Наша Україна прийняла рішення не голосувати за Януковича
11/21/2002 | Майдан-ІНФОРМ
На сьогоднішньому ранковому засіданні фракції "Наша Україна" було прийняте рішення не брати участь у голосуванні за кандидатуру прем"єр-міністра.
Рішення є жорстким і обов"язковим для виконання всіма членами фракції.
Рішення є жорстким і обов"язковим для виконання всіма членами фракції.
Відповіді
2002.11.21 | 123
Свисточу, як Вам перша половина Вашого капелюха?Смакує?:)(-)
2002.11.21 | 123
Приношу вибачення за помилку у прізвищі (-)
2002.11.21 | Михайло Свистович
Re: Так я ж ні з ким не сперечався і не брався їсти капелюха
Я давав прогноз і надзвичайно втішений, що помилився у ньомуНа відміну від Вас, я не радію, коли в будь-якій опозиційній фракції негаразди і не маю стійкого несприйняття нікого з лідерів. Це Ви завжди тикаєте Юлі її минулим, а я ж не згадую підпис Ющенка під заявою трьох у відповідь на будь-який хвалебний постинг про Ющенка.
2002.11.21 | 123
Ви поводитесь нечесно
Михайло Свистович пише:> Я давав прогноз і надзвичайно втішений, що помилився у ньому
Ви не просто давали прогноз, Ви казали - НУ і Ющенко особисто зрадники, мямлі і шльондри. В цьому була суть Вашого прогнозу і такого ж прогнозу Мостової в останній статті про Януковича, яку тут саме в цьому контексті активно і з радістю цитували .
Але Ви виявилися неправі. І було б доречно з*їсти капелюха (скажімо, я, як Ваш опонент, обіцяв тут на форму з*їсти мого капелюха у разі, якщо б мій прогноз невиправдався).
> На відміну від Вас, я не радію, коли в будь-якій опозиційній фракції негаразди і не маю стійкого несприйняття нікого з лідерів. Це Ви завжди тикаєте Юлі її минулим,
Про мене тут все неправда.
> а я ж не згадую підпис Ющенка під заявою трьох у відповідь на будь-який хвалебний постинг про Ющенка.
І це неправда. От Ваш допис:
http://www.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1037645068&first=1037886081&last=1037874096
2002.11.21 | Михайло Свистович
Re: Це Ви поводитесь нечесно і приписуєте мені не мої слова
123 пише:> Михайло Свистович пише:
> > Я давав прогноз і надзвичайно втішений, що помилився у ньому
>
> Ви не просто давали прогноз, Ви казали - НУ і Ющенко особисто зрадники, мямлі і шльондри. В цьому була суть Вашого прогнозу і такого ж прогнозу Мостової в останній статті про Януковича, яку тут саме в цьому контексті активно і з радістю цитували .
1. Я не казав, що Ющенко особисто зралник і шльондра. Ви зводите на мене наклеп.
2. Я не казав навіть, що він - мямля, хоча в багатьох випадках він таким є. Але це я пишу тут вперше. Отже, Ви зводите на мене наклеп.
3. Я не казав, що НУ зрадники. Ви зводите на мене наклеп.
4. Я не казав, що НУ шлбондри. Я казав це про Костенка, а не про всю НУ. Ви зводите на мене наклеп.
5. Я не читав прогнозу Мостової, тому не міг її цитувати.
6. Я дійсно просто давав прогноз без будь-якого контексту. Я ніколи не пишу в контексті і не натякаю. Я або пишу, або не пишу.
>
> Про мене тут все неправда.
Слава Богу, якщо це так. Не буду доводити зворотнього, бо Ви краще знаєте себе і неподібний на брехуна чи "ворога"
>
> > а я ж не згадую підпис Ющенка під заявою трьох у відповідь на будь-який хвалебний постинг про Ющенка.
>
> І це неправда. От Ваш допис:
>
> http://www.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1037645068&first=1037886081&last=1037874096
Я ж написав, що не згадую у відповідь будь-який хвалебний постинг про Ющенка. Заяву трьох у наведеному Вами місці я згадав вперше за не знаю скільки місяців, тоді як хвалебних постингів про Ющенка, які я заперечував, лише за ці дні буди десятки. Читайте уважніше.
2002.11.21 | 123
Що краще -- з*їсти капелюха чи не мати де його носити?
Михайло Свистович пише:> 123 пише:
> > Михайло Свистович пише:
> > > Я давав прогноз і надзвичайно втішений, що помилився у ньому
> >
> > Ви не просто давали прогноз, Ви казали - НУ і Ющенко особисто зрадники, мямлі і шльондри. В цьому була суть Вашого прогнозу і такого ж прогнозу Мостової в останній статті про Януковича, яку тут саме в цьому контексті активно і з радістю цитували .
>
> 1. Я не казав, що Ющенко особисто зралник і шльондра. Ви зводите на мене наклеп.
ОК, дослівно -- Ви звинувачували його у неморальності через підтримку "бандитів". Позиція ж Ющенка полягає у тому(як я пояснював), що можна скористатися підтримкою бандитів, якщо вони готові прийняти певні умови (приклади наводились). Це було доведено голосуванням, як спростувало Ваші інсенуації.
> 2. Я не казав навіть, що він - мямля, хоча в багатьох випадках він таким є. Але це я пишу тут вперше. Отже, Ви зводите на мене наклеп.
Ви казали, що він дуже нерішучий. А це і є мямля.
> 3. Я не казав, що НУ зрадники. Ви зводите на мене наклеп.
Див. п. 1.
> 4. Я не казав, що НУ шлбондри. Я казав це про Костенка, а не про всю НУ. Ви зводите на мене наклеп.
Ну добре, тут я дещо узагальнив Вашу позицію :-). Але ж щодо Костенка Ви знов погарячкували. Та гілка, де Ви назвали його шльондрою, стосувалася саме його заяв по Януковичу, які окремими товаришами через погані знання логіки були невірно розтлумачені. Хибність тих тлумачень доведена практикою -- як заявою УНР (чи не першими в НУ) про їхнє ставлення до голосування, так і самим голосуванням.
> 5. Я не читав прогнозу Мостової, тому не міг її цитувати.
> 6. Я дійсно просто давав прогноз без будь-якого контексту. Я ніколи не пишу в контексті і не натякаю. Я або пишу, або не пишу.
Як це без контексту? Це що, був початок гілки на форумі?
http://www.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1037699533&first=&last=&pattern=прогноз
Контекст -- матюгальний до НУ (Франко, що вчився, мабуть, разом з Вами і також не вчив логіку, обзивав заяви НУ маразмом, Ви казали "це -- ще не маразм, от побачите, що далі буде...")
До речі, виявилося, що Ви давали голову на відруб, що за Януковича проголосують Пинзеник (придумати ж таке!) і ще не менше 14 депутатів. Тобто Ви таки спорили (коли кажуть "голову на відруб" -- це ставка, спор).
> >
> > > а я ж не згадую підпис Ющенка під заявою трьох у відповідь на будь-який хвалебний постинг про Ющенка.
> >
> > І це неправда. От Ваш допис:
> >
> > http://www.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1037645068&first=1037886081&last=1037874096
>
> Я ж написав, що не згадую у відповідь будь-який хвалебний постинг про Ющенка. Заяву трьох у наведеному Вами місці я згадав вперше за не знаю скільки місяців, тоді як хвалебних постингів про Ющенка, які я заперечував, лише за ці дні буди десятки. Читайте уважніше.
Тільки я написав правду про рішучість Ющенка -- Ви відразу ж згадали. Навіщо через три дні потому казати "я майже не згадую"?
2002.11.21 | Михайло Свистович
Re: Ви маєте? А що під кістками того, на чому носиться капелюх?
123 пише:>
> >
> > 1. Я не казав, що Ющенко особисто зралник і шльондра. Ви зводите на мене наклеп.
>
> ОК, дослівно -- Ви звинувачували його у неморальності через підтримку "бандитів". Позиція ж Ющенка полягає у тому(як я пояснював), що можна скористатися підтримкою бандитів, якщо вони готові прийняти певні умови (приклади наводились). Це було доведено голосуванням, як спростувало Ваші інсенуації.
1. Де тут про зрадника і шльондру?
2. Голосування нічого не спростовує. Якби СДПУ (о) не проголосувало за Януковича з причини боротьби кланів, то це не означало б, що вони стали меншими козлами ніж є.
3. Використання бандитів через підписування з ними угод про співпрацю є неморальним.
4. Використати бандитів неможливо. Особливо на це нездатний Ющенко, який не розуміється на інтригах та підкилимній боротьбі.
>
> Ви казали, що він дуже нерішучий. А це і є мямля.
З цим можна погодитись
>
> > 3. Я не казав, що НУ зрадники. Ви зводите на мене наклеп.
Ще раз, я не казав, що НУ - зрадники. Якщо для Вас це витікає з п.1, тоді мені незрозуміла Ваша підтримка НУ
>
> Ну добре, тут я дещо узагальнив Вашу позицію :-). Але ж щодо Костенка Ви знов погарячкували. Та гілка, де Ви назвали його шльондрою, стосувалася саме його заяв по Януковичу
Я назвав його шльондрою у багатьох гілках, і ця назва не витікає з його позиції по Януковичу. Я це вже пояснював у тих же гілках.
>
> Як це без контексту? Це що, був початок гілки на форумі?
Повторюю: я не пишу в контексті. Я пишу лише те, що я хочу сказати, незалежно від того, що сказано в гілці іншими, тим більше, що інші кажуть протилежні речі.
>
> Контекст -- матюгальний до НУ (Франко, що вчився, мабуть, разом з Вами і також не вчив логіку, обзивав заяви НУ маразмом, Ви казали "це -- ще не маразм, от побачите, що далі буде...")
Франко значно молодший за мене, тому зі мною він не міг вчитися. Я нічого не казав про маразм
>
> До речі, виявилося, що Ви давали голову на відруб, що за Януковича проголосують Пинзеник (придумати ж таке!) і ще не менше 14 депутатів. Тобто Ви таки спорили (коли кажуть "голову на відруб" -- це ставка, спор).
Я так вважав, але не сперечався з"їсти капелюха. І ніхто не взявся сперечатися зі мною
>
> Тільки я написав правду про рішучість Ющенка -- Ви відразу ж згадали. Навіщо через три дні потому казати "я майже не згадую"?
Ви вмієте читати? Таких як у Вас дописів про рішучість Ющенка тут щоденно хоч залийся. Слово "майже" означає - "трохи частіше ніж ніколи". Я згадав це один раз за кілька місяців, тоді як Ви про тіньові оборудки Юлі згадали кілька разів протягом дня, хоча розмова йшла про Ющенка, а Юліне минуле до суперечки приплели саме Ви.
2002.11.21 | 123
Що Ви такий злий?
Моєю темою я мав на увазі -- Ви давали голову на відруб. Я запропонував як альтернативу -- залишити голову, але з*їсти капелюха.До чого Ви згадали мою голосу? Я її на відруб не давав (я обіцяв з*їсти мого капелюха). І не казав, що Ви не маєте голови.
Михайло Свистович пише:
> 123 пише:
> >
> > >
> > > 1. Я не казав, що Ющенко особисто зралник і шльондра. Ви зводите на мене наклеп.
>
> >
> > ОК, дослівно -- Ви звинувачували його у неморальності через підтримку "бандитів". Позиція ж Ющенка полягає у тому(як я пояснював), що можна скористатися підтримкою бандитів, якщо вони готові прийняти певні умови (приклади наводились). Це було доведено голосуванням, як спростувало Ваші інсенуації.
>
> 1. Де тут про зрадника і шльондру?
Неморальний, обманює виборців -- це і є зрадник.
> 2. Голосування нічого не спростовує. Якби СДПУ (о) не проголосувало за Януковича з причини боротьби кланів, то це не означало б, що вони стали меншими козлами ніж є.
Слухайте, у Вас дійсно проблеми з логікою.
> > До речі, виявилося, що Ви давали голову на відруб, що за Януковича проголосують Пинзеник (придумати ж таке!) і ще не менше 14 депутатів. Тобто Ви таки спорили (коли кажуть "голову на відруб" -- це ставка, спор).
>
> Я так вважав, але не сперечався з"їсти капелюха. І ніхто не взявся сперечатися зі мною
Та Ви більше за капелюх -- голову ставили! З чим Ви тут сперечаєтесь? Я лінк дав!
І я сперечався з Вами. Надав свій контрпрогноз у відповідь. Не ставив голови, як Ви, а лише капелюха, щоправда :-)
2002.11.21 | Михайло Свистович
Re: Перепрошую, це я Вас не зрозумів і відповів образою на
"образу"123 пише:
>
> Неморальний, обманює виборців -- це і є зрадник.
Попри його розбіжності зі словами про мораль та багатьма вчинками, а також попри фактичний обман виборців, я все ще не вважаю його аморальним та зрадником. Я вважаю його нерішучим. В нерішучості причина такої його поведінки
>
> Слухайте, у Вас дійсно проблеми з логікою.
Це Ваша логіка проблемна, оскільки доводить, що спроби перетягування депутатів до НУ були.
>
> Та Ви більше за капелюх -- голову ставили! З чим Ви тут сперечаєтесь? Я лінк дав!
А ніхто на мою голову не спокусився
>
> І я сперечався з Вами. Надав свій контрпрогноз у відповідь. Не ставив голови, як Ви, а лише капелюха, щоправда :-)
Ви не сперечались у тій гілці про голову. Добре, щоб закінчити, оскільки сьогодні я останній день такий активний на форумі, і щоб Ви дістали задоволення, я їм свою вовняно шапку, бо капелюха не маю.
Гам, гам, гам. Фу, яка гидота
2002.11.21 | 123
Нарешті! Поважаю! (-)
2002.11.21 | Михайло Свистович
Re: Та не треба мені Вашої поваги
"Нашу Україну" в своєму місті, блін, очолюйтеБо у Вас там та-а-а-кі мудаки, просто клініка повна. Навіть дитяча газета маразматична.
2002.11.21 | franko
KONTRPRYKLAD
Позиц?я ж Ющенка поляга? у тому(як япояснював), що можна скористатися п?дтримкою бандит?в, якщо вони готов? прийняти певн? умови (приклади наводились).
Cytuju z svogo poperednjogo postyngu:
Приходить до вас, наприклад, дeпутата мiськради, мiсцeвий пахан i кажe: ми тобi ставимо тeлeфон, а ти заблокуeш закон,
чeрeз який в мeнe змeншаться прибутки.
Поступeтися чи нi?
Припустимо, поступитeся. Пахан прийдe пiслязавтра з новою пропозицieю. А чeрeз мiсяць вiн вас просто замочить, коли у Вас
раптом прокинeться свiдомiсть.
P.S. IMXO jakshcho Vy vvazhajete normal'nym postupatysja bandjukam, u Vas malo shansiv buty korysnym borot'bi z rezhymom.
2002.11.21 | ilia25
Капелюха треба їсти вам
Костенко сказав те, що він сказав -- що НУ підтримає Януковича, якщо увійде до більшості. Після Костенка, те ж саме повторив Ющенко.І що б ви не вигадували нісенітниці, ніби це насправді означає, що НУ ніколи не проголосує "за", -- почитайте уважно, що казав Томенко.
А він казав, що хоч на засіданні було прийняте рішення не голосувати за Януковича, "кілька" людей при цьому утримались. Та й сам факт, що рішення приймалось в останні хвилини означає, що в НУ не було єдиної думки по щодо цього питання.
2002.11.21 | Cool
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam (ilia25 says :-)
2002.11.21 | 123
Да, да, так все і було. Не переймайтесь. Пиво холодне (-)
2002.11.21 | Костя Порох
Браво! (-)
2002.11.21 | Shooter
Після голосування щодо Януковича лави "Нашої України" можуть пом
Після голосування щодо Януковича лави "Нашої України" можуть поменшати?www.ПРАВДА.com.ua, 21.11.2002, 10:55
Член фракції "Наша Україна" Микола Томенко не виключає, що, незважаючи на рішення фракції не брати участі в голосуванні щодо кандидатури прем'єр-міністра, "1-2 члени фракції все ж таки проголосують" за кандидатуру Віктора Януковича.
Томенко повідомив, що народні депутати "Нашої України" здадуть свої бюлетені для голосування представнику фракції, щоб "уникнути можливості" голосування когось із членів фракції.
Водночас, як зауважив Томенко, враховуючи те, що при прийнятті даного рішення, "кілька чоловік" утрималось, він не виключає, що 1-2 члени фракції все ж проголосують за кандидатуру Януковича.
Він зазначив, що на засіданні фракції не приймалось рішення, що в разі голосування щодо кандидатури прем'єр-міністра такі народні депутати будуть виключені з "Нашої України", але за його словами, "вся логіка рішення говорить про те", що таке виключення відбудеться.
Як повідомлялося, учора на своєму засіданні фракція прийняла рішення про "єдиний режим" голосування по кандидатурі Януковича, оскільки це голосування є політичним.
Сьогодні на засіданні фракції було прийнято рішення, що "Наша Україна" не братиме участі в голосуванні щодо надання згоди Верховної Ради на призначення Януковича на посаду прем'єр-міністра.
2002.11.21 | 123
Тоді мені доведеться з*їсти половину другої половини капелюха
Свистовича :-)).Тільки половину -- бо я казав "0", а пан Михайло, здається, "15". Один-два -- все ж ближче до 0. Але подивимось -- сподіваюсь, мені не доведеться відбирати шматки капелюха в Свистовича :-)
2002.11.21 | Лисий
Будете голодні - Михайло не носить капелюхів(-)
2002.11.21 | 123
Свистович проспорив останні штани :-))
Пане Свистовичу, Ви стверджували, що абсолютно точно переговорів про переманювання депутатів до себе НУ не веде? А як Вам це:11:16 Ющенко лишил Черновецкого независимости?
ForUm
Народный депутат Леонид Черновецкий написал заявление о вступлении во фракцию Виктора Ющенко «Наша Украина». Об этом, как передает корреспондент ForUm’a, стало известно сегодня в парламенте во время заслушивания кандидата в премьеры Виктора Януковича, когда член «НУ» Владимир Яворивский назвал Л.Черновецкого коллегой по фракции». В свою очередь спикер В.Литвин заявил, что он еще не объявлял о вступлении Черновецкого во фракцию «НУ». «Ну еще объявления о переходе не было», -- сказал спикер.
Ранее Л.Черновецкий был внефракционным и принципиально не входил в парламентские фракции и группы.
Депутат был избран по столичному мажоритарному округу № 212.
Л.Черновецкий является почетным президентом «Правэкс-банка».
2002.11.21 | mid
Re: Свистович проспорив останні штани :-))
Цікаво, що з приєднанням Черновецького до Нашої України кількість депутатів "більшості" (тобто не опозіційних) складає 239.2002.11.21 | 123
Не зрозумів? Звідки Ви це взяли і до чого тут Черновецький? (-)
2002.11.21 | Михайло Свистович
Re: Нічого я не проспорив
З Черновецьким ніхто переговорів не вів. Його ніхто не переманював. Він збирався вступати до НУ ще під час виборчої кампанії. Довго роздумував, бо є таким собі російським шовіністом (наявність націоналістів в НУ зупиняла його, а не страх). І лише зараз вирішив.2002.11.21 | 123
Віддайте штани!!!!!!!!
Михайло Свистович пише:> З Черновецьким ніхто переговорів не вів. Його ніхто не переманював. Він збирався вступати до НУ ще під час виборчої кампанії. Довго роздумував, бо є таким собі російським шовіністом (наявність націоналістів в НУ зупиняла його, а не страх). І лише зараз вирішив.
Який Ви жадібний.
Ви вважаєте, що вступ депутата до опозиційної фракції відбувається спонтанно, без переговорів з цією фракцією?
2002.11.21 | Михайло Свистович
Re: Скільки Вам писати, що я не вважаю, а знаю
Черновецький ще до виборів домовився особисто з Ющенком про можливість свого вступу у фракцію. Так само як Поліщук, який в перші ж дні до НУ вступив і перший же з НУ і втік.