Зінченко погрожує страйком
11/07/2004 | юрко
"У випадку тиску на себе ми скористаємося всіма конституційними правами, щоб захистити свій вибір. Ми скористаємося правом на організацію страйків".
Вони не повинні чекати на результати другого туру. НУ повинна зорганізувати загальний страйк перед другим туром. В знак протесту проти порушень в першому турі і як застереження владі. Це дасть додаткову підтримку Ющенкові в переговорах з владою. Страйк має бути на один день, і щоб усе зупинилося. Страйк покаже, що НУ може, як захоче, зробити владу безсилою. Страйк є дуже доброю формою протесту, бо не дозволить бандюкам бити людей. Крім того, він дозволить підняти дух мас, бо вони відчують, що мають силу досягти свого. Страйк не дозволить владі відмінити вибори, посилаючись на значні порушення, бо під час страйку ніхто не порушує громадський порядок. Страйк є пасивним, але дуже ефективним засобом. Єдиною проблемою є страх людей, які боятимуться, що інші просто вийдуть на роботу і залишать їх самих в якості козлів відпущення.
Вони не повинні чекати на результати другого туру. НУ повинна зорганізувати загальний страйк перед другим туром. В знак протесту проти порушень в першому турі і як застереження владі. Це дасть додаткову підтримку Ющенкові в переговорах з владою. Страйк має бути на один день, і щоб усе зупинилося. Страйк покаже, що НУ може, як захоче, зробити владу безсилою. Страйк є дуже доброю формою протесту, бо не дозволить бандюкам бити людей. Крім того, він дозволить підняти дух мас, бо вони відчують, що мають силу досягти свого. Страйк не дозволить владі відмінити вибори, посилаючись на значні порушення, бо під час страйку ніхто не порушує громадський порядок. Страйк є пасивним, але дуже ефективним засобом. Єдиною проблемою є страх людей, які боятимуться, що інші просто вийдуть на роботу і залишать їх самих в якості козлів відпущення.
Відповіді
2004.11.07 | Хвізик
не погрожувати треба, а всерйоз готуватися вже зараз
Страйк загальнонаціонального масштабу потребує підготовки - щоб всі команди лідерів виконувалися чітко, без заперечень і зволікань.2004.11.07 | KE
логика у Зинченко потрясающа, по наглости.
Перевожу его заявление "мы опять вбросим, денег и админресурса у нас на центр и запад хватит,
а если нас поймают за руку и попробуют не позволить получить власть подтасовкой, мы объявим
забастовку". Только есть деталь. Чхать на вашу забастовку! У вас нет должного для этого
контингента, Украина будет продолжать нормально функционировать, даже в случае вашей тотальной
смерти, ну, разве что число студентов уменьшится и преподов украинского языка.
Так что это заявление, забавно и не более.
2004.11.07 | Гюльчатай
Re: логика у Зинченко потрясающа, по наглости.
Таки пробралоДля кого передергивать-то? Ей богу, не на 1+1 же мы
Я простоял на своем участке до 1.30 и сфотографировал свой протокол. 7 : 1 в пользу Ю. Сумы. Аналогичная история по всем участкам. Собирали протоколы, так сказать, хозспособом. "Безвозмэздно"
Зинченко с его админресурсом я в Сумах не видел.
Несколько "иной результат" в тюрьмах, больницах и в аграрном. См.
http://sumy-bespredel.info/forum/YaBB.cgi?board=002;action=display;num=1099303675
А недели три-четыре назад Вы говорили,
а) что за Ю никто и ничто не стоит (речь шла о "серьезных людях").
б) власти бояться нечего, поскольку у Я достаточный отрыв.
2004.11.07 | KE
Re: логика у Зинченко потрясающа, по наглости.
А то что меры и головы запада Украины нач. штабы у Ющенко не известно Вам? Бывает. А то что среди комиссий в центре у Юща огромный админ ресурс смотри по официальным данным.А что там Гюльчатай не заметил, не важно.
2004.11.07 | Предсказамус
Классики марксизма о логике
KE пише:> А то что меры и головы запада Украины нач. штабы у Ющенко не известно Вам? Бывает. А то что среди комиссий в центре у Юща огромный админ ресурс смотри по официальным данным.
От того, что сапожную щетку мы зачислим в единую категорию с млекопитающими, — от этого у нее еще не вырастут молочные железы.
Энгельс Ф. Анти-Дюринг // Собрание сочинений. Т. 20 .— С. 41.
2004.11.07 | Нестор
Re: логика у Зинченко потрясающа, по наглости.
KE пише:> А то что меры и головы запада Украины нач. штабы у Ющенко не известно Вам?
Ну що ж ви так янучари лоханулись. По закону держслужбовці не можуть ні агітувати ні начштабами бути. Так що ви брешете навіть не турбуючись про правдоподібність.
> А то что среди комиссий в центре у Юща огромный админ ресурс смотри по официальным данным.
Так тут ви янучари і самі винні
Але навіть якщо і в комісії залишались представники янучар, то вели вони себе зовсім інакше. Ну нема в природі ідейних янучар
Так от ті проплачені і присилувані працювали в моїй ДВК але ненавиділи Бандюковича по чорному. Бо одних він кинув по бабках, а інших принизив перед знайомими. Дуже показове і характерне було голосування моєї комісії по сумнівних бюлетенях в ніч після виборів.
По закону кожен сумнівний бюлетень голосується комісією. В моїй ДВК було 12 членів комісії від Ющенка і 15 - від ХАМа. Але вийшло так, що при голосуванні я єдиний захищав сумнівні бюлетені ХАМа від "народної розправи". Всі інші дружно голосували "за" бюлетені Ющенка і "недійсні" бюлетені Януковича. І якби не моя природжена об"єктивність навіть до такої мразі як Янукович, то результат у ХАМа міг бути ще плачевніший.
Так що, як кажуть, що посієш - те й пожнеш
2004.11.07 | KE
Прусу и Нестору, скучно с вами (-)
2004.11.07 | Предсказамус
Не так скучно, как сложно, правда? (-)
2004.11.07 | Предсказамус
Coda
KE пише:> кстати, мой папа, был ведущим следователем одного из райотделов
Нет такой должности "ведущий следователь". Ладно, действительно хватит.
2004.11.07 | KE
объяснять? нет, скучно (-)
2004.11.08 | rinter
Do not feed the troll! (-)
2004.11.07 | catko
страйк треба починати 22 але оголосити про це 19
і без варіантів і очікувань якихось попередніх результатів. щоб кожен хто йде голосувати знав що після голосування нічого працювати не буде аж поки не оголосять результатів виборів. бо на оголошення результатів повторного голосування цвк має не 10 а аж 15 днів (ст .85 ч.7). за ті 15 днів може що завгодно статись. памятаєте поведінку щура, коли його в кут загнати? отож....2004.11.07 | Moro
Державна зрада
"Транзитний сервер" - це акт державної зради, замах на самі основи Української державності, це злочин проти кожного громадянина України - не залежно від того, за кого він голосував.2004.11.07 | Andrij
Точніше -- заколот з метою захоплення влади
Читайте КК України, там про це все розписано.2004.11.07 | Moro
Чому мовчить ГПУ і СБУ?
Бо така мовчанка може бути поцінована як посібництво.Також це стосується керівництва телеканалів, які не оприлюднюють інформацію про "транзитні сервери.
2004.11.07 | Максим’як
Re: Страйк може пройти у Києві та ще може десь
Але цього має бути достатньо.Крім того державних не так багато. А чим винуватий приватний підприємець, який підтримує Ющенка, щоб нести збитки від страйку.
Коли б зайтрайкували міські транспортники, то був би ефект конкретний.
2004.11.07 | Хвізик
Re: Страйк може пройти у Києві та ще може десь
Приватний підпрємець по фамілії Віктор Пінчук дуже навіть винний. А хіба він один?Невинні приватні підприємці хай теж приєднуються до страйку. Бо йдеться про поліпшення умов їхньої нелегкої праці (податкової політики, наприклад)
2004.11.08 | catko
підприємець має теж страйкувати - щоб янучар їсти не купив (-)
2004.11.07 | Moro
Максим'яче, чому така бідна фантазія?
Максим’як пише:>Страйк може пройти у Києві та ще може десь
> Але цього має бути достатньо.
Можливостей для страйку НАБАГАТО більше.
2004.11.07 | Я
Поражаюсь наивности мечтателей
Я иногда поражаюсь наивности некторых людей (нет, нет, это я о Зинченко, а не о тех, кто до 23 октября мечтал дарить цветы милиции и серьезно думал, что насилия не будет). Страйк. Да. Да. Да первая мысль у человека: а кто в первую очередь понесет ущерб? Мой работодаель. А он тут при чем?Когда наконец-то до мечтателей допрет, что у нас не классическая макрсистско-ленинская ситуация - пролетариат против буржуазии, а народ против бандитов? И средства должны быть другими - работодатели в большинстве случаев оказываются на стороне народа, а не бандитов. Стало быть и забастовка как метод не годится.
Если работодатель отпустит своих подчиненых (прежде всего киевлян) на митинги и массовые выступления, когда они будут - это максимум на что тут можно расчитывать. Забастовка же ничего не даст.
[-1] [троль/агитпроп]
2004.11.07 | Хвізик
Re: Поражаюсь наивности мечтателей
То ясно, що страйк може бути ефективним лише в окремих галузях господарства. Таких неначе немало. Їх самих по собі має бути достатнім.А приватні господарі, або працівники інтелектульної сфери швидше за все чинитимуть так як їм самим хочеться. Можливо, хтось навіть заробить собі копійку на продажу пиріжків з кока-колою для мітингуючих:))
2004.11.07 | Гюльчатай
Re: Поражаюсь наивности мечтателей
А я так даже не представляю - в каких отраслях забастовка может быть эффективной.Если не шутить по поводу того, что - мол - пусть персонал Пинчука бастует.
Я всерьез - в каких, по-Вашему, отраслях забастовка может оказаться эффективной?
2004.11.07 | Sardanapal
Re: Поражаюсь наивности мечтателей
Начинать нужно с блокирования дорог.2004.11.07 | Хвізик
Re: Поражаюсь наивности мечтателей
согласен - дороги, мостыдалее - шахты янука
кроме шуток - заводы пинчука
2004.11.07 | Гюльчатай
Re: Поражаюсь наивности мечтателей
Хвізик пише:> согласен - дороги, мосты
> далее - шахты янука
> кроме шуток - заводы пинчука
Призыв к забастовке - в таком случае - станет целевым обращением к выделенной социальной группе (конкретно - рабочим заводов Пинчука и шахт Януковича). И станет ошибкой, поскольку неизбежно повлечет за собой эксплуатацию социальных противоречий. Это - вон - коммунисты должны были делать, да только забыли, как это делается.
Этот номер введет в игру совершенно чуждую для Ю социальную дихотомию.
А ведь до сих пор, как-то удается обращаться "персонально к сердцу каждого". До сих пор он эксплуатирует (и это похоже на верный ход) противоречие "честные парни VS бандиты".
2004.11.07 | Я
Это уже не забастовка
Это уже не забастовка, это акция гражданского неповиновения. По букве закона - противоправная. Я лично считаю, что подобные акции - единственеый выход в случае фальсификаций выборов. Но опыт перврго тура показал, что штаб Ющенко не готов к ним (тьфу!2004.11.07 | Гюльчатай
Так это не забастовка
Блокировать дороги - это не забастовка. Это форма акции протеста.Я не ради точности терминологии.
Просто либо мы обсуждаем различные формы протестных действий,
либо мы говорим о забастовке, как об одной из форм таких действий.
Но тогда нужно представлять - как такую форму применить.
Как удастся вывести (пусть мысленно) забастовку на "корпоративный" уровень? Хм. Эти люди предпочтут деньгами помочь отцу русской демократии.
2004.11.07 | Я
А зачем это вообще?
Интересно, кто пойдет на забастовки? Донецкие шахтеры, прозомбированные до состояния бревен? Или чиновники? Пойимте, что в районах, поддерживающих Ющенко, основаня часть населения занята в малом и среднем бизнесе, для них забастовка - самоубийство. Кстати,для них же как нож острый, забастовки транспортников или связистов, так что и от заббастовки этих толку тоже не будет. А работающие на плохих парней почему-то (почему же?Да и что толку в "такой забастовке, неполной? Каждый будет думать "мне что, больше всех надо"? Менталитет собственного народа не знаете?
Сама идея забастовки поражает меня своей нелогичностью. Зачем оно надо? Дать предупреждение власти, по словам Зинченко? Тогда ее надо проводить не после выборов, а до, прямо сейчас. А что толку бастовать после выборов? Если фальсификации будут, надо не "предупреждать власть", а делать то же, что делали в Грузии или в Румынии. Если же фальсификаций не будет, то и бастовать незачем.
И самое главное - ЗАЧЕМ ЗАБАСТОВКИ, ЕСЛИ БУДУТ АКЦИИ ПРОТЕСТА??? Может у меня паранойя, но что-то мне кажется, что эта мысль о забастовке - слесдствие нежелания акциий протеста (если это так - плохи дела
2004.11.07 | Хвізик
Re: А зачем это вообще?
саиое классное, наверно, отключить электричество и телефоны в здании аадминистрации президента2004.11.07 | Гюльчатай
Re: А зачем это вообще?
Я и говорю: отключить коммуникации возможно только, если в такой забастовке примет участике "корпоративный" владелец.Крайне маловероятно.
2004.11.07 | ДК
Re: А зачем это вообще?
Формы бывают разные. Вот не выйдут метрошники в Киеве - весело будет. А главное - всё законно. Ну, грипп там идёт - якобы заболеют, а потом разные там осложнения... Да и техника безопасности страдает. Половину вагонов давным-давно списать ПОРА. Вот и не вышел никто на работу. А требования метрошники сразу найдут - повысить плату за проезд.Так само весь транспорт. А если повысят, то бастовать будут уже все. Мало желающих платить гривну за проезд.
Про задолженности всяких чиновьичих заведений Укртелекому я вообще молчу. Но отключить можно
2004.11.07 | Я
Re: А зачем это вообще?
Так это и будет выглядеть, как вульгарная забастовка метрошников с целью повышения оплаты, а не как акция протеста, "предупреждение", "ответ на фальсификацию", и прочая, и прочая, и прочая. Власть ложила на такие забастовки большую и вонючую кучу дерьма.Я уже не говорю о том, что вреда от такой забастовки будет куда больше, чем пользы. Вообще, транспорт и связь должны работать до последнего - у власти все равно есть свои коммуникации, не завязанные на общую сеть, а вот добраться до Киева (или в Киеве до нужного места) будет затруднительно.
2004.11.07 | ДК
Re: А зачем это вообще?
Вообще, я строю не одно-, а многоходовую стратегию.Омельченко терпит Януковича (пока что). Но в случае усиления давления даст зелёный свет всему комунальному хозяйству начать бастовать. Контекст: спровоцированная Кабмином и Нацбанком инфляция, нету топлива... Народ, ясен пень, косо смотрит на Правительство и поддерживает забастовку, озлобляясь.
Когда созреет - никто уже про метрошников и думать не будет. Сан Саныч и Ющенко - братья навек.
2004.11.07 | Хвізик
Маю ідею
Обнести здания АП и ЦИК колючей проволокой. Поставить на углах вышки с часовыми, охранников нанять с овчарками.В общем, пусть кучманоиды там и сидят.
Одно плохо - неэстетично с архитектурной точки зрения - зона прямо в центре Киева. но что же поделаешь, раз другого выхода нет.