МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Будем думать или мочить?

01/15/2006 | alekskuz
Прочитав коментарии по "газовому" вопросу многих форумцев приходиш к выводу что многие тренируются как минимум попасть журналистом в желтую прессу. Ведь если задача серьезного политика донести в своих выступлениях видение стратегического развития , то у журналиста задача - ето красиво выдернуть из общей речи несколько фраз и сделать сенсацию. Причем крутить выдернутую фразу можно как в одну так и в другую сторону. Ну например обыграла Юлька по телеку обревиатуру ТЛЯ на БЛЯ и вот вам сенсация от "Достойный ответ Чемберлену" до "У лидера истерия пошел из телека мат", а самое главное что уже ни кого не интересует смысл, всех интересует одно "говорила не говорила", и вот уже в коментариях отсутствует здравый смысл а зачастую и коментарий сам себе противоречит.Вот несколько коментариев по газу: Одних ну очень волнует вопрос чего будет после 01.01.2007 и при етом абсолютно все-равно чего будет после 01.07.2006. Другие считают что бартер это плохо но до 2010 хорошо. И тд. и тп. дальше перечислять не буду на ветках форума ,кто сильно желает,найдет их сотни. Ввиду того что обсуждение в духе вышеперечисленного всегда приносит один и тот-же результат ,а именно "дурак - сам дурак", предлагаю перевести обсуждение на рельсы видения стратегического развития газового вопроса , предлагаемые политиками. Так как основными полит. силами на данный момент являются ПРУ,НСНУ,БЮТ то попробую сформулировать свое видение их позиций.

ПРУ :
Текущая обстановка - "Все не то и не так"
Решение - " ЕЭП усех спасет"

НСНУ:
Текущая обстановка - "Войну за среднеазиатский газ мы проиграли,ето все теперь у газпрома"
Решение - Зарабатывать на прокачке газпромовского газа (чем больше рокачаем тем больше заработаем).Альтернатива Иран,Ирак в переспективе.

БЮТ:
Текущая обстановка - "Война за среднеазиатский газ еще не проигранна"
Решение - "Война с газпромом до последнего патрона за формулу "транзит за транзит" при етом автоматом получим альтернативу или "росийский" или "среднеазиатский"

Может быть я и ошибаюсь а ВЫ как думаете?

Відповіді

  • 2006.01.15 | SpokusXalepniy

    Вы поднялись на один уровень выше.

    Вы захотели взглянуть с более общей позиции на всю эту газовую проблему, рассматривая игроков (украинские партии) с высоты птичьего полёта.

    Разрешите мне опустить вас, пернатого, на землю. ;)

    Экономические вопросы, которые вы поставили, звучат довольно уместно.
    Если бы не одно обстоятельство - беременная невеста.

    Всё дело в том, что именно экономическая целесообразность, уместность, конструктивизм... здесь на втором месте, причем, с большим отставанием.

    На первом же месте следующее:
    Под предлогом наведения справедливости и заодно для зарабатывания очков во внутренне-ПОЛИТИЧЕСКОЙ игре, Кремль (не Россия как таковая, а именно мафиозная кремлевская структура) развязал кампанию для наложения своей лапы на миллиардные прибыли от газа.
    Главная цель - мафия хочет единолично управлять этим ресурсом.
    Мешает то, что кое-что зависит от Украины.
    Решение - проверенное годами! Надо поделиться.

    Всё! Тчк.

    Теперь нам остаётся только за тщательно скрываемыми документами (без них мафии к сожалению не обойтись, хотя братки верят друг другу на слово) увидить и вскрыть тщательно упакованные концы, через "легитимность" договоров увидеть что за этим кроется и куда идут потоки. (Не столько газовые, сколько денежные).
    Вот только в этом смысле и уместно вспомнить об экономических вопросах вами поставленных.

    Рассматривать же мафиозные разборки с точки зрения передовой цивилизованной экономической мысли... я бы даже сказал - ВРЕДНО. Потому что отвлекает от сути всё дальше и дальше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.15 | Rus36

      Re: Вы поднялись на один уровень выше.

      Сначала - погоны, теперь - мафия. Точно, паранойя.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.15 | Мартинюк

        Хоча й Спокус мене лає, але в дечому він правий

        Не враховуючи шкурного зацікавлення в першу чергу росіян, як розпорядників ресурсу, все це буде зрозуміти важко.

        Єдине в чому Спокус неправий - з його слів можна припустити що раніше ніхто нічого не крав. Крали з обох боків. Пристрасті зараз виникають з приводу того що з українського боку стало красти набагато важче. Для Росії все по старому...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.16 | SpokusXalepniy

          Погоджуюсь...

          Мартинюк пише:
          > Єдине в чому Спокус неправий - з його слів можна припустити що раніше ніхто нічого не крав.
          Как о таком я мог подумать даже!
          И это говорит человек, который знал меня с детсва. ;)

          > Крали з обох боків. Пристрасті зараз виникають з приводу того що з українського боку стало красти набагато важче. Для Росії все по старому...
          Полностью согласен.
          Вернуть Украину под мафиозное крыло - жить по понятиям, а не по европейским меркам - главная задача Кремля в газовой сфере.
    • 2006.01.15 | alekskuz

      Re: Вы поднялись на один уровень выше.

      SpokusXalepniy пише:
      > Вы захотели взглянуть с более общей позиции на всю эту газовую проблему, рассматривая игроков (украинские партии) с высоты птичьего полёта.
      >
      > Разрешите мне опустить вас, пернатого, на землю. ;)
      >
      > Экономические вопросы, которые вы поставили, звучат довольно уместно.
      > Если бы не одно обстоятельство - беременная невеста.
      >
      > Всё дело в том, что именно экономическая целесообразность, уместность, конструктивизм... здесь на втором месте, причем, с большим отставанием.
      >
      > На первом же месте следующее:
      > Под предлогом наведения справедливости и заодно для зарабатывания очков во внутренне-ПОЛИТИЧЕСКОЙ игре, Кремль (не Россия как таковая, а именно мафиозная кремлевская структура) развязал кампанию для наложения своей лапы на миллиардные прибыли от газа.
      > Главная цель - мафия хочет единолично управлять этим ресурсом.
      > Мешает то, что кое-что зависит от Украины.
      > Решение - проверенное годами! Надо поделиться.
      >
      > Всё! Тчк.
      -------------------------------------------------------------------
      Если рассматривать с такой точки зрения то можно смело заявить
      КРУГОМ СПЛОШНАЯ МАФИЯ!
      Цель ЛЮБОЙ бизнес структуры ПОЛНЫЙ ЗАХВАТ РЫНКА ,ДИКТАТ ЦЕН.
      Ну чем скажите на милость отличаются методы и задачи газпрома
      от действий скажем ,торговозакупочной базы провинциального городка,
      стремящейся стать единственным "эксклюзивным" поставщиком какого-либо
      товара в этот городок?Разве что масштабами.И решение можно применить
      то-же - поделиться с местными чиновниками.
      _____________________________________________________________________
      > Теперь нам остаётся только за тщательно скрываемыми документами (без них мафии к сожалению не обойтись, хотя братки верят друг другу на слово) увидить и вскрыть тщательно упакованные концы, через "легитимность" договоров увидеть что за этим кроется и куда идут потоки. (Не столько газовые, сколько денежные).
      > Вот только в этом смысле и уместно вспомнить об экономических вопросах вами поставленных.
      >
      > Рассматривать же мафиозные разборки с точки зрения передовой цивилизованной экономической мысли... я бы даже сказал - ВРЕДНО. Потому что отвлекает от сути всё дальше и дальше.
      _____________________________________________________________________
      Ну уж если нам то и остается что искать кому и сколько то и результат будет такой-же как и борьба с детенизацией бизнеса - все ищут куда и сколько а он (теневой оборот) все растет и множится.
      Или Вы хотите сказать что в мире нет ни каких способов борьбы с монополиями?Или ето у нас нет никакого желания?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.16 | SpokusXalepniy

        Опять правильно мыслите! Даже надоело! ;)

        alekskuz пише:
        > Если рассматривать с такой точки зрения то можно смело заявить КРУГОМ СПЛОШНАЯ МАФИЯ!
        > Цель ЛЮБОЙ бизнес структуры ПОЛНЫЙ ЗАХВАТ РЫНКА ,ДИКТАТ ЦЕН. Ну чем скажите на милость отличаются методы и задачи газпрома от действий скажем ,торговозакупочной базы провинциального городка, стремящейся стать единственным "эксклюзивным" поставщиком какого-либо товара в этот городок?Разве что масштабами.И решение можно применить то-же - поделиться с местными чиновниками.

        Всё точно, как вы сказали!
        Разница с цивилизацией заключается только в выполнении законов и неподкупности судей.
        Когда это входит в привычку, то бизнес-структуры даже и не ставят себе такие цели, бо посадят! ;)
        Громкие судебные дела на Западе - тому доказательство. Поэтому большинство бизнесов здесь работает согласно закона.

        > > Теперь нам остаётся только за тщательно скрываемыми документами (без них мафии к сожалению не обойтись, хотя братки верят друг другу на слово) увидить и вскрыть тщательно упакованные концы, через "легитимность" договоров увидеть что за этим кроется и куда идут потоки. (Не столько газовые, сколько денежные).
        > > Вот только в этом смысле и уместно вспомнить об экономических вопросах вами поставленных.
        > >
        > > Рассматривать же мафиозные разборки с точки зрения передовой цивилизованной экономической мысли... я бы даже сказал - ВРЕДНО. Потому что отвлекает от сути всё дальше и дальше.
        > _____________________________________________________________________
        > Ну уж если нам то и остается что искать кому и сколько то и результат будет такой-же как и борьба с детенизацией бизнеса - все ищут куда и сколько а он (теневой оборот) все растет и множится.
        > Или Вы хотите сказать что в мире нет никаких способов борьбы с монополиями? Или ето у нас нет никакого желания?

        До проблемы монополий в данном случае ещё очень далеко. Украине можно было бы только завидовать, если бы её самая главная проблема была аналогичной проблеме Майкрософта для Америки, или там компании Белл (в своё время). Мне бы ваши заботы, МаряИванна. :)

        Что касается озабоченности о результатах, то я с вами опять согласен - он будет такой же, если не наладить судебную власть, которая никогда сама по себе не наладится в отсутствии, например, свободы СМИ. Я уже не говорю о нежелании её наладить со стороны президента и ВР. Луценко очень классно выразился по подобному поводу: ничто так не выбивает из седла, как нежелание скакать. ;)

        Хотя, призываю вас быть справедливей, чем вы есть. Если сравнить свободу СМИ и даже судебную практику с положением всего-то только полтора года назад... то есть надежда. Интересно при этом посмотреть на Россию. Ровно на столько, насколько Украина пошла вверх, настолько же Россия в этом отношении опустилась вниз за тот же срок.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.16 | BIO

          Re: Опять правильно мыслите! Даже надоело! ;)

          >Громкие судебные дела на Западе - тому доказательство. Поэтому большинство бизнесов здесь работает согласно закона.

          Не все дела на Западе обязательно переходят в Суд.
          В уголовку могут запросто, но вся фишка в крыше.
          Проследите тренд роста эластичности морального
          хребта лидеров Ге7+ВВП в вопросах руления мировых
          энерготем и Вы поймете стратегическую глубину
          междусобойных задумок глобалистской элиты.

          Золотое Рассеясечение
  • 2006.01.15 | BIO

    Re: Будем думать или мочить?

    Какая может быть стратегия у
    вербанутого во времена просиживания
    штанов в лейпцигской резидентуре
    штандартенфюрера окромя отработки тактики лыжного
    перехода в тихие швейцарские кантоны через транзитное
    газовое окно ?

    Главное чтобы в это окно тазик пролез,такая себе
    шаечка с газовыми и не только активами России.
    Иначе высшее руководство не поймет и не похвалит.
    И вернет Героя обратно медведям.

    Папа Миллер (посол доброй вести в отставке)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua