просто отличная, это, по-моему, лучшая публикация в ЗН на тему "Образование" по крайней мере с начала 2005 года. Всем рекомендую почитать, хотя для тех, кто знает эту систему изнутри, никаких особых открытий не будет.
Президент говорит с гордостью (опираясь на данные секретариата, СБУ, МВД и военной разведки) о прогрессе в акцепте болонщины, расцвете духовности и религиозности в образовании - а вы тут все клевещете. Ни слова о якобы низком уровне нашего образования не говорят в своих многочисленных письмах в ООН, НАТу лучшие из лучших представители нашей интеллигенции. Писатели и поэтессы, философы и агрономы, медики и дипломаты.
У нас, уникальных, существуют инстанции, которые направляют и контролируют образование -- кроме МОНа еще и академия педнаук с наследниками (некоторые даже в прямом смысле) Макаренко и Сухомлинского и титанами мировой философии и педагогики Кремнями, Лещенками и Журавскими во главе и членстве. Эти инстанции и персоны день и ночь не спят, бдят, повышают качество и высшего и среднего и детсадовского образования.
А вы тут все изгаляетесь -- находите мух и превращаете их в слонов. И не стыдно?
Одновременно с Евро-20012 у нас будет проходить конференция ЮНЕСКО, где будет изучаться наш позитивный опыт в топологическом многограннике образования. В ней возможно участие инопланетян с планеты тау-Кита. И вам всего этого мало?
2009.09.13 | Shooter
Стаття дійсно добра
А впирається все, в кінці кінців, в дві речі: профіль ринку вимоги (кадрів) та наявности достатніх грошей в системі ВНЗ.
Shooter пише:
> А впирається все, в кінці кінців, в дві речі: профіль ринку вимоги (кадрів) та наявности достатніх грошей в системі ВНЗ.
вузи мають два практично незалежних у нас ринки - ринок батьків та студентів (з діапазоном від понти наше всьо до аби дитина хоч якийсь диплом мала) і ринок працедавців
перший ринок є домінуючим
кошти є, проблема - розподіл
задача покращення автопарку ректорів та якості "занесень" в МОН явно неактуальна
а з нинішньою системою до викладачів чи науки мало що дійде
Iryna_ пише:
> Shooter пише:
> > А впирається все, в кінці кінців, в дві речі: профіль ринку вимоги (кадрів) та наявности достатніх грошей в системі ВНЗ.
> вузи мають два практично незалежних у нас ринки - ринок батьків та студентів (з діапазоном від понти наше всьо до аби дитина хоч якийсь диплом мала) і ринок працедавців
> перший ринок є домінуючим
Про це й мова. Нормальний ринок ще не має потреби у великій кількості висококласних спеціалістів. Понти - нє в счот.
> кошти є, проблема - розподіл
коштів нема. бо ті кошти, які виділяютья - це на рівень навіть не технікумів, а ПТУ (із зовсім свіжого персонального досвіду: одна солідна лабораторія/дослідницький центр коштує 20-40 млн. євро)
Тому викладачі мають наднавантаження і недозарплати. Нормальна науково-дослідницька база такоє відсутня.
> задача покращення автопарку ректорів та якості "занесень" в МОН явно неактуальна
> а з нинішньою системою до викладачів чи науки мало що дійде
Корупція - це вже інше питання. Але отримував би ректор (провінційного внзу) таких 3-4 тис. євро - гляди, і двері для "занесень" не потрібно би було відкривати.
Доречі, про одного ректора, якого знаю особисто. Живе у ще совіцькою владою даній невеликій 4-кімнатній квартирі. На мерсах не їздить, цепури не носить....всяке трапляється, як бачите
Не только "переконаный", но и знаю, где приличное образование
И конкурс маленький. Но абитуриентам надо иметь приличные знания, да и пахать студенту надо все годы. Бедняги. Хотя многие выпускники сразу едут за бугор –продолжать образование.
Но, видите ли, для "батьків" -- эти факультеты не престижны. Да и своих недоумков жалко. Хоть и дурная, но своя же кровиночка.
Догадались какие? Подозреваю, что многие из участников именно эти факультеты и оканчивали.
Загружу на следующий пост допинформацию.
2009.09.14 | Shooter
Re: Стаття дійсно добра
Iryna_ пише:
> а в МОН все одно везти треба, і столи перевіряючим/акредитаторам накривати треба
Ну Ви скажете таке....наскільки мені відомо, пани "прохвесори" тепер настілько ґонорові пішли, що, скажімо, погоджуються їхати з Франкіуська до ТерпнопОля на захист дисертації аспіранта виключно в оплаченому аспірантом таксі.
> Ну Ви скажете таке....наскільки мені відомо, пани "прохвесори" тепер настілько ґонорові пішли, що, скажімо, погоджуються їхати з Франкіуська до ТерпнопОля на захист дисертації аспіранта виключно в оплаченому аспірантом таксі.
не "прохвесори" ґонорові, а таксі найдешевші в Європі!
Torr пише:
> > Ну Ви скажете таке....наскільки мені відомо, пани "прохвесори" тепер настілько ґонорові пішли, що, скажімо, погоджуються їхати з Франкіуська до ТерпнопОля на захист дисертації аспіранта виключно в оплаченому аспірантом таксі.
>
> не "прохвесори" ґонорові, а таксі найдешевші в Європі!
В порівняні із стипендією аспірантів - ой вряд чи.
(хоча в абсолютній величині ціна на таксі в Україні приємно вражає )
Чи нe занадто паньство на цьому форумі є відірваним від життя?
Бо ось що пишутіь у комeнтах до статті на сайті ДТ:
15.09.2009
17:12
Автор: ceya
Я закінчила фіз-мат національного університету, в результаті забула, як розв'язується квадратне рівняння, закони Ньютона і т. д. Тобто, я забула ЕЛЕМЕНТАРНЕ. І це ше я така розумна, бо взагалі чула про такі речі. Більшість моїх однокурсників (99,99999%) і приблизно не здогадуються, що це таке і чи взагалі це з галузі фізико-математичних наук.
Відповіді
2009.09.12 | псевдоквази
Это вообще-то шутка юмора! А сама статья -
просто отличная, это, по-моему, лучшая публикация в ЗН на тему "Образование" по крайней мере с начала 2005 года. Всем рекомендую почитать, хотя для тех, кто знает эту систему изнутри, никаких особых открытий не будет.2009.09.12 | Бабушка
Re: Это вообще-то шутка юмора! А сама статья -
Статья хороша. Но вот про среднюю школу не написали, а там такие залежи мусора, что и десятка статей маловато.2009.09.12 | псевдоквази
В одной статье нельзя объять необъятное.
2009.09.13 | Ответ клеветникам и писателишкам
Такого просто быть не может!!!
Президент говорит с гордостью (опираясь на данные секретариата, СБУ, МВД и военной разведки) о прогрессе в акцепте болонщины, расцвете духовности и религиозности в образовании - а вы тут все клевещете. Ни слова о якобы низком уровне нашего образования не говорят в своих многочисленных письмах в ООН, НАТу лучшие из лучших представители нашей интеллигенции. Писатели и поэтессы, философы и агрономы, медики и дипломаты.У нас, уникальных, существуют инстанции, которые направляют и контролируют образование -- кроме МОНа еще и академия педнаук с наследниками (некоторые даже в прямом смысле) Макаренко и Сухомлинского и титанами мировой философии и педагогики Кремнями, Лещенками и Журавскими во главе и членстве. Эти инстанции и персоны день и ночь не спят, бдят, повышают качество и высшего и среднего и детсадовского образования.
А вы тут все изгаляетесь -- находите мух и превращаете их в слонов. И не стыдно?
Одновременно с Евро-20012 у нас будет проходить конференция ЮНЕСКО, где будет изучаться наш позитивный опыт в топологическом многограннике образования. В ней возможно участие инопланетян с планеты тау-Кита. И вам всего этого мало?
2009.09.13 | Shooter
Стаття дійсно добра
А впирається все, в кінці кінців, в дві речі: профіль ринку вимоги (кадрів) та наявности достатніх грошей в системі ВНЗ.2009.09.13 | Iryna_
Re: Стаття дійсно добра
Shooter пише:> А впирається все, в кінці кінців, в дві речі: профіль ринку вимоги (кадрів) та наявности достатніх грошей в системі ВНЗ.
вузи мають два практично незалежних у нас ринки - ринок батьків та студентів (з діапазоном від понти наше всьо до аби дитина хоч якийсь диплом мала) і ринок працедавців
перший ринок є домінуючим
кошти є, проблема - розподіл
задача покращення автопарку ректорів та якості "занесень" в МОН явно неактуальна
а з нинішньою системою до викладачів чи науки мало що дійде
2009.09.14 | Shooter
Re: Стаття дійсно добра
Iryna_ пише:> Shooter пише:
> > А впирається все, в кінці кінців, в дві речі: профіль ринку вимоги (кадрів) та наявности достатніх грошей в системі ВНЗ.
> вузи мають два практично незалежних у нас ринки - ринок батьків та студентів (з діапазоном від понти наше всьо до аби дитина хоч якийсь диплом мала) і ринок працедавців
> перший ринок є домінуючим
Про це й мова. Нормальний ринок ще не має потреби у великій кількості висококласних спеціалістів. Понти - нє в счот.
> кошти є, проблема - розподіл
коштів нема. бо ті кошти, які виділяютья - це на рівень навіть не технікумів, а ПТУ (із зовсім свіжого персонального досвіду: одна солідна лабораторія/дослідницький центр коштує 20-40 млн. євро)
Тому викладачі мають наднавантаження і недозарплати. Нормальна науково-дослідницька база такоє відсутня.
> задача покращення автопарку ректорів та якості "занесень" в МОН явно неактуальна
> а з нинішньою системою до викладачів чи науки мало що дійде
Корупція - це вже інше питання. Але отримував би ректор (провінційного внзу) таких 3-4 тис. євро - гляди, і двері для "занесень" не потрібно би було відкривати.
Доречі, про одного ректора, якого знаю особисто. Живе у ще совіцькою владою даній невеликій 4-кімнатній квартирі. На мерсах не їздить, цепури не носить....всяке трапляється, як бачите
2009.09.14 | Iryna_
Re: Стаття дійсно добра
та бачила я різнихта й викладачі знайомі розповідають
а в МОН все одно везти треба, і столи перевіряючим/акредитаторам накривати треба
знання ж студентів ніхто не перевірятиме
он колись спробували незалежне тестування в медвузах - все вмерло
2009.09.14 | Torr
А коли батьки зрозуміють що
фінансувати варто тільки освіту за кордоном?2009.09.14 | Калькулятор
Не только "переконаный", но и знаю, где приличное образование
И конкурс маленький. Но абитуриентам надо иметь приличные знания, да и пахать студенту надо все годы. Бедняги. Хотя многие выпускники сразу едут за бугор –продолжать образование.Но, видите ли, для "батьків" -- эти факультеты не престижны. Да и своих недоумков жалко. Хоть и дурная, но своя же кровиночка.
Догадались какие? Подозреваю, что многие из участников именно эти факультеты и оканчивали.
Загружу на следующий пост допинформацию.
2009.09.14 | Shooter
Re: Стаття дійсно добра
Iryna_ пише:> а в МОН все одно везти треба, і столи перевіряючим/акредитаторам накривати треба
Ну Ви скажете таке....наскільки мені відомо, пани "прохвесори" тепер настілько ґонорові пішли, що, скажімо, погоджуються їхати з Франкіуська до ТерпнопОля на захист дисертації аспіранта виключно в оплаченому аспірантом таксі.
2009.09.14 | Torr
Shooter, you are wrong again!
> Ну Ви скажете таке....наскільки мені відомо, пани "прохвесори" тепер настілько ґонорові пішли, що, скажімо, погоджуються їхати з Франкіуська до ТерпнопОля на захист дисертації аспіранта виключно в оплаченому аспірантом таксі.не "прохвесори" ґонорові, а таксі найдешевші в Європі!
2009.09.15 | Shooter
I am always right...remember this ;)
Torr пише:> > Ну Ви скажете таке....наскільки мені відомо, пани "прохвесори" тепер настілько ґонорові пішли, що, скажімо, погоджуються їхати з Франкіуська до ТерпнопОля на захист дисертації аспіранта виключно в оплаченому аспірантом таксі.
>
> не "прохвесори" ґонорові, а таксі найдешевші в Європі!
В порівняні із стипендією аспірантів - ой вряд чи.
(хоча в абсолютній величині ціна на таксі в Україні приємно вражає
2009.09.15 | With such a bighead, Shooter should be personal members of all o
Re: I am always right...remember this ;)
2009.09.15 | Shooter
Руки частіше міняйте
Щоб мозолі не так сильно боліли.2009.09.15 | Torr
Re: I am always right...remember this ;)
Shooter пише:>> Torr пише:
> > не "прохвесори" ґонорові, а таксі найдешевші в Європі!
>
> В порівняні із стипендією аспірантів - ой вряд чи.
І знову вишукуєте негатив. Чому?!!! Завжди шукайте позитив - довше проживете.
2009.09.15 | псевдоквази
Господа, может, вернемся к теме?
2009.09.15 | хeмік
Чи нe занадто паньство на цьому форумі є відірваним від життя?
Бо ось що пишутіь у комeнтах до статті на сайті ДТ:15.09.2009
17:12
Автор: ceya
Я закінчила фіз-мат національного університету, в результаті забула, як розв'язується квадратне рівняння, закони Ньютона і т. д. Тобто, я забула ЕЛЕМЕНТАРНЕ. І це ше я така розумна, бо взагалі чула про такі речі. Більшість моїх однокурсників (99,99999%) і приблизно не здогадуються, що це таке і чи взагалі це з галузі фізико-математичних наук.
2009.09.15 | texas aggie
Re: Чи нe занадто паньство на цьому форумі є відірваним від життя?
Цікаво, який національний університет мається на увазі (щоб там був саме фіз-мат). Крім того такий, щоб там було щонайменше 10 мільйонів однокурсників2009.09.15 | хeмік
Не будьте таким прискіпливим. У тому університеті, судячи зі
слів студентки, процентів не розуміє ніхто, а вона про них хоча б знає.