RosUkrEnergo выкупают (л)
01/17/2006 | anorma
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=641194
Вчера стало известно, что у швейцарской RosUkrEnergo (RUE), оператора поставок газа на Украину, сменятся учредители. В ближайшее время 50% акций RUE будут переведены с баланса Газпромбанка на баланс "Газпрома", а "Нафтогаз Украины" может выкупить оставшуюся половину у австрийской Raiffeisen Investment. Выгоду от "легализации" RUE получат неизвестные лица, которые в прошлом году зарабатывали на перепродаже российского и среднеазиатского газа.
...
---
Вчера стало известно, что у швейцарской RosUkrEnergo (RUE), оператора поставок газа на Украину, сменятся учредители. В ближайшее время 50% акций RUE будут переведены с баланса Газпромбанка на баланс "Газпрома", а "Нафтогаз Украины" может выкупить оставшуюся половину у австрийской Raiffeisen Investment. Выгоду от "легализации" RUE получат неизвестные лица, которые в прошлом году зарабатывали на перепродаже российского и среднеазиатского газа.
...
---
Відповіді
2006.01.17 | BIO
Re: RosUkrEnergo выкупают (л)
А продадут ли таинственные бенефициарысекрет смысла существования посредника
м/у прямыми партнерами или унесут его
с собой в швейцарские пампасы ?
2006.01.17 | damoradan
Если это правда,
то это случилось исключительно под давлением украинского парламента. Т.е. Юля молодец!2006.01.17 | anorma
а солнечные пятна на солнце рада не заказывала? (-)
2006.01.17 | damoradan
Да, я ошибся, это гениальный тайный план НСНУ в действии (-)
2006.01.17 | anorma
ни то ни другое тут не причем как по мне
подтверждено только то что и имело место быть известным - РосУкрЭнерго - практически российская структурато что газпром просто и лего заберет у своих дочек акции - нет вопросов
а вот почем будут продавать долю нафтогазу, есть ли у того для этого деньги, имеет ли смысл участвовать нафтогазу в росукрэенрго - пркатически вирутальном операторе - это все вопросы с совершенно неочевидными ответами
2006.01.17 | Мартинюк
Про наміри "націоналізувати" РосУкрЕнерго відомо з грудня
У всякому разі мені. Російські та українські держструктури викупають відповідні частки і РУЕ стає спільним російсько-українським "міждержавним" підприємством. Звичайно і на такому можна красти, але вже не так як на "приватному" чи "напівприватному"2006.01.17 | anorma
конечно известно
просто юляфанам это говорить бесполезноони историю переписуют и находят новые причинно-следственные связи очень изобретательно
2006.01.17 | damoradan
Вы бы себя почитали
В одном сообщении - еще неизвестно, как и зачем будет Нефтегаз выкупать долю. В другом - соглашаетесь, что это вопрос решенный еще с декабря. Так кто же из нас занимается манипуляциями и искажением фактов?2006.01.17 | damoradan
По поводу "решенности вопроса" (л)
http://www.obozrevatel.com/news/2006/1/17/79808.htm2006.01.17 | Shooter
Пардон, але голий Юлін агітпроп. (-)
2006.01.17 | damoradan
Я только к тому,
что вопрос о покупке 50% Нафтогазом еще далеко не решен.2006.01.17 | Shooter
Угу.
damoradan пише:> что вопрос о покупке 50% Нафтогазом еще далеко не решен.
вони "комизилися" ще з літа. З іншого боку - викупляти РУЕ без гарантії наявности в нього С/А газу не було сенсу. Дефакто, "угода по Україні" такий газ для РУЕ гарантує.
Але не будемо спішити. Побачимо.
2006.01.17 | damoradan
Тогда правительство - полные дебилы
Знать о том, о чем знаете Вы (т.е. о том, что РосУкрЭнерго станет СП между Газпромом и Нафтогазом), и на протяжении двух недель позволять себя бить за непрозрачность этой структуры - это дебилизм чистой воды. Такие дебилы не могут управлять страной.Хотя у меня не создалось впечатления, что данный вопрос уже решен, и тем более, что он был решен уже в декабре.
2006.01.17 | BIO
Re: Тогда правительство - полные дебилы
Какой еще вопрос - 50 у.е. для Юща или еще что-то подобное ?Ну не верю в легенду про 230 для Кремля токмо ради престижу.
НЕ ВЕРЮ.
2006.01.17 | Shooter
або навпаки
damoradan пише:> Знать о том, о чем знаете Вы (т.е. о том, что РосУкрЭнерго станет СП между Газпромом и Нафтогазом), и на протяжении двух недель позволять себя бить за непрозрачность этой структуры - это дебилизм чистой воды.
Або пастка...для кой-кого
В принципі, таке рішення би було ідеальним. Побачимо.
2006.01.17 | Мартинюк
Це не привід приводити до влади дебілів моральних
Гадаю Ви неправі коли вимірюєєте адекватність уряду його талантами в галузі піару.Окрім того потрібні ще інші здібності, наприклад здатність узгоджувати свої дії чи утримання від дій з тим чи іншим моральними засадами суспільства, яким цей уряд керує.
Збоку таке часом виглядає як "тормози". Але ж відомо що що без тормозів їздити набагато гірше ніж без мотора.
2006.01.17 | Shooter
Re: ни то ни другое тут не причем как по мне
anorma пише:> подтверждено только то что и имело место быть известным - РосУкрЭнерго - практически российская структура
> то что газпром просто и лего заберет у своих дочек акции - нет вопросов
Згідно "відкритих джерел", Газпромбанку належить 50%, "пітєрским" - 25%, Бойку - 25%. (а ще кажуть решта 75% - Могілєвичу
> а вот почем будут продавать долю нафтогазу,
ходили слухи про 1 млрд.
>есть ли у того для этого деньги,
принаймі були
>имеет ли смысл участвовать нафтогазу в росукрэенрго - пркатически вирутальном операторе
Та чому "практично віртуальному". РУЕ з боку Росії має забезпечені поставки С/А газу, з боку України - його транспорт на Захід. Себто, фактично, сторони домовилися про спільний експорт С/А газу на захід. Виглядає, в доповнення "загальної угоди" по газу для України.
Якщо це так дійсно буде, то вся корупція буде не те, що "випхана з України" (сама угода), а просто ліквідована.
Правда, при цьому "хтось" заробить непогані бабки. Які, в принципі, РУЕ до 2 років без проблем би мала "відбити".
2006.01.17 | BIO
Re: ни то ни другое тут не причем как по мне
Будьте уважніші - """"заробити""""...На дурнях самопошитих.
Тобто на нас на всіх, свідомих патріотах...
2006.01.17 | anorma
Re: ни то ни другое тут не причем как по мне
>Згідно "відкритих джерел", Газпромбанку належить 50%, "пітєрским" - 25%, Бойку - 25%. (а ще кажуть решта 75% - Могілєвичу )по-моему про 25% Бойко - єто чья-то глупая шутка
из открытых источников было только что кто-то из наших там в управление входил, а про акционеров ничего конкретного не было
если он имеет длолю в том Райфазене - тогда можеть быть
>>есть ли у того для этого деньги,
>принаймі були - 2 млрд кредиту
не было. тот кредит давлася вроде не сразу а траншами и должен был идти на другие цели.
нафтогаз в этом году платит офигенные суммы в бюджет, продает га внутри по сниженным ценам и откуда у него деньги - не понятно
после последовательных снижений кредитный рейтингов сначала Украины а потомм Нафтогаза взять кредит ему будет нелегко
>Та чому "практично віртуальному".
потому что виртуальному. перепродающему со вторых рук (газпрома) туркменский газ, и неимеющему ни месторождений, ни труб
практически РУЭ - это схема и связи
стоит ли ее покупать?
так с нашей стороны все обрывалось нафтогазом и все - остальное с российской стороны и их грязные руки
участие в РУЭ наших лиц - больший риск
2006.01.17 | Shooter
Re: ни то ни другое тут не причем как по мне
anorma пише:> >Згідно "відкритих джерел", Газпромбанку належить 50%, "пітєрским" - 25%, Бойку - 25%. (а ще кажуть решта 75% - Могілєвичу )
>
> по-моему про 25% Бойко - єто чья-то глупая шутка
> из открытых источников было только что кто-то из наших там в управление входил, а про акционеров ничего конкретного не было
> если он имеет длолю в том Райфазене - тогда можеть быть
остання ДТ
прозорості бізнесу та самої компанії «РосУкрЕнерго» на сьогодні засумнівалися не тільки екс-прем’єр Ю.Тимошенко та екс-глава СБУ О.Турчинов, а й народні депутати. 10 січня прем’єру було направлено запит депутата Ігоря Шурми щодо надання офіційної інформації про засновників і про статутну діяльність компанії «РосУкрЕнерго», співзасновниками якої нібито є «Газпромбанк» (читай — «Газпром») і «Райффайзен Інвестмент АГ». У свою чергу, «Райффайзен Інвестмент АГ» передав акції «РосУкрЕерго» двом іншим компаніям — Arosgas Holding Aktiengesellschaft і Centragas Holding Aktiengesellschaft. За словами О.Турчинова, за першою з них стоять заступники голови правління «Газпрому» А.Комаров, І.Акимов, І.Медведєв і О.Рязанов. Можна сказати, що це «пітерська гілка» «Газпрому». Другу компанію, за версією О.Турчинова, представляють Ю.Бойко (колишній глава «Нафтогазу») і його заступник І.Воронін, який досі перебуває біля керма газотранзитних схем у НАКу і причетний до переговорів з участю «РосУкрЕнерго».
> >>есть ли у того для этого деньги,
>
> >принаймі були - 2 млрд кредиту
>
> не было. тот кредит давлася вроде не сразу а траншами и должен был идти на другие цели.
я не кажу, що гроші вже лежать в сейфі в Івченка. а цілі змінити можна
крім того, якщо угода між Україною та Росією таки буде підписана - не буде аж так складно отримати
> >Та чому "практично віртуальному".
>
> потому что виртуальному. перепродающему со вторых рук (газпрома) туркменский газ, и неимеющему ни месторождений, ни труб
> практически РУЭ - это схема и связи
я асболютно згоден. російсько-українська схема по забезепеченню Україні приємливої ціни на газ та, в разі викупу Газпромом та Нафтогазом, спільна ж схемма експорту С/А газу в Європу.
> стоит ли ее покупать?
Все від ціни залежить
> так с нашей стороны все обрывалось нафтогазом и все - остальное с российской стороны и их грязные руки
> участие в РУЭ наших лиц - больший риск
Навпаки - участь Нафтогазу в РУЕ дає певну гарантію поставок об'ємів газу. Відсутність хоч часткового контролю Нафтогазу над РУЕ є ризиком.
2006.01.17 | anorma
Re: ни то ни другое тут не причем как по мне
>> участие в РУЭ наших лиц - больший риск>Навпаки - участь Нафтогазу в РУЕ дає певну гарантію поставок об'ємів газу. Відсутність хоч часткового контролю Нафтогазу над РУЕ є ризиком
не вижу тут большщей выгоды контроля как нет так и не будет - ибо контрль нужен непосредственно над Туркменией
а риск есть другой - если в схеме учасвтует Ниязов, то у нас могут быть проблемы после ее закрытия
2006.01.17 | BIO
Re: ни то ни другое тут не причем как по мне
Еще короче - негоже монополисту газового транзитавести себя как лох на базарной наперсточной разводке.
Надо ему поискать другие аргументы для конструктивного диалога.
Или помочь поискать ?
2006.01.17 | observer
"чтоб продать чтонибудь ненужное,нужно сначала купить что нибудь
ненужное" (с)для чого купувати (навіть за 1 млн., а не міліард) віртуальну фірму, якщо можна створити таку ж фірму з тими ж засновниками (газпром+нафтогаз) з "нуля" безкоштовно і вже з нею підписати реальні угоди?
2006.01.17 | Shooter
Спробуйте запропонувати хлопцям з Газпрому
В RUE вони контролюють 75%. Думаєте - погодяться?observer пише:
> ненужное" (с)
>
> для чого купувати (навіть за 1 млн., а не міліард) віртуальну фірму, якщо можна створити таку ж фірму з тими ж засновниками (газпром+нафтогаз) з "нуля" безкоштовно і вже з нею підписати реальні угоди?
Томущо (с). Подобається це кому чи не подобається (мені - ні), але "за все доводиться платити". В т.ч. за можливість уходу від корупційного бартеру, за ціну в 95 та в умовах законтрактування Росією всього С/А газу, за можливість брати участь в його екпорті в Європу.
Якщо знаєте ж як переконати "пацанов Путіна" добровільно відмовитися від РУЕ - поділіться рецептом
2006.01.17 | line305b
Ага, ща..
damoradan пише:> то это случилось исключительно под давлением украинского парламента. Т.е. Юля молодец!
Предсказываю, блин: ща Нафтогаз купит 50% акций за 100 млн., через месяц договор развалится, РусУкрбла бла обратится в клуб дыма, и БЮТ первым заявит, что Ющ очередной раз продал национальные инетересы.
2006.01.17 | damoradan
Re: Ага, ща..
line305b пише:> damoradan пише:
> > то это случилось исключительно под давлением украинского парламента. Т.е. Юля молодец!
>
> Предсказываю, блин: ща Нафтогаз купит 50% акций за 100 млн., через месяц договор развалится, РусУкрбла бла обратится в клуб дыма, и БЮТ первым заявит, что Ющ очередной раз продал национальные инетересы.
А БЮТ не говорит, что акции РУЭ нужно выкупать. Просто украинское и русское правительства вынуждены рассматривать это как запасной вариант компенсации акционерам РУЭ в случае, если под давлением украинского парламента эти акционеры не смогут зарабатывать на посредничестве РУЭ.
2006.01.17 | anorma
пресуха Ивченко (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2006/1/17/37694.htmІвченко звинувачує Тимошенко у використанні соплей
http://www.pravda.com.ua/news/2006/1/17/37688.htm
Половина "РосУкрЕнерго" змінила власника, а саму "РосУкрЕнерго" міг замінити лисий чорт
----
похоже что коммерсант явно поторопился с инфой о выкупе нафтогазом акций
возможно желания владельце продать то и не будет
а газпром просто у своих дочек забрал акции да и все
2006.01.17 | Shooter
Re: пресуха Ивченко (л)
anorma пише:> http://www.pravda.com.ua/news/2006/1/17/37694.htm
> похоже что коммерсант явно поторопился с инфой о выкупе нафтогазом акций
хто зна, хто зна
> возможно желания владельце продать то и не будет
так ніби було. і продати, і Нафтогаз - купити
> а газпром просто у своих дочек забрал акции да и все
так про це там і писалося.