МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

RosUkrEnergo выкупают (л)

01/17/2006 | anorma
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=641194

Вчера стало известно, что у швейцарской RosUkrEnergo (RUE), оператора поставок газа на Украину, сменятся учредители. В ближайшее время 50% акций RUE будут переведены с баланса Газпромбанка на баланс "Газпрома", а "Нафтогаз Украины" может выкупить оставшуюся половину у австрийской Raiffeisen Investment. Выгоду от "легализации" RUE получат неизвестные лица, которые в прошлом году зарабатывали на перепродаже российского и среднеазиатского газа.

...
---

Відповіді

  • 2006.01.17 | BIO

    Re: RosUkrEnergo выкупают (л)

    А продадут ли таинственные бенефициары
    секрет смысла существования посредника
    м/у прямыми партнерами или унесут его
    с собой в швейцарские пампасы ?
  • 2006.01.17 | damoradan

    Если это правда,

    то это случилось исключительно под давлением украинского парламента. Т.е. Юля молодец!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.17 | anorma

      а солнечные пятна на солнце рада не заказывала? (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.17 | damoradan

        Да, я ошибся, это гениальный тайный план НСНУ в действии (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.17 | anorma

          ни то ни другое тут не причем как по мне

          подтверждено только то что и имело место быть известным - РосУкрЭнерго - практически российская структура
          то что газпром просто и лего заберет у своих дочек акции - нет вопросов

          а вот почем будут продавать долю нафтогазу, есть ли у того для этого деньги, имеет ли смысл участвовать нафтогазу в росукрэенрго - пркатически вирутальном операторе - это все вопросы с совершенно неочевидными ответами
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.17 | Мартинюк

            Про наміри "націоналізувати" РосУкрЕнерго відомо з грудня

            У всякому разі мені. Російські та українські держструктури викупають відповідні частки і РУЕ стає спільним російсько-українським "міждержавним" підприємством. Звичайно і на такому можна красти, але вже не так як на "приватному" чи "напівприватному"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.17 | anorma

              конечно известно

              просто юляфанам это говорить бесполезно
              они историю переписуют и находят новые причинно-следственные связи очень изобретательно
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.17 | damoradan

                Вы бы себя почитали

                В одном сообщении - еще неизвестно, как и зачем будет Нефтегаз выкупать долю. В другом - соглашаетесь, что это вопрос решенный еще с декабря. Так кто же из нас занимается манипуляциями и искажением фактов?
              • 2006.01.17 | damoradan

                По поводу "решенности вопроса" (л)

                http://www.obozrevatel.com/news/2006/1/17/79808.htm
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.17 | Shooter

                  Пардон, але голий Юлін агітпроп. (-)

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.01.17 | damoradan

                    Я только к тому,

                    что вопрос о покупке 50% Нафтогазом еще далеко не решен.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.01.17 | Shooter

                      Угу.

                      damoradan пише:
                      > что вопрос о покупке 50% Нафтогазом еще далеко не решен.

                      вони "комизилися" ще з літа. З іншого боку - викупляти РУЕ без гарантії наявности в нього С/А газу не було сенсу. Дефакто, "угода по Україні" такий газ для РУЕ гарантує.

                      Але не будемо спішити. Побачимо.
            • 2006.01.17 | damoradan

              Тогда правительство - полные дебилы

              Знать о том, о чем знаете Вы (т.е. о том, что РосУкрЭнерго станет СП между Газпромом и Нафтогазом), и на протяжении двух недель позволять себя бить за непрозрачность этой структуры - это дебилизм чистой воды. Такие дебилы не могут управлять страной.

              Хотя у меня не создалось впечатления, что данный вопрос уже решен, и тем более, что он был решен уже в декабре.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.17 | BIO

                Re: Тогда правительство - полные дебилы

                Какой еще вопрос - 50 у.е. для Юща или еще что-то подобное ?
                Ну не верю в легенду про 230 для Кремля токмо ради престижу.
                НЕ ВЕРЮ.
              • 2006.01.17 | Shooter

                або навпаки

                damoradan пише:
                > Знать о том, о чем знаете Вы (т.е. о том, что РосУкрЭнерго станет СП между Газпромом и Нафтогазом), и на протяжении двух недель позволять себя бить за непрозрачность этой структуры - это дебилизм чистой воды.

                Або пастка...для кой-кого ;)

                В принципі, таке рішення би було ідеальним. Побачимо.
              • 2006.01.17 | Мартинюк

                Це не привід приводити до влади дебілів моральних

                Гадаю Ви неправі коли вимірюєєте адекватність уряду його талантами в галузі піару.

                Окрім того потрібні ще інші здібності, наприклад здатність узгоджувати свої дії чи утримання від дій з тим чи іншим моральними засадами суспільства, яким цей уряд керує.

                Збоку таке часом виглядає як "тормози". Але ж відомо що що без тормозів їздити набагато гірше ніж без мотора.
          • 2006.01.17 | Shooter

            Re: ни то ни другое тут не причем как по мне

            anorma пише:
            > подтверждено только то что и имело место быть известным - РосУкрЭнерго - практически российская структура
            > то что газпром просто и лего заберет у своих дочек акции - нет вопросов

            Згідно "відкритих джерел", Газпромбанку належить 50%, "пітєрским" - 25%, Бойку - 25%. (а ще кажуть решта 75% - Могілєвичу ;) )

            > а вот почем будут продавать долю нафтогазу,

            ходили слухи про 1 млрд.

            >есть ли у того для этого деньги,

            принаймі були :) - 2 млрд кредиту

            >имеет ли смысл участвовать нафтогазу в росукрэенрго - пркатически вирутальном операторе

            Та чому "практично віртуальному". РУЕ з боку Росії має забезпечені поставки С/А газу, з боку України - його транспорт на Захід. Себто, фактично, сторони домовилися про спільний експорт С/А газу на захід. Виглядає, в доповнення "загальної угоди" по газу для України.

            Якщо це так дійсно буде, то вся корупція буде не те, що "випхана з України" (сама угода), а просто ліквідована.

            Правда, при цьому "хтось" заробить непогані бабки. Які, в принципі, РУЕ до 2 років без проблем би мала "відбити".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.17 | BIO

              Re: ни то ни другое тут не причем как по мне

              Будьте уважніші - """"заробити""""...

              На дурнях самопошитих.

              Тобто на нас на всіх, свідомих патріотах...
            • 2006.01.17 | anorma

              Re: ни то ни другое тут не причем как по мне

              >Згідно "відкритих джерел", Газпромбанку належить 50%, "пітєрским" - 25%, Бойку - 25%. (а ще кажуть решта 75% - Могілєвичу )

              по-моему про 25% Бойко - єто чья-то глупая шутка
              из открытых источников было только что кто-то из наших там в управление входил, а про акционеров ничего конкретного не было
              если он имеет длолю в том Райфазене - тогда можеть быть


              >>есть ли у того для этого деньги,

              >принаймі були - 2 млрд кредиту

              не было. тот кредит давлася вроде не сразу а траншами и должен был идти на другие цели.
              нафтогаз в этом году платит офигенные суммы в бюджет, продает га внутри по сниженным ценам и откуда у него деньги - не понятно

              после последовательных снижений кредитный рейтингов сначала Украины а потомм Нафтогаза взять кредит ему будет нелегко

              >Та чому "практично віртуальному".

              потому что виртуальному. перепродающему со вторых рук (газпрома) туркменский газ, и неимеющему ни месторождений, ни труб

              практически РУЭ - это схема и связи
              стоит ли ее покупать?
              так с нашей стороны все обрывалось нафтогазом и все - остальное с российской стороны и их грязные руки
              участие в РУЭ наших лиц - больший риск
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.17 | Shooter

                Re: ни то ни другое тут не причем как по мне

                anorma пише:
                > >Згідно "відкритих джерел", Газпромбанку належить 50%, "пітєрским" - 25%, Бойку - 25%. (а ще кажуть решта 75% - Могілєвичу )
                >
                > по-моему про 25% Бойко - єто чья-то глупая шутка
                > из открытых источников было только что кто-то из наших там в управление входил, а про акционеров ничего конкретного не было
                > если он имеет длолю в том Райфазене - тогда можеть быть

                остання ДТ

                прозорості бізнесу та самої компанії «РосУкрЕнерго» на сьогодні засумнівалися не тільки екс-прем’єр Ю.Тимошенко та екс-глава СБУ О.Турчинов, а й народні депутати. 10 січня прем’єру було направлено запит депутата Ігоря Шурми щодо надання офіційної інформації про засновників і про статутну діяльність компанії «РосУкрЕнерго», співзасновниками якої нібито є «Газпромбанк» (читай — «Газпром») і «Райффайзен Інвестмент АГ». У свою чергу, «Райффайзен Інвестмент АГ» передав акції «РосУкрЕерго» двом іншим компаніям — Arosgas Holding Aktiengesellschaft і Centragas Holding Aktiengesellschaft. За словами О.Турчинова, за першою з них стоять заступники голови правління «Газпрому» А.Комаров, І.Акимов, І.Медведєв і О.Рязанов. Можна сказати, що це «пітерська гілка» «Газпрому». Другу компанію, за версією О.Турчинова, представляють Ю.Бойко (колишній глава «Нафтогазу») і його заступник І.Воронін, який досі перебуває біля керма газотранзитних схем у НАКу і причетний до переговорів з участю «РосУкрЕнерго».

                > >>есть ли у того для этого деньги,
                >
                > >принаймі були - 2 млрд кредиту
                >
                > не было. тот кредит давлася вроде не сразу а траншами и должен был идти на другие цели.

                я не кажу, що гроші вже лежать в сейфі в Івченка. а цілі змінити можна :)

                крім того, якщо угода між Україною та Росією таки буде підписана - не буде аж так складно отримати


                > >Та чому "практично віртуальному".
                >
                > потому что виртуальному. перепродающему со вторых рук (газпрома) туркменский газ, и неимеющему ни месторождений, ни труб
                > практически РУЭ - это схема и связи

                я асболютно згоден. російсько-українська схема по забезепеченню Україні приємливої ціни на газ та, в разі викупу Газпромом та Нафтогазом, спільна ж схемма експорту С/А газу в Європу.

                > стоит ли ее покупать?

                Все від ціни залежить :) Якщо ціна буде приємлива (повернення вкладених коштів до 2 років) - як на мене, варто.

                > так с нашей стороны все обрывалось нафтогазом и все - остальное с российской стороны и их грязные руки
                > участие в РУЭ наших лиц - больший риск

                Навпаки - участь Нафтогазу в РУЕ дає певну гарантію поставок об'ємів газу. Відсутність хоч часткового контролю Нафтогазу над РУЕ є ризиком.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.17 | anorma

                  Re: ни то ни другое тут не причем как по мне

                  >> участие в РУЭ наших лиц - больший риск

                  >Навпаки - участь Нафтогазу в РУЕ дає певну гарантію поставок об'ємів газу. Відсутність хоч часткового контролю Нафтогазу над РУЕ є ризиком

                  не вижу тут большщей выгоды контроля как нет так и не будет - ибо контрль нужен непосредственно над Туркменией

                  а риск есть другой - если в схеме учасвтует Ниязов, то у нас могут быть проблемы после ее закрытия
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.01.17 | BIO

                    Re: ни то ни другое тут не причем как по мне

                    Еще короче - негоже монополисту газового транзита
                    вести себя как лох на базарной наперсточной разводке.
                    Надо ему поискать другие аргументы для конструктивного диалога.
                    Или помочь поискать ?
                • 2006.01.17 | observer

                  "чтоб продать чтонибудь ненужное,нужно сначала купить что нибудь

                  ненужное" (с)

                  для чого купувати (навіть за 1 млн., а не міліард) віртуальну фірму, якщо можна створити таку ж фірму з тими ж засновниками (газпром+нафтогаз) з "нуля" безкоштовно і вже з нею підписати реальні угоди?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.01.17 | Shooter

                    Спробуйте запропонувати хлопцям з Газпрому

                    В RUE вони контролюють 75%. Думаєте - погодяться?

                    observer пише:
                    > ненужное" (с)
                    >
                    > для чого купувати (навіть за 1 млн., а не міліард) віртуальну фірму, якщо можна створити таку ж фірму з тими ж засновниками (газпром+нафтогаз) з "нуля" безкоштовно і вже з нею підписати реальні угоди?

                    Томущо (с). Подобається це кому чи не подобається (мені - ні), але "за все доводиться платити". В т.ч. за можливість уходу від корупційного бартеру, за ціну в 95 та в умовах законтрактування Росією всього С/А газу, за можливість брати участь в його екпорті в Європу.

                    Якщо знаєте ж як переконати "пацанов Путіна" добровільно відмовитися від РУЕ - поділіться рецептом ;)
    • 2006.01.17 | line305b

      Ага, ща..

      damoradan пише:
      > то это случилось исключительно под давлением украинского парламента. Т.е. Юля молодец!

      Предсказываю, блин: ща Нафтогаз купит 50% акций за 100 млн., через месяц договор развалится, РусУкрбла бла обратится в клуб дыма, и БЮТ первым заявит, что Ющ очередной раз продал национальные инетересы.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.17 | damoradan

        Re: Ага, ща..

        line305b пише:
        > damoradan пише:
        > > то это случилось исключительно под давлением украинского парламента. Т.е. Юля молодец!
        >
        > Предсказываю, блин: ща Нафтогаз купит 50% акций за 100 млн., через месяц договор развалится, РусУкрбла бла обратится в клуб дыма, и БЮТ первым заявит, что Ющ очередной раз продал национальные инетересы.

        А БЮТ не говорит, что акции РУЭ нужно выкупать. Просто украинское и русское правительства вынуждены рассматривать это как запасной вариант компенсации акционерам РУЭ в случае, если под давлением украинского парламента эти акционеры не смогут зарабатывать на посредничестве РУЭ.
  • 2006.01.17 | anorma

    пресуха Ивченко (л)

    http://www.pravda.com.ua/news/2006/1/17/37694.htm
    Івченко звинувачує Тимошенко у використанні соплей

    http://www.pravda.com.ua/news/2006/1/17/37688.htm
    Половина "РосУкрЕнерго" змінила власника, а саму "РосУкрЕнерго" міг замінити лисий чорт


    ----

    похоже что коммерсант явно поторопился с инфой о выкупе нафтогазом акций
    возможно желания владельце продать то и не будет
    а газпром просто у своих дочек забрал акции да и все
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.17 | Shooter

      Re: пресуха Ивченко (л)

      anorma пише:
      > http://www.pravda.com.ua/news/2006/1/17/37694.htm

      > похоже что коммерсант явно поторопился с инфой о выкупе нафтогазом акций

      хто зна, хто зна

      > возможно желания владельце продать то и не будет

      так ніби було. і продати, і Нафтогаз - купити

      > а газпром просто у своих дочек забрал акции да и все

      так про це там і писалося.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua