Допоможіть з інформацією (студентське голодування поч. 90-х)
05/24/2002 | Patriot
Розкажіть про студентське голодування початку 90-х. Іноземзі чочуть знати більше про нього. З чого все починалося, хто був основними дійовими особами, счо вимагали, яка була реакзія і. т. д. яксчо можливо дайте лінки, де таку інформазію можна знайти. Буду дуже вдячний.
Відповіді
2002.05.24 | Мінор
Re: Допоможіть з інформацією
З задоволенням, але боюсь моя розповідь може видаватися декому контраверсійною. Про голодування я почув у липні 1990-го. В піонертабір, де я пропагував націоналізм і Україну на посаді піонервожатого, подзвонив Олесь Доній. Він сказав, що львів"яни, тобто Марик Іващишин (голова Студентського Братства) придумали класну акцію - голодівку. Мовляв, мені треба вилазити з Полтавщини вже і негайно, бо київський педінститут, де я організував УСС, має взяти активну участь. І що львів"яни пропонують офіційно це робити від імені нас, киян, щоб знову ніхто не тявкав про експорт революції з Галичини.Але все ж значно більше про організацію і перебіг голодівки можуть розказати:
Доній, Іващишин, Барков, Коцюруба, Свистович, Мороз, Шара, Полюхович, Конофотський, Зубко Кулішенко, Кириленко і ще близько 40 осіб, які реально були напочатку і в серцевині цієї акції. На жаль я тоді вже працював журналістом і головний редактор нагнувши матюків, сказав мені, що якщо я буду на майдані, то як про це дізнаються люди.
Втім, якщо вас цікавить точка зору активного учасника студентських демонстрацій під час голодування, бійок-штовханини з міліцією, спроби зупинити військовий парад 7 листопада вже після завершення голодівки - можу написати.
2002.05.25 | Patriot
Re: Допоможіть з інформацією
Дякую за відповідь. Якщо б у Вас був час і натхнення, напишіть будь ласка. Те що є я сьогодні ж передаю далі. Дякую.2002.05.25 | Михайло Свистович
Re: Я можу розповісти вам все, але
не маю зараз на це часу, бо доведеться писати цілу книгу. Я був учасником засідань, де планувалось голодування, в тому числі і в моїй гуртожицькій кімнаті. Був і безпосереднім учасником.Якщо Ви киянин, то я б міг просто з Вами зустрітися і все розповісти, бо навіть не уявляю, коли цей час в мене з"явиться. Можу поки що дати деякі книжки, де йдеться про події тих часів. На жаль, в Інтернеті їх не надибував.
2002.05.25 | Іван
А слабО книжку написати? (-)
2002.05.25 | Михайло Свистович
Re: Є важливіші справи
Зараз я пишу іншу книжку. Так би мовити прикладну. А мемуарами займусь хіба що на пенсії. Ну може раніше, але не зараз, це точно.2002.05.25 | Patriot
Дякую , але невелика проблемка
Дякую всім хто відгукнувся. Але я на сьогодні знаходжуся поза межами України і буду та аж через два місяці. Інформація потрібна мені для однієї іспанської знайомої, яка пише роботу пов"язану з подіями того часу. Тому я прошу надати хоча б якісь посилання на сторінки, які дають хоча б загальне уявлення про те, з чого все починалося і хто за тим стояв. Перекладом я вже займуся сам. Наперед дякую.2002.05.25 | Михайло Свистович
Re: Дійсно невелика проблемка
Patriot писав(ла):> Тому я прошу надати хоча б якісь посилання на сторінки, які дають хоча б загальне уявлення про те, з чого все починалося і хто за тим стояв.
Я вже писав, що не зустрічав в Інтернеті нічого про наше голодування. Та й написано про це небагато взагалі. Якось учасники голодування проявили одностайну скромність не змовляючись.
2002.05.26 | НеДохтор
>>: Лінки. Re: Допоможіть з інформацією
1.Революція втрачених ілюзій та здобутих можливостей
Один із лідерів студентської голодовки Маркіян Iващишин про мистецтво гідно жити
Розмовляли Сергій ВАСИЛЬЄВ, Володимир ПАНКЕЄВ, «День»
http://www.ukrop.com/debating_society/debating_society_history2.html
2.
(тут тільки інформація про альбом)
Доній Олесь,
“СТУДЕНТСЬКА РЕВОЛЮЦІЯ НА ГРАНІТІ”,
фотоальбом про студентське голодування.
1990 року. 1995, 130 стор.
http://smoloskyp.kiev.ua/docs/cat_vidan-ol-doniy-stud-revol.htm
3.
ОЛЕСЬ ДОНІЙ: «МИ СТВОРИЛИ ПОКОЛІННЯ...»
http://cn.com.ua/N181/politics/legend/legend.html
4.
СТУДЕНТСЬКА РЕВОЛЮЦIЯ: ДЕСЯТЬ РОКIВ ПОТОМУ
http://www.expres.lviv.ua/numbers/articles.php3?nid=706&pid=30
5.
Феномен жовтневої революції 1990 року
http://np.org.ua/ukr/php_article.php?y=2001&n=04&lang=ukr&fn=art13
2002.05.26 | НеДохтор
>>: Лінки. Також в Бібліотеці передрук статті Костя Бондаренка
Кость БондаренкоВЕЛИКА ЖОВТНЕВА СТУДЕНТСЬКА РЕВОЛЮЦІЯ
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_lib&key=999553815
2002.05.26 | НеДохтор
>>: Лінки. Книга "Великий злам" та збірка фото.
Скачати книгу у форматі PDFhttp://uss.org.ua/uss/velikij_zlam/velykyj_zlam.pdf
Збірка фото:
http://uss.org.ua/uss/velikij_zlam/osn_foto_zlam.html
Про книгу.
http://uss.org.ua/uss/uss_velykyj_zlam.html
----------------------------------------------------
ВЕЛИКИЙ ЗЛАМ
Хроніка "революції на граніті" 2-17 жовтня 1990 року
Присвячується світлій пам'яті
учасника голодування,
багаторічному Голові Секретаріату УСС
Костянтину Лигуну
Ця книга відтворює детальну картину історичних подій студентського голодування 2-17 жовтня 1990 року. Мінімум авторських зауважень та найбільш повна добірка пресових свідчень того часу з використанням архіву Української Студентської Спілки та приватних збережень.
Акція громадської непокори чи "оксамитова" революція, Верховна Рада - "за" чи "проти" власного народу, ціна української незалежності та її доля? Відповіді на ці та інші важливі питання на сторінках видання.
Книга також містить низку спогадів, аналіз подій та ставлення до них людей, що були безпосередньо причетні до перебігу акції.
-----------------------------------
2002.05.27 | Patriot
Re: >>: Лінки. Книга "Великий злам" та збірка фото.
Krasno dyakuyu. Spodivayus' scho mojij ispans'kij kolezi zhodyt'sya zya informaziya i pro Ukrajinu znatymut' troshky bil'hse.2002.05.29 | Михайло Свистович
Скачати не вдається, та сподіваюсь, що там повна інформація (-)
2002.05.29 | НеДохтор
Спробую перетягнути в Бібліотеку. Re: Скачати не вдається... (-)
2002.05.29 | Михайло Свистович
Re: >>: Деякі коментарі
> Революція втрачених ілюзій та здобутих можливостей> Один із лідерів студентської голодовки Маркіян Iващишин про мистецтво гідно жити
> Розмовляли Сергій ВАСИЛЬЄВ, Володимир ПАНКЕЄВ, «День»
> http://www.ukrop.com/debating_society/debating_society_history2.html
«Навіть сьогодні ніхто не знає, добре це чи ні, що ми провели голодовку», — говорить «людина-гора», один із лідерів студентської голодовки на теперішньому майдані Незалежності, колишній голова «Студентського братства», а нині шеф львівського мистецького об'єднання «Дзига» Маркіян Іващишин. Людина, яка понад два тижні голодувала на холодному граніті, говорить, що 17 жовтня святкує не чергову річницю переможного закінчення акції, а день свого одруження.
Я був проти голодування, бо вважав, що його можна провести лише один раз, бо наступне голодування (і це підтвердилось часом) вже не справить такого ефекту. На мою думку, проводити голодування потрібно лише, коли ситуація в країні 50:50 і треба дотиснути, як це було в Болгарії, звідки львівські студенти і привезли ідею з голодуванням. Я взяв участь у голодуванні, бо там були мої друзі, і воно все одно вже розпочалось. Але зараз я визнаю, що помилявся, голодування було вкрай потрібним, бо тоді починався в Україні політичний застій. Ситуація не рухалася з місця, опозиція досягла свого апогею, розклад сил був 75:25, і голодування стало тим поштовхом, який призвів до незалежності, завдяки голодуванню не підписали союзний договір і т.д.
Щодо Марека, то два тижні він не голодував. Хіба що два дні. Це гне звинувачення, це - констатація факту. Йому стало погано, взагалі худі студенти краще переносили голодування ніж повні, а особливо такі здоровані як Марек. Але Марек, вийшовши з голодування, зробив стільки корисних справ (організація страйків та інших заходів), що я розцінюю його внесок як найбільший у справу нашої перемоги.
>
> 2.
> (тут тільки інформація про альбом)
> Доній Олесь,
> “СТУДЕНТСЬКА РЕВОЛЮЦІЯ НА ГРАНІТІ”,
> фотоальбом про студентське голодування.
> 1990 року. 1995, 130 стор.
> http://smoloskyp.kiev.ua/docs/cat_vidan-ol-doniy-stud-revol.htm
Шкода, що ільки інформація. В цьому альбомі якраз би вистачило інформації для цієї іспанки. Там є вся хронологія.
>
> 3.
> ОЛЕСЬ ДОНІЙ: «МИ СТВОРИЛИ ПОКОЛІННЯ...»
> http://cn.com.ua/N181/politics/legend/legend.html
Тут друкарська помилка. Іващишина назвали Юрчишиним. І бухгалтером він не був. Бухгалтером був інший львів"янин - Рущишин
> 4.
> СТУДЕНТСЬКА РЕВОЛЮЦIЯ: ДЕСЯТЬ РОКIВ ПОТОМУ
> http://www.expres.lviv.ua/numbers/articles.php3?nid=706&pid=30
ВIТАЛIЙ МАСОЛ: «Моя вiдставка була незаслуженою»
— Я глибоко переконаний, що нiякого справжнього студентського голодування тодi не було, а вся акцiя була оплачена iз Заходу, в тому числi з дiаспори.
Масол як і багато хто судить по собі. В ті часи грошей за акції, слава Богу, не платили. Ми витрачали свої і були безмежно щасливі від цього.
IГОР ЮХНОВСЬКИЙ: «Це було велике потрясiння для всього суспiльства»
— Спочатку подiї розвивалися не так стрiмко, але коли люди побачили намети просто на гранiтi, то вiдразу почали допомагати студентам. Народна Рада, яку я тодi очолював, почала обстоювати в парламентi iнтереси молодi, нам вдалося роздобути для них необхiднi речi. Зокрема, полiтехнiчний iнститут дав розкладачки i матраци, iншi вузи також допомогли чим змогли. З огляду на те, що молодь перебувала в екстремальних умовах, на гранiтi, який, як вiдомо, має незначну радiоактивнiсть, Мiнiстерство охорони здоров’я на чолi з Юрiєм Спiженком органiзувало на майданi постiйне чергування медикiв. Молодi люди побачили, що вони не самі.
У 1990-му молодь добилася того, що пiшов у вiдставку уряд Масола, але не були нацiоналiзовано майно компартiї i комсомолу. На жаль, керiвництво молодiжним рухом не скористалося загальнонацiональним пiднесенням i не органiзувало потужну молодiжну партiю, яка б постiйно тиснула на парламент i уряд. Це був, мабуть, результат полiтичної неготовностi суспiльства.
Лукавить Ігор Рафаїлович! Народна Рада нас не тільки не підтримала, коли побачила намети, але просила (вустами особисто Юхновського) спочатку зняти намети, а потім, коли зрозуміли, що ми не відступимось, зняти вимогу розпуску Верховної Ради. Для нас це було найболючішим ударом. Як зрада коханої. Ми вірили їм, а їм депутатські місця виявилися дорожчими за Україну.
І забезпечували нас речами не Народна Рада. Бо розкладачки і матраци дав партком (!) політеху. І Юхновський тут з його Народною Радою ні до чого. Також допомагали окремі депутати, але знов таки, це була їхня особиста ініціатива, а не узгоджене рішення Нар. Ради. Та найбільше допомагали нам прості громадяни. У всякому разі через тиждень ми не знали, куди дівати гроші, які люди накидали нам у скляні банки та перехували на рахунки (підприємства також перераховували досить багато).
> 5.
> Феномен жовтневої революції 1990 року
> http://np.org.ua/ukr/php_article.php?y=2001&n=04&lang=ukr&fn=art13
О, тут найкраще все викладено
2002.05.26 | Верник Олег
Багато лайна та бруду
Головне, що було прийняте рішення про те, що Доній голодувати не буде, тому що потрібно комусь спілкуватися із пресою... Ось так і ходив... начипив пов*язку. Так і увійшов до історії. Зараз це має назву "революція на граниті". А знайомого анархіста В.З. швідка допомога спасла практично в останню мить. Був там такий поодинокий анархістський намет... У хлопців ліваків на "останню барикаду" та на навчання у США грошей вже ніколи не вистачить. Їх поважаю...2002.05.27 | Patriot
Re: Багато лайна та бруду
дякую за будь яку інформацію, навіть не завжди прємну2002.05.27 | Шим
Тоже не очень приятная инф-я, вроде грустного P.S.
Голодающие студенты требовали отставки премьера Масола. Через некоторое время он опять выплыл в кресло премьера (1994).А уже относительно недавно (к сожалению, не могу назвать точную дату), около года назад Виталий Масол был награжден среди победителей рейтинга "Золотая Фортуна", информация была в "Урядовом курьере". Обычно под фото лауретов пишут их род занятий (директор фирмы такой-то, глава представительства такого-то, и т.д.) Масол был поменован просто и со вкусом - "выдающимся государственным деятелем". Видел это своими глазами.
Участники голодовки таких титулов не заслужили.
2002.05.27 | Patriot
Re: Тоже не очень приятная инф-я, вроде грустного P.S.
Sam bachyv ze nahorodzhennya, joho navit' po telebachennyu pokazuvaly.2002.05.29 | Воланд
стосовно "Золотої фортуни"
... платиш бабки (кілька штук зелені) - і тебе автоматично заносять до переможців. Пишеш сам про себе статтю, аннотацію, фотки, прочую хуйню. Логіка така - тільки ті бізнесмени ( а також злодії) , які гарно працюють і мають стабільні прибутки, можуть викинути на саморекламу кілька штук баксів.2002.05.30 | Patriot
Re: стосовно "Золотої фортуни"
Масол проходив десь як куратор і видавець піратських дисків. а там є гроші і будуть ще довго.2002.05.29 | Михайло Свистович
Re: Не так вже і багато
Доній голодував від початку і не збирався припиняти голодування. Я особисто такого рішення не пам"ятаю, але не стверджую, що його не було. Була розмова, що всі голодувати не повинні, бо починалися переговори, організовувалися страйки, а кінця видно не було, тому, якщо і було таке рішення, то воно було правильне. На Донієві, як на лідері, були зав"язані багато питань, а не тільки і не стільки спілкування з пресою (тоді ми не прагли піару, як це роюиться зараз).Темний момент в голодуванні був лише один, вже після перемоги, пов"язаний з можливою крадіжкою спільних грошей, але я не буду про це писати, бо не знаю про це напевно. Розмови ходили, але доказів цим чуткам я так і не знайшов.
У всьому іншому - це був героїчний альтруїстський порив всіх його учасників, тому, якщо жаба давить, то так і скажіть, бо анархісти нічим особливим там не виділялись - ні в кращий, ні в гірший бік. Були такі ж як і всі, а забирали не лише Вашого знайомого, якого Ви чомусь не хочете розсекретити. Он, Володю Черненка після сухого голодування у непритомному стані з внутрішньою кровотечею забрали також.
Та й грошей не вистачило на кафе чи щось інше не лише у лівих, але й у правих учасників. До того ж смішно стверджувати, що Доній знайшов гроші на О-Бі завдяки своїй участі в голодуванні.
2002.05.29 | Воланд
до речі.... як там ОБ ??? (-)
2002.05.30 | ті, що на барикаді
незабаром буде ;-) (-)