До уваги сайту Майдан. Чи не варто змінити сайт під нові виклики
04/08/2005 | Correct
Революція закінчилась і сайт майдан з ролі координатора дії потроху переворюється в другий обоз. Хоча з обозом в ролі інформатора не варто тягатись, це його ніша. Та у майдану вже виробилась своя - координатор чесних і правильних дій самодостатніх людей. Мені здається, зараз сайт майдан віртуально "розслабився", порівняно з минулими днями. Але автор біблії ненасильницької демократизації Д.Шарп попереджає:"аналіз також не дає підстав стверджувати, що після
повалення конкретної форми диктатури враз щезнуть усі
проблеми. Повалення режиму не приводить до Утопії. Навпаки,
воно відкриває можливості для наполегливої і тривалої роботи,
спрямованої на створення більш справедливих соціальних,
економічних й політичних умов та усунення всіх інших форм
несправедливості й гноблення."
В зв'язку з цим пропоную:
1. щоб сайт майдан став лідером в питанні "створення більш справедливих соціальних, економічних й політичних умов та усунення всіх інших форм несправедливості й гноблення".
2. Зробити розділ сайту де будуть відзначатись проблеми великих груп людей(виборців), прогрес у тому, як вони вирішуються новою владою
, або навпаки, як вони створюються новою владою для своїх соратників, наприклад підприємців, інтернетчиків і т.д. Я думаю що "правда в очі" - це дуже корисна річ для всіх сторін.
На цю думку мене наштовхнув вчорашній виступ на 5-му каналі директора фонду "Демократичні ініциативи", де він заявив про величезну підтримку населенням дій нової влади і повну відсутність будь-яких проблем.
І цією райдужною інформацією тепер будуть кормити уряд?
А хто скаже уряду, що на виборах 2006 роки проти нової влади проголосують найпалкіші прибічники помаранчевої революції - підприємці і веб-виробники? Нова влада втрачає цей електорат і Ресурс завдяки 2-м пунктам закону про держбюджет-2005. І як не соромно Юлії було виступати по ТВ з анонсом закону, і казати що значне полегшення відчують піприєці. Відчули.
Коротше кажучи, потрібен новий публічний координаційний сервіс який фіксує проблеми великих груп людей і відповідні дії уряду. Вам це цікаво?
повалення конкретної форми диктатури враз щезнуть усі
проблеми. Повалення режиму не приводить до Утопії. Навпаки,
воно відкриває можливості для наполегливої і тривалої роботи,
спрямованої на створення більш справедливих соціальних,
економічних й політичних умов та усунення всіх інших форм
несправедливості й гноблення."
В зв'язку з цим пропоную:
1. щоб сайт майдан став лідером в питанні "створення більш справедливих соціальних, економічних й політичних умов та усунення всіх інших форм несправедливості й гноблення".
2. Зробити розділ сайту де будуть відзначатись проблеми великих груп людей(виборців), прогрес у тому, як вони вирішуються новою владою
, або навпаки, як вони створюються новою владою для своїх соратників, наприклад підприємців, інтернетчиків і т.д. Я думаю що "правда в очі" - це дуже корисна річ для всіх сторін.
На цю думку мене наштовхнув вчорашній виступ на 5-му каналі директора фонду "Демократичні ініциативи", де він заявив про величезну підтримку населенням дій нової влади і повну відсутність будь-яких проблем.
І цією райдужною інформацією тепер будуть кормити уряд?
А хто скаже уряду, що на виборах 2006 роки проти нової влади проголосують найпалкіші прибічники помаранчевої революції - підприємці і веб-виробники? Нова влада втрачає цей електорат і Ресурс завдяки 2-м пунктам закону про держбюджет-2005. І як не соромно Юлії було виступати по ТВ з анонсом закону, і казати що значне полегшення відчують піприєці. Відчули.
Коротше кажучи, потрібен новий публічний координаційний сервіс який фіксує проблеми великих груп людей і відповідні дії уряду. Вам це цікаво?
Відповіді
2005.04.08 | Franko
Ви постійний читач Майдану?
Correct пише:> Революція закінчилась і сайт майдан з ролі координатора дії потроху переворюється в другий обоз.
Висловлю свою суто приватну думку -- це якраз Обоз останнім часом пробує перетворитися в другий Майдан, якщо не враховувати ще деяких його обозівських особливостей. Є багато суто Майданівських ідей та рішень, які за останній рік перекочували принаймні в Обоз та УП. Тому ми не прагнемо бути "другим кимось", нам дуже комфортно такими, якими ми є вже дуже довго.
> Та у майдану вже виробилась своя - координатор чесних і правильних дій самодостатніх людей. Мені здається, зараз сайт майдан віртуально "розслабився", порівняно з минулими днями.
> В зв'язку з цим пропоную:
> 1. щоб сайт майдан став лідером в питанні "створення більш справедливих соціальних, економічних й політичних умов та усунення всіх інших форм несправедливості й гноблення".
> 2. Зробити розділ сайту де будуть відзначатись проблеми великих груп людей(виборців), прогрес у тому, як вони вирішуються новою владою
> , або навпаки, як вони створюються новою владою для своїх соратників, наприклад підприємців, інтернетчиків і т.д. Я думаю що "правда в очі" - це дуже корисна річ для всіх сторін.
> А хто скаже уряду, що на виборах 2006 роки проти нової влади проголосують найпалкіші прибічники помаранчевої революції - підприємці і веб-виробники? Нова влада втрачає цей електорат і Ресурс завдяки 2-м пунктам закону про держбюджет-2005. І як не соромно Юлії було виступати по ТВ з анонсом закону, і казати що значне полегшення відчують піприєці. Відчули.
>
> Коротше кажучи, потрібен новий публічний координаційний сервіс який фіксує проблеми великих груп людей і відповідні дії уряду. Вам це цікаво?
Є така хороша річ "Альянс Майдан", який існує вже кілька місяців і робить точнісінько те, про що Ви написали. Його сайт http://alliance.maidanua.org . Справа в тому, що Майдан вже дуже давно не тільки сайт, і в оффлайні велика спільнота майданівців веде дуже важливу та інтенсивну роботу. Тобто те, що Ви пропонуєте, вже існує і функціонує.
2005.04.08 | Kozinec
Re: До уваги сайту Майдан. Чи не варто змінити сайт під нові виклики
Потрібно зрозуміти, що революція тільки починається. Грудневий переворот - ще не революція. Попереду вибори 2006 року, нові барікади, нові майдани.Але, звичайно, вдосконалювати сайт та сервіси потрібно. Давайте конкретні пропозиції. А "Альянс"... Там ще працювати і працювати. Надто він аматорський. Хай багатого спонсора знайдуть, Ахметова, наприклад.
2005.04.08 | Людмила
до чого тут спонсор????
Kozinec пише:> Але, звичайно, вдосконалювати сайт та сервіси потрібно. Давайте конкретні пропозиції. А "Альянс"... Там ще працювати і працювати. Надто він аматорський. Хай багатого спонсора знайдуть, Ахметова, наприклад.
сайт Альянсу дійсно не звичний і не дуже зручний.
але технічні питання далеко не завжди вирішуються грошми (тим більш - у цьому випадку, та ще й зовнішніми...)
було б непогано "технічному відділу"
можливо, ці питання колись вже обговорювалися. але ж й людей багато нових, й прогресс йде...
справді, не дуже дружній сайт Альянсу до новоприбульців...
2005.04.08 | otar
Страна совєтов
> А "Альянс"... Там ще працювати і працювати. Надто він аматорський. Хай багатого спонсора знайдуть, Ахметова, наприклад.Розкажу ілюстративний випадок із життя.
Знаєте, мав я вчора по Айсік'ю бесіду з одним львів'янином. Він, дізнавшись, що я маю стосунок до Альянсу Майдан, запитав мене, в чому полягає, власне, "декучмізація" як основна мета роботи АГА. Я йому дав лінк на статтю Захарова. Він мені каже на це: це все теорія, ти мені пальцем покажи. Ось чому, каже, такий-то (називає прізвище одного з голів РДА на Львівщині, про якого я раніше нічого поганого не чув) займає посаду, адже він корупціонер і кучміст!
Я відповідаю: збери матеріал, напиши статтю, розмістимо на сайті, якщо інфа буде серйозна і підтверджена - розвиватимемо тему, може, і влада зацікавиться...
Він мені на це: "ну так це ж ВИ маєте збирати інфу!Ви ж активісти! Це ваша робота! Я ось тобі пальцем показав, що такий-то кучміст - яку ще треба інформацію?"
Оскільки Альянс відкритий до приєднання, то поради типу "попрацюйте", "придумайте щось краще" або "знайдіть спонсора" - злісний неконструктив. Приєднуйтесь, колего, подавайте ідеї, і буде нам щастя.
2005.04.08 | Correct
Re: До уваги сайту Майдан. Чи не варто змінити сайт під нові виклики
Я подивився сайт альянсу, але про що я писав - це дещо інше.Мені уявляється два iframe на першій сторінці майдану(і ні в якому іншому урлі).
1-й це вирішені владою проблеми великих груп людей,
2-й це наявні невирішені або новостворені проблеми великих груп людей.
Це має стимулювати владу, якщо вона читатиме майдан.
Від цих іфреймів має йти лінк на щось схоже на РІМ, юзабельний і добре структурований. Тут же має бути система опитувань.
2005.04.08 | Franko
Re: До уваги сайту Майдан. Чи не варто змінити сайт під нові вик
Correct пише:> Я подивився сайт альянсу, але про що я писав - це дещо інше.
> Мені уявляється два iframe на першій сторінці майдану(і ні в якому іншому урлі).
> 1-й це вирішені владою проблеми великих груп людей,
> 2-й це наявні невирішені або новостворені проблеми великих груп людей.
Перша сторінка Майдану і так перевантажена. Але нам, мабуть, таки варто виділити Альянс Майдан більшим лінком, дати коротку інформацію, а сам сайт Альянсу, можливо, трохи реструктувати. Загалом Ви міркуєте в доброму напрямку.
> Це має стимулювати владу, якщо вона читатиме майдан.
Угу
2005.04.08 | Correct
Re: До уваги сайту Майдан. Чи не варто змінити сайт під нові вик
>Перша сторінка Майдану і так перевантажена. Але нам, мабуть, таки варто виділити Альянс Майдан більшим лінком, дати коротку інформацію, а сам сайт Альянсу, можливо, трохи реструктувати. Загалом Ви міркуєте в доброму напрямку.Боюся, використання сайту альянсу - це буде просто заховати проблему з очей подалі. Аргументую: мало хто перейде з першої сторінки майдану на альянс, скоріше клікнуть на якійсь новині або на форумі. Та й на самому альянсі перша сторінку зайнята коцертами і т.д., прийдеться теж лінкувати, а тоді вже ніхто і ніколи не побачить згаданого інструменту суспільно-урядової взаємодії.
Власне, хочеться бачити якийсь каунтер успіхів і промахів нової влади, причому значущих. Поки що я не помітив,може погано дивився, що уряду треба зарахувати в плюси пенсії і зарплати, а в мінуси тиск на підприємців і веб-програмістів. Я маю на увазі перші сторінки і майдану і альянсу. Там є про важливі речі, але більшість з них не дотягує до загальноукраїнських, наприклад три коцерти на альянсі.
Я хотів би бачити явний TODO-list для влади, з галочками "Done". І не десь на куличках.