Первые комментарии из России. (В дневники тульских пряников)
12/11/2004 | SpokusXalepniy
Радио Голос России:
http://www.vor.ru/Exclusive/excl_next5444_1251.html
ЗАЯВЛЕНИЕ АВСТРИЙСКИХ ВРАЧЕЙ ОБ ОТРАВЛЕНИИ ДИОКСИНАМИ КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ EКРАИНЫ[*] ВИКТОРА ЮЩЕНКО ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЯ РОССИЙСКИХ ЭКСПЕРТОВ
Как считает руководитель информационно-токсикологического центра министерства здравоохранения России Юрий Остапенко, диоксины не относятся к ядам немедленного действия, поэтому невозможно сегодня получить дозу этого яда, чтобы завтра возникло отравление.
Действительно, один из первых признаков отравления диоксинами – поражение кожи, но это очень характерная угревая сыпь, отметил Остапенко. Кроме того, вызывает сомнения способ транспортировки яда к предполагаемой жертве. Диоксины – проблема больше экологическая, чем токсикологическая. Это очень стойкие вещества, выделяющиеся в процессе промышленного производства. Они накапливаются в воздухе, воде, пище, и практически каждый уже получил или может получить дозу диоксина в любой ситуации, сказал Остапенко.
Между тем в субботу объявлено об отставке главного врача клиники в Вене, где проходило обследование Ющенко, Лотара Викке.
11/12/2004
[*] - так страна названа в оригинале.
http://www.vor.ru/Exclusive/excl_next5444_1251.html
ЗАЯВЛЕНИЕ АВСТРИЙСКИХ ВРАЧЕЙ ОБ ОТРАВЛЕНИИ ДИОКСИНАМИ КАНДИДАТА В ПРЕЗИДЕНТЫ EКРАИНЫ[*] ВИКТОРА ЮЩЕНКО ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЯ РОССИЙСКИХ ЭКСПЕРТОВ
Как считает руководитель информационно-токсикологического центра министерства здравоохранения России Юрий Остапенко, диоксины не относятся к ядам немедленного действия, поэтому невозможно сегодня получить дозу этого яда, чтобы завтра возникло отравление.
Действительно, один из первых признаков отравления диоксинами – поражение кожи, но это очень характерная угревая сыпь, отметил Остапенко. Кроме того, вызывает сомнения способ транспортировки яда к предполагаемой жертве. Диоксины – проблема больше экологическая, чем токсикологическая. Это очень стойкие вещества, выделяющиеся в процессе промышленного производства. Они накапливаются в воздухе, воде, пище, и практически каждый уже получил или может получить дозу диоксина в любой ситуации, сказал Остапенко.
Между тем в субботу объявлено об отставке главного врача клиники в Вене, где проходило обследование Ющенко, Лотара Викке.
11/12/2004
[*] - так страна названа в оригинале.
Відповіді
2004.12.11 | Тульский пряник
Тот врач, что дышло...
Сегодня Николай Корпан заявил, что видимо это был диоксин.Перед этим речь шла о рицине, а вообще вначале лечащий врач клиники Рудольфинерхаус Николай Корпан заявил: сказать однозначно, был ли Ющенко отравлен, уже невозможно, равно как невозможно и определить, какие токсины могли привести к заболеванию, поскольку пациента слишком поздно привезли. 29 СЕНТЯБРЯ 20:41
http://www.gazeta.ru/2004/09/29/oa_134964.shtml
2004.12.11 | SpokusXalepniy
Сейчас-то уже всё выясняли! Россия всё равно лезет с дружбой (-)
2004.12.11 | Sardanapal
Re: Первые комментарии из России. (В дневники тульских пряников)
На воре шапка горит!2004.12.12 | line305b
из России вообще стоящих комментариев дождемся?
Типа, вроде нормального цивилизованного мира - да, было, и это ужасно, и виновных надо найти и повесить, и дай бог, чтобы это не было делом нашего родного собственного ГПУ... чего-то вроде этого... а то, прям, ну просто пол-часа не прошло после объявления об отравлении, и уже тараканов полным полно - нет, что вы, этого быть не могло, сомневаемся, бла бла... суки, блин.интересно, кстати, на СНН постоянно говорят про какую-то встречу в СБУ, с обедом, где кстати могли и подсыпать... как же они отреагируют на эту инфу...
2004.12.12 | SpokusXalepniy
Встреча была не в СБУ, а на даче, кажется.
Об этом уже говорилось. Юща пригласили на конфиденциальную беседу Глава СБУ Смешко. На ней присутствовал также заместитель Смешко. На какой-то даче.По сути, другие подробности не раскрывались. Вернее, я нигде об этом больше не читал.
Традиционно, сейчас прокуратура должна вкинуть версию, типа американского следа. Или из-за бытовых осложнений. Или, его отравили, чтобы подставить Януковича. Ну, там полёт фантазий непредсказуемый.
И вообще, Ющенко ли это? По мнению генпрокурора, наверное, на 96.7% всё же он.
2004.12.12 | Роман Зінов'єв
Re: Первые комментарии из России. (В дневники тульских пряников)
Ответ не эмоциональный: Остапенко обследовал Ющенко лично? Либо на подопытных 50 -55 лет, нет, не собаках, проверял воздействие медпрепаратов типа диоксин, рицин? Не абсолютный аргумент, но дело ведь в медицине, реакция организма, всегда индивидуальная вещь. Думается, Остапенко мог бы это заметить.Два: Россия не может так просто сдать Януковича. Это ход раком. Точнее, походка рака.
Завтра прочтем, например, "Коммерсант"... Наверное, там найдем болле адекватную рареакцию и иное мнение России об отравлении Ющенко.
2004.12.12 | SpokusXalepniy
Вы не поняли!
Роман Зінов'єв пише:> Завтра прочтем, например, "Коммерсант"... Наверное, там найдем болле адекватную рареакцию и иное мнение России об отравлении Ющенко.
Вы играетесь в слова. Выражение "мнение России" можно понимать по разному. Это, конечно же, может быть мнение дяди Васи из Калуги, мнение авторитетных обозревателей, и т.д.
В том-то и дело, что я привел мнение ГОСУДАРСТВЕННОГО канала "Голос России", который живёт на деньги правительства и вещает на 31 языке по всему миру.
Это ОФИЦИАЛЬНОЕ мнение. Это и есть мнение России.
Остальное - мнение отдельных, ещё не посаженных в тюрьму, россиян.
2004.12.12 | Тульский пряник
Главврач клиники Лотар Викке ушёл в отставку
Глава клиники Рудольфинерхауз начал с того, что, вынося свои заключения, все врачи проявляли максимум осторожности, проверяя и перепроверяя результаты. Сегодня они сошлись в одном:Глава клиники Рудольфинерхаус Михаэль Цимпфер: "Наш диагноз: господин Ющенко получил отравление диоксинами. Такой вывод мы сделали за последние сутки - на основе многих исследований и анализов - крови и внутренних органов. И это мы говорим с уверенностью".
Однако сказать точно - как попал яд в организм кандидата в украинские президенты, и при каких обстоятельствах, точно не мог сказать никто, а такие вопросы задавались сегодня не один раз. Врачи отметили, что концентрация диоксинов была очень высока, примерно в тысячу раз больше нормы. Они также признали, что состояние пациента было тяжeлым, но не смертельным.
Профессор Хуберт Пехамбергер: "Если бы не были предприняты соответствующие меры, то последствия могли бы быть куда более серьeзными. Отравление привело к серьeзной кожной интоксикации, которая будет наблюдаться ещe продолжительное время, а также поражению внутренних органов".
Диоксин - один из самых опасных ядов, его формы встречаются практически повсюду, особенно в городах. В микроскопических дозах он содержится в водопроводной воде, в пыли, и может попадать в продукты питания. Одни из самых устойчивых веществ - в почве диоксины могут сохраняться почти 800 лет. А в концентрированных формах - чрезвычайно опасны для человека.
Профессор Хуберт Пехамбергер: "Это очень коварный яд. Попадая в организм, он входит в обменные процессы и быстро распространяется по телу, поражая жизненно важные органы. Мы можем ещe сказать, когда яд попал в организм господина Ющенко - это 10 сентября, и через 5 дней он почувствовал первые признаки отравления".
Но почему присутствие диоксинов в крови не было обнаружено сразу, в сентябре, врачи не сказали, хотя известно, яд можно обнаружить уже через полчаса. И загадок в этой истории только прибавляется. Сегодня неожиданно решил подать в отставку главный врач Рудольфинерхауса Лотар Викке. Он ссылается на перегруженность работой. Но есть и другие версии - в основном, это серьeзные разногласия среди персонала, связанные с диагнозом Ющенко.