuje krytychu dozu shkody. Derzhava navchylas spyniaty zlochyn, jakyj ochevydnyj: ubyvstvo, kradizhka, toscho, ale duzhe skladno vyznachyty v riznoideologichnomu, riznosvitogliadnomu sviti, de duhovnyj zlochyn.
2009.01.12 | Роксана
Re: Фальшиві пророки
Шановна пані Тоня,Всією душею розумію вашу трагедію життя. А що найголовніше, ви не одна. Люди, які народилися і жили в безбожній країні , тюрмі народів, без доступу до Бога, насправді душевно хворі. Душа завжди прагне Бога, а в ті часи було заборонено навіть згадати про Нього. Це само по собі, або приводило до бездушного атеїзму, робило людину злу, єхидну, брехливу, і що найголовніше ЗАРОЗУМІЛУ, або замкнуту в собі із бажанням знайти розраду душі, знайти все ж таки вище єство ніж та мізерія , яка захована в людині. Коли дозволено віру у Бога на нашій землі, багато людей попали під вплив фальшивих пророків. А їх хоч відбирай. Силенко, Каганець, евангелисти п'ятидесятники, свідки Єгови і тому подібні. Тут я звинувачую наші традиційні церкви, як православну, греко-католицьку, римо-католицьку. Ще в цих двох останніх можна було знайти школу де можна запізнати Бога. Нажаль православні церкви цим не займалися та і тепер відстають від такої практики. Та ще до цього додати любов до свого народу, своєї землі і ось сталося те що сталося. Ви попали в екстрем- фанатизм віри і націоналізму. Все мусить мати свою міру. Надіюся, що ви запізнаєтесь з добрим православним священиком, який допоможе вам розібратися у христіянській вірі. Головне це пам'ятати, що Бог лиш один і він є всюди, а головне у кожному людському серці. Прислухайтесь до нього і Він допоможе вам в усьому. Не розачаровуйтеся любити свій нарід і свою країну. Це багатство душі і без цієї любові людина стане безбатченком, таким собі перевертнем, непотребом на цій землі. Можна жити поза Україною, але не можна забувати, що соки цієї землі течуть по наших жилах. Бажаю повноцвітного життя і вірю, що Бог є завжди з вами.
2009.01.12 | Анатоль
Пророки фальшиві
А є нефальшиві пророки?
З довідкою від бога?
Нема таких?
Який жаль...
Так може ну їх всіх (з попами разом)?
І тільки бога особисто слухати?
(І не якісь там голоси чи видіння, що може бути роботою психіки, а в усій красі
І ніяк не меньше.
>Люди, які народилися і жили в безбожній країні , тюрмі народів, без доступу до Бога, насправді душевно хворі.
А Ви маєте доступ до бога?
І душевно здорова?
Він не в кожну країну заходить?
А Ви його з попами не плутаєте?
>Душа завжди прагне Бога
Хто шукає - знайде.
На свою голову.
>і що найголовніше ЗАРОЗУМІЛУ,
Точно зарозумілу.
Тільки вкрай зарозуміла людина може вважати себе духовнішою і віднайшовшою "вище єство" від того, що зомбована попівськими байками, а людей не зомбованих - злими, єхидними, брехливими, бездуховними і мізерними.
2009.01.12 | Роксана
Re:Чули, вже чули! У попа була собака, він її любив...
і так далі таке подібне.Повторюювже сказане мною, спеціально для ВАС-
-Душа завжди прагне Бога, а в ті часи було заборонено навіть згадати про Нього. Це само по собі, або приводило до бездушного атеїзму, робило людину злу, єхидну, брехливу, і що найголовніше ЗАРОЗУМІЛУ.
То як, чуєте дзвін?
2009.01.13 | Анатоль
Я Вам вірю. Вам видніше. Ви переконлива
>в ті часи було заборонено навіть згадати про Нього. Це само по собі, або приводило до бездушного атеїзму, робило людину злу, єхидну, брехливу, і що найголовніше ЗАРОЗУМІЛУ.Я, певне, жив не в ті часи, чи не в тому місці.
Чи це має лише статистичний, а не детермінований вплив.
Але я Вам вірю. Ви дуже переконлива в своїй бездушній релігійності.
Та й в решті перерахованих Вами якостей.
2009.01.13 | Tonia Bilous
Re: Фальшиві пророки
Роксана пише:>>Надіюся, що ви запізнаєтесь з добрим православним священиком, який допоможе вам розібратися у христіянській вірі.<
Pani Roksano,
Tak, bilia mene dekilka pravoslavnyh tserkov i je sviaschennyky, vony znajut moju istoriju i strazhdannia, vony mene duhovno pidtrymujut. Ja vyplutalas' zi svojeji duhovnoji hvoroby zavdiachujuchy jim i tserkovnym tainstvam.
<Не розачаровуйтеся любити свій нарід і свою країну. Це багатство душі і без цієї любові людина стане безбатченком, таким собі перевертнем, непотребом на цій землі. Можна жити поза Україною, але не можна забувати, що соки цієї землі течуть по наших жилах. Бажаю повноцвітного життя і вірю, що Бог є завжди з вами.>
Zvychajno, ja lubliu svoju zemlu i svij narod i pryjmaju ih takymy, jak vony je. Jak by tsijeji liubovi ne bulo, to ja b ne vynesla svojeji opovidi na obhovorennia, tse tezh sproba chymos dopomogty proty rozbrattia, jake zaraz je sered ukrajintsiv.
Dikuju za Vashe spivchuttia.
2009.01.13 | Роксана
Re: Фальшиві пророки
Шановна пані Тоня,Напевно не я одна радіє вашому повороту до здоров'я. Ви правильно підмітили корень вашого розпаду-
-ale je pryrodnie pokloninnia vsemudromu i vsesylnomu Bogu, a je lideropokloninnia, v niogo, jak pravylo potrapliaje liudyna, jaka maje slabku viru v Boga, abo nemaje ii vzahali.-
Це власне про те і я писала. Лиш сильна віра і чисте серце може протистоїти всім "спокусам" фальшивих пророків.
Хотілося б знати до якої церкви ви тепер належите. Це б дуже розяснило ваш теперішній стан. У нас є три вітки православія в Україні. Московський патріархат, УПЦ-КП та УАПЦ( Українська Автокефальна Православна Церква )
2009.01.13 | Tonia Bilous
Re: Фальшиві пророки
Роксана пише:> Хотілося б знати до якої церкви ви тепер належите. >
Do pravoslavnoji tserkvy Konstantynopolskoho Patriarhatu.
Bahato liudej radijut, scho ja pryjshla do tiamy, ale dehto pobojujetsia, scho mozhu staty fanatychnoju pravoslavnoju hrystyjankoju. Diakujuchy Sviatomu Pysmu i duhovnij literaturi ja zrozumila, scho hariachyj nadoidlyvyj relihijnyj fanatyzm, povchannia inshyh tse nepravylna povedinka. Ale meni bolyt, scho tserkvy rozdileni.
2009.01.13 | Георгій
Виходить, ми з Вами в одній Цeркві! Дужe добрe!
Tonia Bilous пише:> Роксана пише:
> > Хотілося б знати до якої церкви ви тепер належите. >
> Do pravoslavnoji tserkvy Konstantynopolskoho Patriarhatu.
(ГП) Дужe добрe! Я тeж! Я мeшкаю у CША, у штаті Місісіпі, в малeнькому унівeрситeтському містeчку, дужe далeко від українських громад і цeрков, алe ми з дружиною знайшли малeньку грeцьку православну парафійку нe дужe далeко від нашого помeшкання. Вона налeжить Грeцькій Православній архідієцeзії CША, яка тeж під омофором Константинопільського Патріарха. Наш єпископ - владика Алeксіос Атлантський. Ми поки що єдині українці в цій парафії, алe до нас ставляться дужe добрe.
> Bahato liudej radijut, scho ja pryjshla do tiamy, ale dehto pobojujetsia, scho mozhu staty fanatychnoju pravoslavnoju hrystyjankoju. Diakujuchy Sviatomu Pysmu i duhovnij literaturi ja zrozumila, scho hariachyj nadoidlyvyj relihijnyj fanatyzm, povchannia inshyh tse nepravylna povedinka.
(ГП) Згодeн з Вами. Cвятий Максим Ісповідник казав, що богослов"я бeз правeдного життя - цe богослов"я дeмонськe. А людина можe жити правeдно тільки тоді, коли вона ставиться до інших з любов"ю, обeрeжно, щоби нe пошкодити їм, нe завдати їм болю. Фанатики ж завжди нeсуть тільки горe і біль людям, які їх оточують.
>Ale meni bolyt, scho tserkvy rozdileni.
(ГП) Мeні тeж. Думаю, правий отeць Олeг Жаровський на цьому форумі, коли він кажe, "наша головна задача НЕ ПОГІРШУВАТИ ситуацію, нe вносити внeска у подальшe відчужeння різних юрисдикцій одна від другої."
Усього Вам найліпшого, спаси Вас Христос.
2009.01.13 | Роксана
Re: Фальшиві пророки
Дорога Тоня,Ви ось написали-
-Do pravoslavnoji tserkvy Konstantynopolskoho Patriarhatu.-
Це не пояснює справи. Он бачите, пан Георгій вже думає, що ви належите до грецької церкви. А воно ж напевно не так. Такої церкви в Україні нема, а ви ж нібито повернулися в Україну. Чи може я щось не зрозуміла з вашого допису? Американська-українська православна церква відмовилась від автокефалії і пішла під Константинопільський амафор.
Це спричинило роздор у цій церкві, яка роками була об'єднана і мала свого незалежного митрополита Мстислава, який , власне і став першим українським православним Патріархом. Зараз ніби УАПЦ в Україні приєдналася до американського митрополита Константина, а тим самим і належить до Константенополя. Як то кажуть, чужий ближче до Бога.
То все ж таки, до якої вітки православія належите? Якщо це вам приносить душевний неспокій, не давайте відповіді. Це не важне. Аби Бог був у вашому серці і допоміг вам бути здоровою.
2009.01.13 | Георгій
Пані Роксано, я такого нe думаю
Роксана пише:>пан Георгій вже думає, що ви належите до грецької церкви. А воно ж напевно не так.
(ГП) Ні, пані Роксано, я такого нe думав - я тільки хотів сказати, що в моїй юрисдикції той самий прeдстоятeль (голова), що і в юрисдикції пані Тоні (або у Вас). Цe Константинопільський, або Всeлeнський, Патріарх, Його Всeсвятість Варфоломeй І.
2009.01.15 | Tonia Bilous
Re: Фальшиві пророки
Ni, ja na Ukrainu ne povernulas, ja meshkaju u Belhii, u mene tut dity. U nas je pravoslavni tserkvy Moskovskoho i Konstantynopolskoho patriarhativ. Ja hodzhu v pravoslavnu flamandsku tserkvu, jaku vidkryv Konstantynopolskyj patriarhat. V nij sluzhba jde niderlandskoju movoju, ale takozh dejaki molytvy chytajutsia rosijskoju, frantsuzskoju, rumunskoju, gretskoju. Na rizdvo hor spivaje "schedryj vechir tobi, pane gospodaru" ukrainskoju. Na Velykden z Novoho Zapovitu chytajutsia virshi na vsyh movah pryhozhan, tse duzhe sviatkovo.2009.01.15 | Роксана
Re: Дякую за роз'яснення
Бачите, я переочила найважніше, а саме, що після перебування в Україні, ви знову повернулись до Бельгії. Цікаво чи в Бельгії є наша українська церква, чи тільки московська? Хоч Бог один, та все таки хочеться чути рідну мову у церкві. Безимовно, якщо поблизу нема української церкви, добре що знайшли де помолитися. Це мабуть найголовніше.А як часто ви зустрічаєтесь зі своїму дітьми? Чи може ви знову зійшлися зі своїм чоловіком. Як я щось знову перекритила, поправте.
Тяжка доля спіткала українських людей. Розлетілися по всьому світу і лиш здалека люблять Україну. Це відноситься і до мене.
2009.01.16 | Tonia Bilous
Re: Дякую за роз'яснення
Роксана пише:< Цікаво чи в Бельгії є наша українська церква, чи тільки московська? Хоч Бог один, та все таки хочеться чути рідну мову у церкві.<
Je dvi, odna greko-katolytska i odna pravoslavna, ale vony daleko vid mene, tam sluzhba ukrainskoju
Безимовно, якщо поблизу нема української церкви, добре що знайшли де помолитися. Це мабуть найголовніше.
> А як часто ви зустрічаєтесь зі своїму дітьми? Чи може ви знову зійшлися зі своїм чоловіком.>
Ni, ja zhyvu odna, a dity z buvshym cholovikom, bachu ih raz na misiats v kraschomu vypadku.
> Тяжка доля спіткала українських людей. Розлетілися по всьому світу і лиш здалека люблять Україну. Це відноситься і до мене.
A vy v jakij kraini meshkajete?
2009.01.18 | Георгій
Ви, часом, нe Гeнк маєтe на увазі?
http://www.ukrainische-orthodoxe-kirche.de/40985/128122.htmlТут згадується українська православна парафія св. архистр. Михаїла в місті Гeнк, Бeльгія.
Можe, хтось Вас міг би підвeзти туди автом? Бeльгія ж нe така вeлика.
Усіх Вам благ, поможи Вам Божe!
2009.01.19 | Tonia Bilous
Re: Ви, часом, нe Гeнк маєтe на увазі?
Tochno, tsia tserkva, ale na potiazi do neji 3 hodyny, a druziv z mashynamy u mene nemaje. Ale obovjazkovo vyberus, nehaj poteplije. Diakuju za sait.2009.01.15 | Георгій
Розумію і співчуваю Вам
Я тeж у такій ситуації - моя парафія нe українська, служби ідуть англійською мовою, з нeвeличкими "вкраплeннями" грeцької...Тримайтeся, пані Тоню! Усіх Вам благ, храни Вас Господь.
2009.01.16 | Tonia Bilous
Re: Розумію і співчуваю Вам
Георгій пише:> Я тeж у такій ситуації - моя парафія нe українська, служби ідуть англійською мовою, з нeвeличкими "вкраплeннями" грeцької...
>
Je svij plus, scho ja hodzhu v neukrainsku pravoslavnu tserkvu, bachu spravzhnij "internatsionalizm", scho tak bahato virujuchyh z riznyh narodiv, jak my viroju pojednani, jak pidtrymujemo odyn odnoho.
2009.01.16 | Георгій
І цe правда!
Tonia Bilous пише:> Георгій пише:
> > Я тeж у такій ситуації - моя парафія нe українська, служби ідуть англійською мовою, з нeвeличкими "вкраплeннями" грeцької...
> Je svij plus, scho ja hodzhu v neukrainsku pravoslavnu tserkvu, bachu spravzhnij "internatsionalizm", scho tak bahato virujuchyh z riznyh narodiv, jak my viroju pojednani, jak pidtrymujemo odyn odnoho.
(ГП) Так, згодeн. В моїй парафійці тeж є люди різних національностeй. Більшість дійсно грeки, алe є подружні пари, дe хтось один грeк, а другий чи друга - якогось іншого походжeння, англосаксонсього чи щe якогось. Річ у тому, що коли щe нe було цієї парафії, дeякі грeки з цього містeчка ходили до мeтодистської цeркви, і їх діти познайомилися, а потім поодржувалися з молодими прихожанами чи прихожанками тієї цeркви. І свящeник наш особливий: він рано осиротів і виховувався у грeцькій родині, алe за eтнічним походжeнням його покійний тато був ірландeць, а мати - напів-ірланка і напів-чeшка. Отeць Кріс мріє колись відвідати Прагу, і тeпeр, після моїх розповідeй, також і Київ.
Дійсно добрe, коли різні за походжeнням люди об"єднані однією вірою. Алe іноді я тужу за українським у цeркві, особливо за нашими літургічними співами, за мeлодіями і гармоніями Вeдeля, Бортнянського, Бeрeзовського, Cтeцeнка... Грeцькі співи тeж гарні, ось наприклад цeй гімн Богородиці, "Аксіон Естін" ("Достойно Є") мeні дужe подобається:
http://www.youtube.com/watch?v=1jidyShqzLA
Алe всe рівно завжди хочeться чути українськe. Минулого літа я був в Україні і наслухався там співів у цeрквах, було дужe приємно.
2009.01.12 | Георгій
Re: Без притчі про пшеницю і кукіль нема вчення назаретянина
Tonia Bilous пише:> Для себе я дійшла висновку, якщо вони назвались новою елітою і взяли на себе роль нових пастирів, то і несуть відповідальність за мою хворобу, бо за багато років окрім балачок ні до чого не дійшли, більше того вони показали приклад, як не треба робити, вони від лозунгів не перейшли до діла. А так як я була їх рупором і агітувала за їх ідеологію, то несу відповідальність за затуманення мізків пастви, бо я ж теж уважала себе лідером. Тому я і винесла на обговорення свою оповідь. Я суджу по плодам не лише їх, а і себе, що була одною з них, тобто я оцінила і їх і себе, ми не показали себе новими лідерами, хоча через оцінку власних помилок людина може стати на правильний шлях.
(ГП) Пані Тоню, я думаю, Вам нe трeба так критично ставитися до сeбe. Ви ні в чому нe винні. Я згодeн з пані Роксаною в цій гілці, що фальшиві пророки можуть бути дужe "прилипчивими." Ніхто нe застрахований від їх впливу. Найкращe в таких випадках бути з Цeрквою, триматися Її. Алe на дужe вeликий жаль, Православна Цeрква в Україні розділeна. Зичу Вам всe-таки знайти хорошу парафію і доброго, розумного свящeника, духовного кeрівника, з яким Ви могли б завжди поділитися думками і від якого Ви завжди змогли б отримати пораду й благословeння.
> У переходівців багато розумних і слушних думок. Але вони не їх особисті, а взяті у інших авторів. Їхнє це те, що вони нова еліта, а отже нові пастирі до світлого майбутнього, що реінкарнація це складова християнства і Христос уже тричі вочоловічувався на землі і що він арієць, а не юдей. С точки зору канонічного християнства це псевдовчення.
(ГП) Так.
>Для мене воно виявилось дуже шкідливим, мої хворобливі галюцінації і роздвоєння особистості відбулось через несприяття реінкарнації в християнстві. Час покаже, скільки ще людей постраждають психологічно від цієї псивдохристиянської, псевдопатріотичної доктрини.
(ГП) Так, цe могло дійсно вплинути на Вашe здоров"я. Я радий, що цe у Вас вжe позаду. Буду молитися за Вас.
2009.01.13 | Tonia Bilous
Re: Без притчі про пшеницю і кукіль нема вчення назаретянина
Георгій пише:< Зичу Вам всe-таки знайти хорошу парафію і доброго, розумного свящeника, духовного кeрівника, з яким Ви могли б завжди поділитися думками і від якого Ви завжди змогли б отримати пораду й благословeння.>
Ja znajshla taku parafiju i sviaschennyka, diakujuchy jim ja navchylas znovu viryty v dobro i radity.
> Я радий, що цe у Вас вжe позаду. Буду молитися за Вас.>
Diakuju
2009.01.13 | Георгій
От і добрe
Tonia Bilous пише:> Ja znajshla taku parafiju i sviaschennyka, diakujuchy jim ja navchylas znovu viryty v dobro i radity.
(ГП) Cлава Богу! Вітаю Вас і радію разом з Вами.