МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Тимошенко запрошує Юща і Єханурова на дебати (л)

01/09/2006 | mala

Відповіді

  • 2006.01.09 | Shooter

    і в черговий раз відверто гонить

    посилаючись на Болгарію, оскільки СЬОГОДНІШНЯ СХЕМА в Болгарії якраз є корупційною і дозволяє робити едентичне до того, що робилося в Україні ПЕРЕД підписанням угод: а саме перепродувати втридорога "транзитний газ".

    читаєм тут:

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4587598.stm

    "Under one contract agreed between Bulgaria's state-owned energy firm Bulgargaz and Gazprom, Bulgaria currently pays $258 per 1,000 cubic metres of gas directly delivered to the country.

    However, Russia pays transit fees for gas intended for other countries in the form of an additional contract which allows Bulgaria to pay $83 per 1,000 cubic metres for some of its supplies.

    Mr Ovcharov said Gazprom had offered to pay cash for the transit of its gas across Bulgaria, and in turn raise the price of the second contract to $258 per 1,000 cubic metres. "

    І зрозуміло, що Газпрому "старі" корупційні схеми, за які так переживає Юля, Є НЕВИГІДНИМИ, і він цілком логічно добивається повернення до нормальної практики.

    ************

    Заодне звертаю увагу "всевидячої діви" на "порівняльні (для неї)" ціни в парі Україна - Болгарія, подібні до "порівняльного розвитку" української та американської економік, задекларовані нею давєча зі скупою сльозою на очах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.09 | mazepa

      Re: і в черговий раз відверто гонить

      гонить так що гай шумить. Я б хотів щоб Ющ прийшов і опустив її на таке дно, з якого та язва та тілі укр. політики би ве не змогла вилізти.
    • 2006.01.09 | 123

      Я б звернув увагу на інше (щодо Болгарії)

      Болгарія весь залежний від Росії газ бере в Газпрому, як я розумію.

      Тому Болгарія може наполягати на збереженні попередніх домовленостей. Те саме робила і Україна - поки не зрозуміла, що Газпром ефективно блокує її туркменський газ на все перше півріччя 2006 року, незалежно від домовленостей по газпромівському газу...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.10 | Shooter

        Re: Я б звернув увагу на інше (щодо Болгарії)

        123 пише:
        > Болгарія весь залежний від Росії газ бере в Газпрому, як я розумію.
        >
        > Тому Болгарія може наполягати на збереженні попередніх домовленостей. Те саме робила і Україна - поки не зрозуміла, що Газпром ефективно блокує її туркменський газ на все перше півріччя 2006 року, незалежно від домовленостей по газпромівському газу...

        Та не 2006 була головна проблема - тут можна було "бодатися" аж до закінчення потенційного арбітражу.

        А от в 2007, коли "туркменського" газу не ставало, а весь ставав "російський, тоді би і українську ГТС росіяни "за так" отримали, і ціну на весь газ би поставили десь на рівні 150.

        Кучма і братва - крайні суки. Поміняли українську ГТС на підтримку Росією Яника минулого року :( І слава богу, що Ющ і Ко досить непогано з цієї ситуації вигрібають...
  • 2006.01.09 | Мінор

    На мою думку на дебати треба було б запросити Януковича

    Рейтинг і НСНУ, і БЮТ продовжує падати. На фоні росту рейтингів Януковича. Ще трохи і "Регіони" самі сформують більшість 226 голосів або з комуністами і ми знову опинимося в опозиції всі разом.
    НСНУшникам і БЮТівцям треба припиняти взаємне мочилово і разом зайнятись донецькими.

    P.S. Але до шутерів таке не доходить в силу визначних інтелектуальних здібностей?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.09 | anorma

      невже це сказв Мінор? :) (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.09 | Мінор

        А ви уже ярлик мені довіку наклеїли?

        Я може колись підтримував Януковича? Чи підтримка Тимошенко виключає роботу розуму? По-моєму, це знову таки не до мене.
    • 2006.01.09 | Shooter

      Re: На мою думку на дебати треба було б запросити Януковича

      Мінор пише:
      > Рейтинг і НСНУ, і БЮТ продовжує падати. На фоні росту рейтингів Януковича. Ще трохи і "Регіони" самі сформують більшість 226 голосів або з комуністами і ми знову опинимося в опозиції всі разом.
      > НСНУшникам і БЮТівцям треба припиняти взаємне мочилово і разом зайнятись донецькими.
      >
      > P.S. Але до шутерів таке не доходить в силу визначних інтелектуальних здібностей?

      :) Чиє би вже мичало, а от І-гімнометівське - мовчало.

      І проблема, звсіно, не в гр. Шутерові, а в певних "оранжевиих" політиках, які, нажаль, іншої як гімнометальна такти не знають.

      Результат - рейтинг БЮТ падає, НСНУ - стабілізувався або навіть "слабо" росте. І саме це і є однією з причин, м'яко кажучи, неадекватних дій певних політиків. В т.ч. щодо "газового питання".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.09 | anorma

        а що буде з рейтингм НУ якщо 10 -го відправлять

        когось у відставку
        практично це велика політична поразка і далі піарна
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.09 | Shooter

          там бабця надвоє ворожила

          anorma пише:
          > когось у відставку
          > практично це велика політична поразка і далі піарна

          єдине, що мушу зауважити: якщо Юля тішиться, що її рейтинг від того підвищиться - може всіх своїх страшно вумних едвайзерів в утіль здавати.

          бо реальною загрозою "блакитно-юліного" реваншу буде можна від неї відштовхнути ще ряд виборців...аж до того, що залишаться виключно віруючі...відсотків едак 10-12...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.09 | anorma

            для наших політиків прогноз результатів

            власних дій як "бабця на двоє" вже достатній.

            крім того здається вже можна забути про блакитних чи померанчевих - всі "коричневі" та дехто ще й з червоним
        • 2006.01.09 | Михайло Свистович

          Re: а що буде з рейтингм НУ якщо 10 -го відправлять

          anorma пише:
          > когось у відставку

          За Конституцією ВР не може відправити міністра у відставку.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.10 | Роман ShaRP

            Литвин думає інакше.

            Михайло Свистович пише:
            > За Конституцією ВР не може відправити міністра у відставку.

            Вова прогнозував сьогодні якісь відставки (але не уряду в цілому).
    • 2006.01.09 | observer

      як завше логічно: Юля запрошує не Януковича, а Ющенка

      але винуватий чомусь Шутер


      Мінор пише:
      > НСНУшникам і БЮТівцям треба припиняти взаємне мочилово і разом зайнятись донецькими.
      >
      > P.S. Але до шутерів таке не доходить в силу визначних інтелектуальних здібностей?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.09 | Shooter

        дякую, розвеселили (-)

      • 2006.01.09 | mazepa

        тут все просто

        за перемогу боряться два популісти, Юля і Бля. Юлі пупчик правда не виріс щоб з уркою змагатись, ось і намагається юща домочити, щоб електорат відібрати.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.09 | Дончанин

          Re: тут все просто

          А что Ющ весь "оранжевый" электорат уже приватизировал,аки его выблядок авторские права на соответствующую символику?Т.е. Вы не допускаете мысли,что у Юли был свой электорат,который она "уступила"
          Президенту,объединившись в коалицию перед теми выборами?!
          Между прочим,в Донецке например,Юля здорово пощипала электорат именно
          ПРУ.По моим оценкам 15%.Вон и в Херсоне,в результате уличного голосования у ПРУ-38%,БЮТ-22%,НСНУ-11%.Что тоже Юля электорат украла,
          потому как у нее в 2 раза больше,чем у НСНУ!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.09 | Михайло Свистович

            Re: тут все просто

            Дончанин пише:
            > А что Ющ весь "оранжевый" электорат уже приватизировал,аки его выблядок

            Ні, така по-проффесорськи культурна людина, як Ви, йому навіть з доплатою не потрібна. Чи не поясните, чому Ви першу дружину Ющенка бляддю вважаєте?

            > Между прочим,в Донецке например,Юля здорово пощипала электорат именно ПРУ.По моим оценкам 15%.

            Ваші оцінки не мають нічого спільного з реальністю. Сходіть на сайт ЦВК і перевірте по результатах виборів 2002 року.

            > Вон и в Херсоне,в результате уличного голосования у ПРУ-38%,БЮТ-22%,НСНУ-11%.

            Ви відрізняєте вуличне голосування від справжнього соцопитування?

            > потому как у нее в 2 раза больше,чем у НСНУ!

            Помрійте
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.09 | Дончанин

              Re: тут все просто

              Михаил!Я вообще-то имею ввиду выборы 2006г.И соответствующие электоральные настроения сейчас!
              А выблядок он и есть выблядок,и мать его здесь не причем.Папаша явно
              упустил чадо!
              А что касается Херсона...,так иногда уличные опросы представляются более точными,чем голубые мечты нашего Президента!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.10 | Михайло Свистович

                Re: тут все просто

                Дончанин пише:
                > Михаил!Я вообще-то имею ввиду выборы 2006г.И соответствующие электоральные настроения сейчас!

                Я думаю, що Ви сильно помиляєтесь в своїх оцінках.

                > А выблядок он и есть выблядок,и мать его здесь не причем.

                Подивіться у словнику значення цього слова і не поводьте себе по-проффесорськи, якщо називаєтесь помаранчевим.

                >
                > А что касается Херсона...,так иногда уличные опросы представляются более точными,чем голубые мечты нашего Президента!

                Я писав про соціологічні опитування, а не мрії президента. Вони в рази часом відрізняються від вуличних опитувань. І є значно ближчими до істини.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.10 | Дончанин

                  Re: Свистовичу

                  Михаил!Неужели Вы еще не поняли,что уже нет никаких померанчевых и никаких голубых!Если упрощенно,то есть 3 силы первого порядка и еще
                  2-3 второго порядка!Забывайте уже за Майдан,забывайте.Некоторые его
                  намного раньше забыли,почти сразу!
    • 2006.01.09 | Дончанин

      Re: На мою думку на дебати треба було б запросити Януковича

      Я думаю,что тактика НСНУ заключается именно в отсутствии какой-лтбо тактики,но при этом главное- не забыть хапнуть поболе,потому,как неизвестно,что после выборов будет.А в Юле говорят накопленные обиды!
      женщина есть женщина.
      А вообще,ющ и еханурик просто откажуться,т.к. в противном случае Юля их порвет,как бобик тряпку!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.09 | observer

        Щодо "Юля порве Юща і Єханурова"

        Дончанин пише:

        > А вообще,ющ и еханурик просто откажуться,т.к. в противном случае Юля их порвет,как бобик тряпку!

        Якщо Єхануров виявиться достатньо цинічним і розкаже про лобіювання Ітери людьми Юлі на засіданні комісії кабміну, то цього буде достатнім. До того ж Юля останнім часом, на жаль, часто зривається на стиль "базарна баба".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.09 | afterstep

          Re: Щодо "Юля порве Юща і Єханурова"

          Колись цар Лакон влучно зауважив "Якщо...".
          Захищатися завжди важче. Особливо тим, хто щось зробив, від нападок тих, хто тільки говорить. А виливання болота (а також компроментуючі розповіді) - це палка з двох кінців.
          Тому сподіваний результат - що Ю та Є від дебатів відмовляться. Ну, а Я - він просто непридатний до цього. Досить того, що зумів вивчити галицький варіант привітання з Різдвом Христовим - це справжній подвиг з його боку, не кажучи вже про значну заслугу Чорновола
        • 2006.01.09 | anorma

          бєспалєзна

          "если про меня говорят что-то нехорошее, знайте - это неправда" :)
          и в крайнем случае
          "вы видите как хрупкую женщину обижают"

          в общем ни Ющ ни Ехануров Юле не соперники - к встрече с Юлей надо готовиться и тренироваться
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.09 | Дончанин

            Re: бєспалєзна

            В вырезании деревянных тарелок и катании на горных лыжах?
            Тогда Юля просто отдыхает!
        • 2006.01.09 | Дончанин

          Re: Щодо "Юля порве Юща і Єханурова"

          Часто-густо мы любим разговаривать в сослагательном наречии.Вот если-бы Юлю допустили к переговорам,то газ-бы мы имели по 165.И посредник была-бы Итера!А кто знает,по чем-бы имели?А так железно на пол-года имеем по 95!Транзит имеем на 5 лет фиксированный!Бащи имеет перекрашенные старые трактора,потому через пол-года год наверняка его цена потянется к Газпромовским 230 и он нас будет иметь тоже.А Путин,и я так подозреваю,что еще кто-то в украине имеет что-то для себя очень интересное.А вся украина
          имеет "оранжевую" лапшу на уши!Следующую,после майдановской.или Вы этот факт еще не поняли!Вот только лапша эта подается с соусом,имя которому ПиАр НСНУ!
          И в результате через пол-года металлургия и химия будут иметь настоящую большую дупу!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.09 | anorma

            вспоминаем опыт переговоров с Москвой в 2000 году

            и никакого вдохновения ожидать лучшего нет
            а так да - что было бы теперь всегда будет иметь приставку бы - если бы да кабы
            в какую сторону хочешь, в такую и крути
          • 2006.01.09 | observer

            а най спробує

            Дончанин пише:
            > Часто-густо мы любим разговаривать в сослагательном наречии.Вот если-бы Юлю допустили к переговорам,то газ-бы мы имели по 165.

            та хоч по 65!
            в тому то і справа, що якщо відкриється, що юля лобіювала інтереси комерційної структури, то яку б ціну при цьому не отримала україна - вона політтруп
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.09 | Дончанин

              Re: а най спробує

              Я боюсь,что завтра появяться политтрупы в составе правительства!Жаль только,что в соглашении это уже ничего не изменит!
        • 2006.01.09 | Михайло Свистович

          Re: Щодо "Юля порве Юща і Єханурова"

          observer пише:
          >
          > Якщо Єхануров виявиться достатньо цинічним і розкаже про лобіювання Ітери людьми Юлі на засіданні комісії кабміну

          Не розкаже. Бо недостатньо цинічний.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.10 | Woodstock generation

            А до чого тут цинічний?

            Якби він по власній ініціативі почав - то й тут "цинічний" не дуже тулиться.
            Якщо ж він каже правду у відповідь при з'ясуванні певних обставин - то я нічого в цьому аморального не бачу.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.10 | Михайло Свистович

              До методів

              Woodstock generation пише:
              > Якби він по власній ініціативі почав - то й тут "цинічний" не дуже тулиться.

              Не почав. Бо не цинічний.

              > Якщо ж він каже правду у відповідь при з'ясуванні певних обставин - то я нічого в цьому аморального не бачу.

              Тому і було вжито словосполучення "достатньо цинічний".
    • 2006.01.09 | Майдан

      Ідея цілком слушна.

      Тому що концентруючись на конфлікті з Ющенком та премєром Єхануровим Тимошенко вже не підмінімає свій рейтинг. Зате виразні вигоди отримує Янукович, який виявляється "был прав".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.09 | Дончанин

        Re: Ідея цілком слушна.

        А кто получает выгоду,когда 5-й не пускает в эфир Юлю?(См. соседнюю тему).
    • 2006.01.09 | Михайло Свистович

      Re: На мою думку на дебати треба було б запросити Януковича

      Мінор пише:
      > Рейтинг і НСНУ, і БЮТ продовжує падати. На фоні росту рейтингів Януковича.

      Це де такі дослідження?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.10 | Мінор

        Завтра відповім,як буде час (-)

  • 2006.01.09 | Shooter

    Ще це мені нагадало, як колись тов. Мудведчук...

    ...настирливо запрошував Ющенка на дискусію.

    І хоч масштаб Юлі дещо інший, в порівнянні з Ющем платить все те ж правило: неспівмірні величини.

    Хай би собі Яника запросила...ентертеймент би був ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.09 | Дончанин

      Re: Давайте рассуждать здраво!!!

      Почему Юля должна вызывать на теледебаты Янека?Он что-ли газовое соглашение подписывал?Только для того,чтоб НСНУ Юлиными руками,как всегда,ПиаР себе сделало?Кстати позиции по данному соглашению у этих политсил практически совпадают-соглашение полная туфта!Только Янек
      озвучивал это типа:бу-бу-бу,надо договариваться,договариваться надо,договариваться надо уметь!
      А Юля все сделала аргументированно,и даже соглашение показала.После
      чего бздящее и трепещущее Пр-во тоже представило соглашение перед
      общественностью.А почему оно не сделало это сразу,а лепило из себя горбатого?Да потому,что бздело и трепетало!А бздело и трепетало,потому,как знало-подписана полная лажа!А Ющ,как всегда,спрятал голову в песок,вернее в снег и поехал поразмышлять о разумном,добром и вечном,попутно вырезая тарелочки и скупая деревянный хлам "А-ля старина" В Яремче на сувенирном рынке.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.09 | Мартинюк

        Ющенку не варто встрявати в дебати з Юлею.

        Ющенко - Президент і його імені нема у виборчих списках. Навіть формальмо така дискусія виглядає дивною - виборча? адміністративна?.

        Можна собі ще уявити дискусію Єхануров - Тимошенко, однак тут також формальна невідповідність - Єхануров діючий премєр, Тимошенко - цивільна особа із виборчого списку імені свого імені.

        Тому для публічної перепалки гадаю цілком достатньо було б Івченка чи когось типу Бориса Безпалого.

        Стосовно питання порве -не порве - так і Наталя Вітреноко будь кого порве, інша річ що ніхто з нею не хоче дискутувати.

        А деякі неврівноважені прихильники обох дам починають обєднуватися використання однієі тої ж анльно-фекальної аргументації
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.09 | Дончанин

          Re: Ющенку не варто встрявати в дебати з Юлею.

          С вашими доводами согласен!Не царское это дело,с юлей дебатировать.
          Но у царя всегда должен найтись мальчик для битья!Публика жаждет крови!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.09 | Мартинюк

            От хай когось пошле, хто в курсі нафто-газово проблеми

            Наприклад Зварича - як би не було -практик в галузі реекспорту
        • 2006.01.09 | Боровик

          Re: Ющенку не варто встрявати в дебати з Юлею.

          Так, Ющенко і Юля - то вже різна вагова категорія, а от Єхануров як діючий прем*єр міг би подебатись з Юлею як прем*єром відставленим.
          Не треба сприймати Єханурова як якогось слабака, а Юлю як монстра.
          І що такого сакрального Юля може сказати? Хай би виклала свою позицію, аргументи. Якщо вони раціональні, то добре що Юля їх має і ділиться ними, а якщо ні, то в політичному плані це гратиме тільки проти неї ж.
          Навіть якщо Юля зараз котиться по шляху Вітренчихи, то не треба її туди підштовхувати.
      • 2006.01.09 | Михайло Свистович

        Re: Давайте рассуждать здраво!!!

        Дончанин пише:
        >
        > А Ющ,как всегда,спрятал голову в песок,вернее в снег и поехал поразмышлять о разумном,добром и вечном,попутно вырезая тарелочки и скупая деревянный хлам "А-ля старина" В Яремче на сувенирном рынке.

        На відміну від Вас, Ющенко розбирається у мистецтві, тому хламу не купує.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.09 | Дончанин

          Re: Давайте рассуждать здраво!!!

          Так может его в.....министры культуры...как раз человек на своем месте будет!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.10 | Михайло Свистович

            Re: Давайте рассуждать здраво!!!

            Дончанин пише:
            > Так может его в.....министры культуры...как раз человек на своем месте будет!

            В цивілізованій європейській країні високий культурний рівень повинен мати не лише міністр культури. А до міністра культури вимоги значно більші, аніж просто розбиратися у різьбярстві.
  • 2006.01.10 | Albes

    А что вы скажете про это ? (л)

    http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=639945
    http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=639923
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.10 | catko

      а що там є такого дивного чи страшного чого ніхто не знав?(-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.10 | Albes

        Re: а що там є такого дивного чи страшного чого ніхто не знав?(-

        Почти все - известное. Но есть один моментик, по поводу которого здесь ломались копья пучками, россияне - обходили округло, а наши вообще молчали (и доселе молчат) как ледяная рыба (т.е. чистый "ту-тук") :)
        Вы умный. Сами найдете. (Подсказка - всего один маленький абзац).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.10 | catko

          ваш абзац - ви і цитуйте. в мене фантазія велика(-)

        • 2006.01.10 | Odess

          Это про 25%? (-)

  • 2006.01.10 | catko

    мені взагалі дивна така постановка питання

    по великому рахунку хто така тимошенко, щоб викликати (задумайтесь - викликати а не пропонувати наприклад) президента і премєра на якісь теледебати. вона і не нардеп і не премєр і не керівник величезної бюджетоутворюючої фірми. а чого б тоді бойкові не викликати президента на дебати або наприклад шуфричу?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua