МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Я би радив Ющенкові не їхати до Росії, поки не буде призначено

01/20/2005 | капітан Немо
поки не буде призначено прем"єр-міністра.
Велика імовірність здійснення фізичного замаху на Ю.
У випадку його смерті хто стає при владі ? - Азаров, котрий виконує обов"язки прем"єра.
Треба, щоб прем"єром була Юля, тоді навіть Янукович буде пилинки здувати з Ющенка.

Відповіді

  • 2005.01.20 | Andrij

    Абсолютно вірно

    Справа тут навіть не в Росії, а в нещодавніх зазіханнях на життя Ющенка. Не можна безпідставно ризикувати долею країни.
  • 2005.01.20 | Максим’як

    Re: Та нікуди Ющенко не поїде, чисто проїздом

    у Брюсель через Ду(м)у :) Не буде жодних офіційних переговорів.

    Путін не буде ризкувати вже на 2-й день замахуватися на Ющенка.

    Не потрібно багато "грузити" на Тимошенко - вона без Ющенка слаба. Уряд вже подав у відставку і має бути інший. У випадку загибелі Ющенка вся влада буде у Литвина.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.20 | капітан Немо

      А на фіга нам Литвин ???? Нє, нам Литвин не нужен

      Підозрілим є те, що Путін так швидко поздоровив Ющенка, хоча обіцяв тільки після інавгурації. Тобто, у випадку замаху на життя Ющенка в неділю-понеділок Путін скаже : а я шо, я нічо, я за Ющенка, даже поздравив.

      25-го Ющенко має бути в Парижі, 23го в неділю- інавгурація. Отже, для візиту в Москву залишається понеділок. Туди-сюди за один день - це можна встигнути лише літаком. А літаки у нас люблять падати і стикатися з ракетами ( ефект Кузьмука ). Або пригадайте , як загинув гол. ред. газети "Совершенно сєкрєтно" : літак упав, тому що був неправильно пофарбований.

      Отже, понеділок краще присвятити роботі в Україні - подати на Верховну Раду кандидатуру прем"єр-міністра ; почати розгрібати Авгієві стайні і т.п.

      Якщо в неділю йти на Майдан на громадську інавгурацію - краще вдягнути під сорочку бронєжилєт, щоб громадська інавгурація не перетворилася випадково на громадська панахиду. Хоча, можуть цілитися і в голову.

      Я вже мовчу, що всі будинки - Профпілки, Поштамт, готель Масква, консерваторія і т.п. - все повинно бути прочісане, щоб ніде снайпером і не пахло.

      Поки Юля не прем"єр - життю Ющенка загрожує небезпека. Це чисто аналітична розвідка.

      Юлю бояться. Це таакож підтверджено і опитуванням у Севастополі .
      http://maidan.org.ua/n/free/1106229111

      Тому не захочуть, щоб Юля ставала замість Ющенка президентом.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.20 | Хвізик

        так і є. (-)

      • 2005.01.21 | SpokusXalepniy

        Вы забыли самое главное !!!

        Ни одного шага Ющенко не должен делать вместе с... Юлей.
        Они всегда должны быть порознь! Ну, может быть только в кабинете министров вместе, или в аппартаментах президента. В Верховной Раде... я бы ещё подумал.
        А так, в одном месте и в одно время - никогда.

        Пусть отбудут срок, тогда - пожалуйста! Хоть целуйтесь! :)

        капітан Немо пише:
        > Підозрілим є те, що Путін так швидко поздоровив Ющенка, хоча обіцяв тільки після інавгурації. Тобто, у випадку замаху на життя Ющенка в неділю-понеділок Путін скаже : а я шо, я нічо, я за Ющенка, даже поздравив.
        >
        > 25-го Ющенко має бути в Парижі, 23го в неділю- інавгурація. Отже, для візиту в Москву залишається понеділок. Туди-сюди за один день - це можна встигнути лише літаком. А літаки у нас люблять падати і стикатися з ракетами ( ефект Кузьмука ). Або пригадайте , як загинув гол. ред. газети "Совершенно сєкрєтно" : літак упав, тому що був неправильно пофарбований.
        >
        > Отже, понеділок краще присвятити роботі в Україні - подати на Верховну Раду кандидатуру прем"єр-міністра ; почати розгрібати Авгієві стайні і т.п.
        >
        > Якщо в неділю йти на Майдан на громадську інавгурацію - краще вдягнути під сорочку бронєжилєт, щоб громадська інавгурація не перетворилася випадково на громадська панахиду. Хоча, можуть цілитися і в голову.
        >
        > Я вже мовчу, що всі будинки - Профпілки, Поштамт, готель Масква, консерваторія і т.п. - все повинно бути прочісане, щоб ніде снайпером і не пахло.
        >
        > Поки Юля не прем"єр - життю Ющенка загрожує небезпека. Це чисто аналітична розвідка.
        >
        > Юлю бояться. Це таакож підтверджено і опитуванням у Севастополі .
        > http://maidan.org.ua/n/free/1106229111
        >
        > Тому не захочуть, щоб Юля ставала замість Ющенка президентом.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.21 | капітан Немо

          Ідеї літають у повітрі

          "Обережний герой" настільки обережний, що інколи спізнюється і втрачає пріоритет .
          http://maidan.org.ua/n/free/1106296378

          Насправді ідею про те, що треба висувати Юлю в прем"єри , придумав першим Обережний Герой, але ж він надто довго міркував, чи не буде надто необережним кроком розмістити це повідомлення на Майдані :)
      • 2005.01.21 | Сергій Кабуд

        краще б десь півроку забив на поїздки і публічні появи

        на мій погляд все як ви написали лише емоційно я думаю разів в 10 небеспечніше

        Ющу треба миттєво арештувати всіх злодіїв в один день. За кілька годин.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.21 | Тестер

          Re: Щось у мене таке відчуття, що Ющенко нас не послухає (-)

          І ще. Не думаю, що вони підуть на пряме вбивство.
          А лозунги "Юлю в прем"єри" і "Бандитам - тюрми" треба реалізовувати якнайшвидше.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.01.21 | Анатолій

            Гадаю, що у Юща своїх лєкарів, порадників та звіздочотів вистача

            А тому щось радити панові Ющенко є справа не вдячна.
            А от щодо першої поїздки Президента саме до Москви, то я гадаю, що він це робить саме заради лєді Ю. Я так гадаю, що Литвинові у Москві на прохання зняти всі звинувачення з Юлі через її майбутнє прем"єрство, сказали таке: Курочка в гнезде, а яйцо в п..де. Тобто, нехай ще Ющ переможе, а тоді вже і поговоримо. Ющенко переміг, Путін, переступивши через свій гонор, поздоровив Ющенка. Саме тепер і є черга Ющенка домовитися з Путіним щодо зняття звинувачень з Юлі з метою її нормальної роботи на посту прем"єра. Адже нікуди не дінешся, ми приречені спвпрацювати з сусідньою Росією. Таким чином - Ющенко їде до Москви домовитися щодо Юлі. Нехай їде. Щасти йому.
            Анатолій
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.01.21 | jz99

              Re: Гадаю, що у Юща своїх лєкарів, порадників та звіздочотів вис

              > Саме тепер і є черга Ющенка домовитися з Путіним щодо зняття звинувачень з Юлі з метою її нормальної роботи на посту прем"єра.

              Ой, яка краса! Цікаво, а що Путін за це попросить? Ваші ставки, панове!

              Варіанти: статус рос. мови, подвійне громадянство, рішучі кроки до ЄЕП, не лізти в НАТО поперед Росії, не репреватизовувати підприємства, закуплені російськими бізнесменами… Тобто все те, що зробив би Янукович.
            • 2005.01.21 | Любов

              Таке враження, що ви газет не читаєте

              ВР має останній день роботи 24 січня, потім йде на канікули.
              Без ВР ніхто затверджувати прем"єра не буде.
              То можливо саме для цього понеділок й оголошено робочим днем, щоб вирішити кадрові питання?
          • 2005.01.21 | Сергій Кабуд

            прикро це. бо шанс гарний в нас є саме зараз(-)

      • 2005.01.21 | Максим’як

        Re: Капітан, послухай старлея

        Я так скажу, що день для інавгурації не кращий обрано, але стерпний, краще було 22 січня.

        Але якщо із Ющенком мало б щось трапитися трагічне, то для цього є 26 січня 2005 року.

        Отже. проблемні дні Ющенко матиме 26 січня, 28 січня 30 січня 2005 року.

        Із 22 по 25 січня капітан, можеш спати спокійно - нічого із Ющенком не трапиться.

        Взагалі, якщо він 24 буде у москалів, то це буде такий собі день примирення, як буде скзано у пресі - "з поніманієм".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.21 | капітан Немо

          А шо таке 26 січня, 28 січня 30 січня ???

          Максим’як пише:

          > Але якщо із Ющенком мало б щось трапитися трагічне, то для цього є 26 січня 2005 року.
          >
          > Отже, проблемні дні Ющенко матиме 26 січня, 28 січня 30 січня 2005 року.
          >
          > Із 22 по 25 січня капітан, можеш спати спокійно - нічого із Ющенком не трапиться.
          >
          > Взагалі, якщо він 24 буде у москалів, то це буде такий собі день примирення, як буде скзано у пресі - "з поніманієм".
    • 2005.01.23 | Andrij

      Не поїде проїздом?

      Максим’як пише:
      > у Брюсель через Ду(м)у :) Не буде жодних офіційних переговорів.

      Хто сказав, що кілерам з ФСБ потрібні якісь офіційні переговори?

      >
      > Путін не буде ризкувати вже на 2-й день замахуватися на Ющенка.

      Як казав Віні Пух, "хто їх знає, що в цих бджіл на умі". Ризик є, дуже великий.

      >
      > Не потрібно багато "грузити" на Тимошенко - вона без Ющенка слаба. Уряд вже подав у відставку і має бути інший. У випадку загибелі Ющенка вся влада буде у Литвина.

      Тимошенко буде запорукою безпеки Ющенка. Литвин, з іншого боку, вповні влаштує Кремль до наступних виборів.
    • 2005.01.24 | SpokusXalepniy

      Чтоб у меня так стояло, как Юля слаба.

      Максим’як пише:
      > Не потрібно багато "грузити" на Тимошенко - вона без Ющенка слаба.

      По иронии судьбы - всё наоборот. Юля без Ющенко была бы сильнее. Он для неё сдерживающий фактор. Не даёт ей раззудить плечо, чтобы трибуны ахнули. :)

      А вот Ющенко без Юли - тряпка. Ющенко может испугать бандюков, только потому, что у него есть Юля.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.24 | stesin

        Все идет к тому, что Юлю "прокинут" на премьера...

        Если так, то что ж... каждый Буратино - сам себе враг?

        http://glavred.info/?news=130023641

        Президент делает выбор между Зинченко и Порошенко - 24/01/05


        Как сообщил источник агентства «Интерфакс-Украина» в окружении Виктора Ющенко, самыми возможными кандидатами на пост премьер-министра Украины являются Александр Зинченко и Петр Порошенко.

        По данным источника, в случае назначения премьером одного из них, другой может занять должность первого вице-премьера. По словам собеседника агентства, оба кандидата имеют «стопроцентную» гарантию прохождения через парламент.

        Юлии Тимошенко может быть предложена должность секретаря Совета национальной безопасности и обороны Украины. Причем, по словам источника, полномочия ее могут быть «довольно широкими», пишет Українська правда.
  • 2005.01.21 | otar

    апять двадцять пять

    Дорогий колего!
    Це чудово, що ви знайшли новий спосіб донесення до майданівців думки "треба, щоб прем'єром була Юля". Тут і без вашої пропаганди майже всі так думають. Ось навіть я вже майже погоджуюсь.

    Я не чекаю нічого доброго від поїздки Ющенка до Росії. З одного боку, це дуже сміливо - їхати в лігво ворога (яким Росія, безперечно, була для Ющенка останні роки) з голими руками. З іншого, я переконаний, що ми будемо свідками спроби підмазатись до Росії, і, безперечно, пролунають заяви, які нам дуже не сподобаються. Йтиметься про братерство народів, про нерозлучність Росії і України... бррррр. Я дуже сподіваюсь, що Ющенко, припертий в Росії до стінки, не заявить про підтримку "другої російської мови" за ініціативою Мороза.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.21 | Сергій Кабуд

      якщо вже пан Отар так пишить

      який дуже толерантний до Юща -
      то це хвилює серьозним чином
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.24 | otar

        ото ж бо ж

        Я був, є і дуже хочу бути надалі толерантним до Ющенка, і почуваюся відповідальним за дії Президента, за якого я віддав свій голос цілих три рази :) Тому мені дуже страшно за ті нерозумні дії, які він може вчинити, і за які я (1/15.000.000 відповідальності) теж відповідальний.

        Особливо мені прикро тепер, коли я дізнався, що В.В. Путін приймав у неділю В.Ф. Януковича і домовлявся з ним про подальшу підтримку.
  • 2005.01.21 | Mikhail

    Re: Я би радив Ющенкові не їхати до Росії, поки не буде призначено

    Обязательно надо предложить России поездку в понедельник, и если Россия не отклонит, то обязательно поехать с соблюдением требований безопасности.

    Аргументы - "тому що послідовний" :)
  • 2005.01.21 | ANDERSEN

    Підтримую. Думка слушна(-)

  • 2005.01.21 | maly

    Re: Я би радив Ющенкові не їхати до Росії, поки не буде призначено

    капітан Немо пише:
    > поки не буде призначено прем"єр-міністра.
    > Велика імовірність здійснення фізичного замаху на Ю.
    > У випадку його смерті хто стає при владі ? - Азаров, котрий виконує обов"язки прем"єра.
    > Треба, щоб прем"єром була Юля, тоді навіть Янукович буде пилинки здувати з Ющенка.

    Не зовсім так. Азаров складе свої повноваження, тому при владі стане Литвин (який імхо не менш небезпечний)
  • 2005.01.21 | Vadym Gladchuk

    у нас є інформація що Ющенко буде вбито протягом 6 місяців

    цим займається спеціальний підрозділ з РФ та ображені соратники ТОМУ ЩО
    Виглядатиме все як смерть від хвороби чи нещасний випадок :(
    Інформація з надійних джерел з уряду РФ та агентури ФСБ в Україні, що співчуває Ющенку
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.21 | капітан Немо

      Погано.....

      Погано те, що "протягом 6 місяців" - це не є "через 6 місяців". а може трапитися кожного Божого дня, починаючи від сьогодні чи від завтра.

      Тому - бронєжилєт не знімати, спати на конспіративних квартирах, їсти лише те, що сам приготував....

      Треба пережити 6 місяців.... Термін ІМХО символічний. Якщо протягом 6 місяців нічого в них не вийде, то потім буде важче.

      І ще . Це значить, що нічого тягнути резину. Буквально завтра - післязавтра - повинна бути реприватизація, люстрація, вплоть до....
      Демократія повинна захищатися, кращий захист - атака.

      З вовками - по вовчому.

      а ще краще - зробити ЦЕ із Вевепутіним.
    • 2005.01.21 | Максим’як

      Re: Я це без всяких джерел інформації прогнозую

      І якщо я раніше був впевнений на 100%, що Ющенко виживе, то тепер - ні.

      Але можу сказати напевно, що ніхто тепер отрутами та іншими витівками займатися не буде - будуть використовувати снайперів.

      Передчасна смерть для Ющенка не є кармою і він може викрутитися, все залежить від того, як він далеко зайде у своїх діях.

      Головне розуміти, що замах на Ющенка - це помста безсилих. Вже нічого не можна буде змінити в Україні - повірте, нікого із вчорашіх типу Симоненка, Вітренко, Мороза, Януковича, Медведчука іт.д. не буде у Верховній Раді.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.21 | Сергій Кабуд

        якщо їх не буде і на свободі він виживе. а так- ні (-)

      • 2005.01.25 | BIO

        Re: Я це без всяких джерел інформації прогнозую

        http://www.health-ua.com/articles/882.html

        © Медицинская газета «Здоровье Украины» 2001–2005

        Отравление диоксином, история одного клинического случая

        С.М. Гордиенко, к.м.н., внештатный эксперт МЗ Украины, г. Киев

        Основанием для написания статьи послужил клинический случай пациента N 1954 года рождения, поступившего в австрийскую клинику «Рудольфинерхаус» с симптомами и лабораторными данными, не укладывающимися в какую-либо клиническую картину даже недостаточно изученных и редких заболеваний. Ясность наступила почти через три месяца. 11 декабря 2004 года директор клиники Михаель Цимпфер и доктор Николай Корпан заявили на пресс-конференции о завершении работы над анализами крови. Не осталось никаких сомнений, что речь идет о попытке отравления диоксинами. В крови и тканях пациента была зафиксирована концентрация диоксина, в 6 000 раз превышающая показатели нормы.
        Хотя исследования крови проводились и раньше, точный ответ стал возможен после включения в работу госпиталя в Амстердаме и его известной лаборатории BioDetection Sytems, где был разработан тест на диоксин. Директор лаборатории, профессор токсикологии окружающей среды Абрахам Браувер определил вид диоксина, которым был отравлен больной N. Им оказался 2,3,7,8-тетрахлородибензо-п-диоксин, или сокращенно 2,3,7,8-ТСDD. Учитывая, что полуколичественный тест определяет только вид анализируемого вещества, для определения точного количества яда образцы крови отправили для проведения спектрометрии в лабораторию института Rikilt (Вагенингене, Нидерланды) и в немецкий филиал предприятия Eurofins в Мюнстере. Результаты определения в трех разных местах с использованием разных аналитических методов совпали.
        В целях объективности клиника «Рудольфинерхаус» проводила диагностику совместно с клиниками Великобритании, Франции и Германии, привлекала известных специалистов из других медицинских учреждений Австрии. Почему так долго не могли установить правильный диагноз? Во-первых, симптомы заболевания и результаты анализов, особенно в первые дни заболевания, не укладывались в рамки гражданской медицины; во-вторых, выйти сразу на диоксиновый след не представлялось возможным, поскольку это было первое в истории применение диоксинов для отравления, а на «просеивание» всех известных потенциально ядовитых средств, исчисляемых тысячами, требовалось время. Известный британский токсиколог Джон Генри был в числе первых, кто, изучив фотографии пациента, высказал предположение, что следует искать диоксины. Из четырехсот типов диоксинов эксперты разрабатывали 29 наиболее вероятных и сразу определили TCDD, самый токсичный из диоксиновой группы и являющийся сопутствующим компонентом печально известного дефолианта agent orange («оранжевый агент») американского химического производства, или yellow rain («желтый дождь»), который получен из плесневой грибковой культуры в специализированных лабораториях КГБ.

        Анамнез заболевания
        6 сентября, спустя 3 часа после позднего ужина, у пациента появилась сильная головная боль и боль во всем теле (особенно интенсивными были миалгия и боль в животе), тошнота и рвота. Лечащий врач после консультации с другими украинскими специалистами поставил предварительный диагноз «вирусное поражение ЖКТ» и назначил соответствующее диагнозу лечение. В связи с ухудшающимся состоянием в ночь с 9 на 10 сентября больного госпитализировали в клинику «Рудольфинерхаус», где поставлен предварительный диагноз «острый панкреатит».
        После более тщательного лабораторного и клинического обследования стало ясно, что картина болезни не укладывается ни в какие рамки общеизвестных заболеваний. Односторонний паралич лицевого нерва, сильные боли в области спины, значительно увеличенная печень, воспаление слизистой желудка и кишечника на всем протяжении, диарея, лимфопения (8, 10, 11% лимфоцитов, при норме – 30-40%), отек лица, эритема, появившиеся к 50 годам многочисленные угри и множество других парадоксальных симптомов не соответствовали клинике ранее поставленных диагнозов. Супруга пациента сообщила, что после ужина она ощутила на губах мужа лекарственный привкус. Необычное течение болезни позволило сделать предположение, что она вызвана применением какого-то биологического и/или химического агента (токсина).

        Итогом поиска достоверного клинического диагноза стали данные лабораторных исследований, приведенные в начале статьи. Таким образом, было обнаружено вещество – диоксин, главное вещественное доказательство факта умышленного отравления. Клиническая логика сразу стала на свое место.

        Клиника острых диоксиновых отравлений
        Клиническая картина интоксикации хлорсодержащими диоксинами развивается после 2-3 недель латентного периода и зависит от дозы яда и индивидуальных особенностей организма.
        При тяжелой степени заболевания усиливаются тотальные кожные поражения с гнойными ранами и гиперпигментацией, боли во всем теле. К токсическому гепатиту присоединяется панкреатит, развиваются печеночная, почечная и сердечно-сосудистая недостаточность; в крови – тотальная панцитопения и резкое снижение количественных и функциональных показателей иммунитета. Прогноз – неблагоприятный, мучительная смерть наступает в течение 3-4 недель. Смертельная доза диоксина для человека составляет 70 мкг/кг массы тела.
        В начальной стадии болезни кожные проявления схожи с такими известными врачам аллергозами, как бромизм и йодизм. Однако диоксины, являясь галогеновыми хлорсодержащими агентами, выступают не столько аллергенами, сколько мощными иммунодепрессантами, поэтому присоединившаяся кокковая инфекция усугубляет клиническую картину.
        При отравлении «оранжевым агентом» кожные покровы и особенно склеры глаз и слизистые оболочки приобретают оранжево-желтый оттенок. Опыт, приобретенный во Вьетнаме, показал, что в организме «диоксинового человека» происходят глубокие метаболические изменения: болезнь протекает нетипично, а самое главное – реакция на лекарственные средства парадоксальная, то есть они действуют совсем по-другому, отсутствует ожидаемый терапевтический эффект.

        Размышление криминалиста
        Для чего мы привели столь подробное медицинское описание симптомов диоксинового отравления? Это крайне важно для вынесения правильных выводов. Во-первых, симптомы болезни пострадавшего на 90% вписываются в описанную в 1985 году ученым-исследователем Н.И. Каракчиевым клиническую картину диоксиновой интоксикации. Прежде всего, таким надежным диагностическим признаком служат хлоракне, иммунодепрессия, ряд лабораторных показателей.
        Степень тяжести отравления больного N находилась на границе между средней и тяжелой, и только энергичные меры врачей (адекватная и своевременная детоксикационная терапия) и мужество самого пациента не позволили реализоваться неблагоприятному прогнозу. Во-вторых, они дают «пищу для размышления», позволяющую вычислить виновника отравления и, вероятно, снять подозрения, направленные на определенных людей, которые, как показалось пострадавшему, без особой необходимости настояли на встрече ночью, вскоре после которой возникло отравление. Клинические признаки отравления появились только через 2-3 недели после поступления диоксинов в организм.
        Если отравляющим средством был не чистый диоксин, а коктейль токсических веществ, то классические сроки скрытого периода, свойственные чистому диоксину, нельзя принимать к рассмотрению.

        Главным доказательством того, какое вещество было использовано для отравления, послужила не клиника, а непосредственное обнаружение токсина в организме пострадавшего. А раз найдено орудие преступления (яд), значит, можно говорить с юридической точки зрения о составе преступления, то есть об умышленном отравлении.
        Зная, что такое диоксины, откуда и в каком количестве они поступают, для опровержения факта отравления нужно признать три абсурдных варианта, относящихся к действиям самого пострадавшего:
        – отравил себя сам;
        – тайком от ближайшего окружения и семьи большую часть времени проводил на территории мусоросжигающего завода в непосредственной близости от выхлопной трубы;
        – в одиночку (вне круга семьи) питался продуктами, выращенными на территории экологического бедствия или на поле, которое пьяный или совсем не разбирающийся в своем деле фермер по ошибке засыпал гербицидами и пестицидами, полагая, что это полезные минеральные удобрения.

        Что такое диоксины и откуда они берутся
        Диоксины – это суперэкотоксиканты, относящиеся к I классу токсичности, уступают по силе воздействия только ботулиновому, столбнячному и дифтерийному токсинам и яду кураре. Один из диоксинов – ТСDD – ядовитее цианистого калия в 67 тысяч раз и стрихнина в 500 раз. Диоксины – уникальные вещества, представляющие семейство из многих сотен инертных хлорсодержащих соединений, период полураспада которых колеблется от нескольких месяцев до десятков лет, в среднем 2-3 года. Они устойчивы к высокой температуре, разрушаются при температуре выше 1 250 градусов, при снижении температуры способны к ресинтезу, устойчивы к кислотам и щелочам (без катализатора), влаге и замораживанию. Одним словом, ни в огне не горят, ни в воде не тонут. Диоксины не имеют запаха, поэтому заявление супруги пациента можно рассматривать либо как эмоции, либо как лишний довод к версии поликомпонентного отравления.
        Диоксины не биотрансформируются в организме, природа не имеет разрушающих их ферментов, поскольку они до 1930 года в природе не существовали. Их не обнаружили в тканях ни египетских, ни индейских мумий, зато сейчас их находят везде, включая антарктический лед. Они есть во всех без исключения продуктах питания, особенно их много в молочных и мясных продуктах.

        Диоксины – универсальные клеточные яды, имеющие сродство к клеточным рецепторам и ключевым ферментам и гормонам. Они угнетают иммунитет, провоцируют появление злокачественных опухолей, ускоряют процессы старения, нарушают репродуктивные функции у мужчин и женщин и способствуют возникновению редких уродств, приводят к накоплению генетических нарушений, передаваемых через несколько поколений.
        Диоксины преимущественно аккумулируются в жировой ткани, где их концентрация превышает уровень в крови в 300 раз, в коже и печени – соответственно в 30 и 25 раз. Все это указывает на то, что в качестве диагностического материала, особенно при поздней диагностике, достоверно может служить только жировая ткань, взятая при биопсии кожи, в свежих случаях отравления – кровь, если уровень диоксинов выше предела чувствительности диагностического прибора.

        В истории хорошо описан случай производственной техногенной катастрофы – взрыв на химическом заводе в Севезо (Италия) в 1976 году, от которого пострадало несколько сотен человек. У многих пострадавших сразу же появились красные пятна как при ожогах, а через несколько недель – хлорные угри. В бывшем СССР случались «тихие» аварии с выбросом диоксинов в Уфе, Чапаевске, Дзержинске, но замалчивание их не позволяло накапливать врачебный опыт.
        Что касается экотоксикологии диоксинов, следует помнить, что допустимой дозой считается 10 пикограмм (пг) на 1 кг веса в сутки – для человека весом до 60 кг это составит 600 пг. Российские токсикологи показали, что в некоторых регионах России суточная доза колеблется в пределах 500-2000 пг. В США средний американец набирает около 550 пг, при этом 55,8% поступлений диоксинов в организм человека происходит за счет мяса и молока.

        К широкомасштабному экологическому бедствию привело использование американцами во время войны во Вьетнаме дефолианта для ускоренного опадения листвы, называемого аgent orange. Вследствие непродуманного варварства во Вьетнаме гибли домашние животные, регистрировалась необычайно высокая частота выкидышей и врожденных уродств среди детей. Пострадали не только вьетнамцы, но и практически все летчики США, которые распыляли гербицид, они погибли от рака в течение 10-15 лет после окончания войны; 10 тыс. американских ветеранов-пехотинцев, воевавших в джунглях, получили пособие по нетрудоспособности, около 1 млн. вьетнамцев страдают такими заболеваниями, как рак, диабет, нервно-психические расстройства.

        Именно поэтому временная комиссия, расследующая обстоятельства отравления, должна быть расширена, в нее включены высокопрофессиональные специалисты, прежде всего врачи-токсикологи, психологи, юристы.

        Заключительный медицинский прогноз
        Возвращаясь к прогнозу заболевания пациента N, можно отметить, что он, скорее всего, благоприятен и ничто не угрожает его жизни и работоспособности. Состояние здоровья больного австрийские врачи оценили как удовлетворительное, большинство показателей здоровья, на их взгляд, пришли в норму, пациент вполне работоспособен, хотя ему необходимо проводить амбулаторное поддерживающее лечение еще длительное время. Лечение кожи лица потребует двух-трех лет, считает дерматолог клиники «Рудольфинерхаус» Хуберт Пемпергер.
        В то же время в зарубежной прессе появились прогнозы токсикологов о том, что состояние здоровья пациента нельзя с полной уверенность прогнозировать, так как еще очень многое неясно. В течение 2-3 лет ему следует проводить постоянный иммунологический лабораторный контроль. Вирусы в иммунологически скомпрометированном организме действуют более разрушительно и опасно, а впереди – зима с неминуемыми ОРВИ и гриппом. Кроме иммунологической, пациенту необходима постоянная психологическая помощь, поскольку для пострадавших от диоксиновых отравлений характерны депрессии. Диета должна быть щадящая для печени и поджелудочной железы, не содержать избыточного количества животных жиров, копченостей, быть неострой, но обогащенной витаминами. Растительные жиры, напротив, способствуют выведению диоксинов, так как они имеют сродство к жирам и хорошо в них растворяются.
        Современная дермато-косметология и пластическая хирургия позволят после затухания воспалительного процесса реконструировать лицо почти до первоначального вида. Дермато-косметологам предстоит убрать «бугры» из-под кожи, а потом перейти к известной шлифовке кожи. Наличие выраженных «бугров» свидетельствует о разбалансировании реакций иммунитета, на фоне снижения киллерных и фагоцитарных свойств клеточного иммунитета идет гиперпродукция моно- и лимфокинов, а также ростовых фибробласто-коллагеновых факторов, но терпение, поэтапное лечение в руках лучших специалистов дадут желаемый результат.

        Кто еще так думает ???
        Кто видел ПОСЛЕДНИЕ анализы ???
        На кого нужны пули ???
        Полгода говорите...ну-ну.
        Еще разик отравят...гхм.
        А смысл ? Чтобы долго не мучался ?
        Благородство у донов в крови.
        Вместо ДИОКСИНА.
    • 2005.01.21 | zipping

      Чтобы спасти Ющенко, нужно делать революциию России

      Возможно, есть, какие это идеи, как форсировать этот процесс.
      Предлагаю перемещаться на рос. форумы для пропаганды идей революции в России и омерзительности путинизма.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.21 | Сергій Кабуд

        можете і тут пісать. очевідно одно-

        єто проізойдет скорее рано чем поздно
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.22 | zipping

          Re: можете і тут пісать. очевідно одно-

          С учетом спецоперации ФСБ для нас лучше рано.

          Можно помочь еще єтим ребятам http://www.kavkazcenter.com/russ/ и Грузии. Они тоже борются за нашу свободу. Знать бы как?
  • 2005.01.23 | Andrij

    Чому обіцянка поїхати до Росії важливіша від всіх інших?

    Чому не можна навести порядок вдома, а потім вже їхати хоч навколо світу? Невже у нас тепер керує МЗС замість здорового глузду?
  • 2005.01.24 | капітан Немо

    блін .... послухає чи не послухає ???

    якщо поїде сьогодні 24.01 до Путіна - ну точно Юля прем"єром не буде.

    А не буде Юля прем"єром - "піздєц всім сподіванням " ( кажись, Лесь Подерев"янський )

    Получиться так, що дійсно ми вибирали не Ющенка, а із двох зол менше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.24 | капітан Немо

      "До отправленья поєзда асталось пять мінут". 12-20. (-)

  • 2005.01.24 | Вітус

    Не займайтесь "єрундой", шановні друзі (-)

  • 2005.01.24 | капітан Немо

    Ну що, здається пронесло :)

    Це вже другий раз аналітичний відділ Ющенка прислухався до наших порад.
    Що ж, з розумними людьми приємно співпрацювати. :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.24 | Максим’як

      Re: Не пронесло, бо нічого не могло трапиться.

      зустрілися і "з поніманієм".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.25 | капітан Немо

        Ну звичайно, ніколи нічого не ставалося, бо не могло

        Хіба може літак впасти через кілька секунд чи хвилин після зльоту тільки тому, що погано пофарбований ??? Ні, але літак, на котрому летів Артем Боровик, ген. редактор газети "Совєршенно сєкрєтно", упав і Боровик розбився.

        Хіба може КАМАЗ розвертатися на швидкісній трасі ? Ні не може. А хіба може водій, побачивши КАМАЗА, який розвертається на швидкісній трасі, не загальмувати вчасно ? Не може.

        Але таке трапилося із В"ячеславом Чорноволом , хоч і не могло.
        Таке трапилося і ще з одним водієм у мене на очах, на трасі Бориспіль-Київ років два назад. При виїзді із Борисполя мене обігнала велика чорна машина, я навіть не встиг помітити, чи Мерс, чи БМВ. Через 4-5 хвилин я побачив попереду стовб диму, а коли під"їхав ближче, то виявилося, що це не дим, а водяна пара із радіатора цього розкішного чорного автомобіля, котрий врізався у невеличкого КАМАЗА ( найменшого КАМАЗИКА з усіх, але не "ОКА"). Водій КАМАЗА з виглядом "ну як же це так... я ж тільки хотів розвернутися на Київ..." бігав навколо водія розкішного чорного автомобіля, обличчя котрого було суцільною кров"яною сіткою , і котрого тримали на руках добрі люди.... Водій розкішного чорного автомобіля мабуть так і не зрозумів, як це на трасі Бориспіль -Київ можуть розвертатися КАМАЗИ...

        Буквально в цю суботу близько 18.00 аналогічна аварія трапилася на виїзді із Миколаєва на Київ. КАМАЗ виїхав на трасу зі сторони Херсона і повертав ліворуч на Миколаїв, і в цей КАМАЗ врізався якийсь легковик, котрий їхаі із Миколаєва на Київ... Коли я під"їхав - все навколо було очеплене ГАІшниками з блимавками.... Довелося об"їжджати через Кіровоград, бо не пускали... Я так і не зрозумів, шо то за важна птиця сиділа в тому легковику... Але ця птиця - царство ій небесне - теж не могла припустити, що КАМАЗИ можуть розвертатися в тому місці.

        Так що трапитися може всіляке, і треба бути готовим до найгіршого.
        Вважаю своїм обов"язком розглядати найгірші варіанти і придумувати способи підстраховки.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.25 | BIO

          Re: Ну звичайно, ніколи нічого не ставалося, бо не могло

          КАМАЗЫ, снайперы, старперы-шахиды...
          Не тужьте фантазию. Не будет ничего.
          Все уже было. ДИОКСИН. 6000 ПДК в крови.
          Пользоваться поиском в нете умеете?
          Попользуйтесь. Ознакомьтесь с предметом.
          А потом можете пидстраховками бавыться.
          Типа, а давайте на Юща бронежилет там,
          каску (желательно НАТОвского образца -
          сзади лучше прикрывает)...Бредятина.
          У него не снаружи трабла, а внутри.
          У Ельцина там была батарейка, у этого -
          идеальный убийца. А таймера нет за
          ненадобностью. Куда торопиться?
          Это пусть он торопится.
          А он торопиться...

          Гладчук, что там твои други насчет
          сроков ай-я-яй передавали. Отморзи.
          Может коррективы какие, а?
          Дал ему Путин таблетку от смерти?
          Не сторговались? Я так и думал.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.01.25 | капітан Немо

            Йшла мова про ті кілька днів без прем"єра, поки Ющ буде їздити

            Йшла мова про ті кілька днів без прем"єра, поки Ющ буде їздити по загранкомандіровках.

            Щодо смерті - всі там будемо рано чи пізно і без діоксіну.

            головне, щоб до смерті він встиг призначити прем"єр-міністра, щоб не Азарову така радість на голову звалилася.
            Він це зміг зробити, призначив Юлю.

            От і все.

            Про КАМАЗИ - то у мене ліричний відступ. Як воно може бути і як буває насправді.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.01.26 | BIO

              Re: Йшла мова про ті кілька днів без прем"єра, поки Ющ буде їздити

              >Йшла мова про ті кілька днів без прем"єра, поки Ющ буде їздити по загранкомандіровках.

              Нам бы день простоять да ночь ето самое...
              Не берите пример с Кибальчиша, он плохо кончил.
              Лично я Юща отпевать не собираюсь но хреново то, что
              этот сценарий никто не хочет ломать. Глупо и тупо это.

              >Щодо смерті - всі там будемо рано чи пізно і без діоксіну.

              С диоксином внутри помирать хреново. Долго мучаться.

              >головне, щоб до смерті він встиг призначити прем"єр-міністра, щоб не Азарову така радість на голову звалилася.
              Він це зміг зробити, призначив Юлю.

              Филькина грамота это, а не назначение. Ее уже травят.
              Пока не диоксином. Бессмертным во всех отношениях.
              Доречи,как Вам палатки в кач-ве орудия шантажа Юща?
              Бредово? Бредово. А, что тогда на самом деле было?
              Две недели битв всего то за вео премьера.И тишина.
              Перед отлетом подпись. На штатного Юща это не похоже.
              А Рома фонтанирует черти чем. Как последний...
              Да и Вы не хуже. Утилизировали Юща, нечего сказать.

              >От і все.
              >Про КАМАЗИ - то у мене ліричний відступ. Як воно може бути і як буває насправді.

              Все еще впереди. Делайте поправку на мои припущення
              и следите за персонажами.
              Будет много тем для "лирики".

              Дерево дописів теми // Перейти до повідомлення // переглядів: 5 // URL:
        • 2005.01.25 | Максим’як

          Re: Капітан, все правильно, я не маю жодних закидів.

          Ти вбачаєш загрозу Ющенку з боку Росії, я теж вбачаю. Але є маленька різниця - ти не читаєш "книги долі" :), а я час від часу заглядаю до неї, тому був впевнений, що з Ющенком у той день при відвідинах Росії нічого не трапиться і не може трапитися, бо так написано у "книзі долі".

          Я назвав інші дати, коли з Ющенком може щось трапитися, але, як правило, нічого не трапляється, хіба день у людини не дуже є вдалий за результативністю, типу, пішов до магазину, а він зачинений на ремонт, коли б ти перед тим поглянув у "книгу долі", то б побачив, що у магазин не має чого ходити до якогось там конкретного числа.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.01.26 | BIO

            Re: Капітан, все правильно, я не маю жодних закидів.

            >Ти вбачаєш загрозу Ющенку з боку Росії, я теж вбачаю. Але є маленька різниця - ти не читаєш "книги долі" , а я час від часу заглядаю до неї, тому був впевнений, що з Ющенком у той день при відвідинах Росії нічого не трапиться і не може трапитися, бо так написано у "книзі долі".

            С некоторых пор в одной из таких книг
            на каждой странице крупным шрифтом
            набрано "ДИОКСИН". Что там еще читать?

            >Я назвав інші дати, коли з Ющенком може щось трапитися, але, як правило, нічого не трапляється, хіба день у людини не дуже є вдалий за результативністю, типу, пішов до магазину, а він зачинений на ремонт, коли б ти перед тим поглянув у "книгу долі", то б побачив, що у магазин не має чого ходити до якогось там конкретного числа.

            А ксенобиотики не имеют выходных дней.
            Это трупоголики. После них нечего ремонтировать.
            Я кому-то тут уже говорил:
            нечего гадать на диоксиновой гуще.
            Лучше почитайте конкретную литературу.
            Например:
            http://crowngold.narod.ru/articles/dioxini.htm#part32


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".