МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Граждане, а что дальше?

02/22/2006 | Рудий Панько
День добрый.

Уважаемые граждане, у меня к вам вопрос - что дальше?

Был Майдан, была безкровная революция.

С тех пор прошел год.

Стало ли нам лучше жить?

Лично мне - нет. Как плевали органы государства на мои интересы, так и плюют, хотя я честный налогоплатильщик, и кормятся эти сволочи с моего кармана.

Знаете, перед выборами я сказал себе, что если прийдет к власти Янык, то попрощаюсь с Ненькой-Украиной и поеду искать счастья в другие страны. Благо профессия системного программиста как и знание английского позволяет рассчитывать на востребованость практически везде.

Но, тогда была искренняя надежда, что у Юща, который вьехал на Банковую на наших печах, хватит силы и ума искоренить коррупцию, и заставить бюджетников работать, а не воровать.

Год прошел, и видно, что ничерта такого нет. И не будет.

Любой неглупый человек старается смотреть дальше своего носа, а т.к. за этот год я стал главой семьи, и планирую ребенка, то в этом возникла прямая необходимость.

И что я вижу вокруг, а главное - что видно впереди. Вся команда Юща, мягко говоря, обосралась. Зная, что будут люди, поинетересующиеся в чем это проявляется - читайте статьи Бойка "Кучмизм", там сказано достаточно чтобы в нормальной стране Юща посадили.
Этого недостаточно - рассмотрим эпопею с газом. Ради отката денег нашли посредника. Граждане, но ведь посредник необходим, когда 2е стороны не могут по ряду причин сами договориться. Что, Украина не может договориться с Россией и нужен третий? Ну, представлю на минуту, что третий нужен. Так проведите согласно закону тендер, и выберите посредника! Вместо этого коррупция рулит дальше, уже РосУкрЭнерго не канает, и делаем нового...

Но это высокие материи, на которые мне, киевлянину, в практической жизни глубоко положить. А вот список вопросов который меня волнует:

1) Транспорт в Киеве ходит отвратительно. Постоянные пробки. Сумасшедшие цены на жилье, превышающие себистоимость в 5-10 раз. Причем, даже я с своей зарплатой, выражающейся в 4х значной цифре вечнозеленых, не могу себе позволить квартиру.
Прекрасно понимаю, что как правительство, так и ВР не имеет к этому никакого отношения. Но, как региональные бандиты так и оранжевые поддерживают на выборах скотину Омельченка, который так засрал наш город, и сделал мощнейшую мафиозную структуру.

2) Единственный. вроде-как "честный" Луценко оказался далеко не честным, иначе всех ментов, о которых столько раз говорилось на этом сайте он бы давно запер их в СИЗО. Вместо этого, он мелет языком как помелом, а как под моими окнами сидели торговки всякой дрянью, которые подкармливали участковых миллиционероов, так и подкармливают их и через год после нахождения Луценка на должности министра. Если такое в столице, то какой же беспредел в остальных местах?!
Сейчас Юра Луценко хочет в Киевский Горсовет. Какой Горсовет, если это быдло за год не удосужился разогнать отстойник, которым является секондхенд на Шулявке под мостом (под мостом стратегического назначения подобные сооружения незаконны). И это в "европейской столице"! Это 2а примера, что пришли мне на ум. Юра, не надо отмазываться! Тут не прокуратура дела задерживает, а ты своей толстой жопой не шевелишь!

3) Через 8 месяцев супруге рожать - в бесплатную клинику ложить ее не буду, т.к. мне ее жизнь, как и жизнь ребенка дороги. Тогда, спрашивается, какого черта я плачу с своих налогов (отнюдь не маленьких) за т.наз. "бесплатную меддицину"?

4) Перечислять дальше скотства, с которыми регулярно сталкиваюсь - ДАИ, ЖЕКи, и т.п. не буду. Сами все знаете.

Так вот, из того что я вижу - Н И Ч Е Г О не меняется в лучшую сторону. Только хуже и хуже.

Единственный плюс - это подобие свободы слова, но если я Яныка сейчас по ТВ вижу чаще чем Юща раза в 3, и чаще чем Юлю - раз так в 10, то где ж эта свобода?!

Дальше. Давайте хоть на минуту не будем врать сами себе, и честно признаем, что, что 40%, что прийдут в советы от Яныка, это 40% бандитов!!! Безнаказанных, неприкосновенных бандитов!

Ведем дальше - у нас 200 тысяч депутатов всех уровней, которых то и раньше не особо щемили, а сейчас они "неприкосновенные". Т.е. от как минимум, 100 000 наших граждан (взрослых людей) можно ждать, что они могут сделать с тобой и с твоей семьей _все_что_угодно_, а "честный Юра" только руками разведет.
А реально – так не от 100, а от всех 150 тысяч.

Считаем дальше.

Семья украинца, это он, супруга, 2 ребенка, родители его, родители супруги. Как минимум у его/у супруги есть брат/сестра женат/замужем, и родители его/ее половины, и их дети.
Итого, как минимум, 15 человек. Зачастую братьев-сестер гораздо больше, а детей меньше, чем я указал, посему позволю. себе предположить что мои вычисления близки к действительности.

Теперь, 150 тысяч глав таких семей (в 15 человек) присутствуют в местных радах и неприкосновенны. Итого, 2,2 млн являються членами семей, главы которых неприкосновенны перед нашим законом!

В результате имеем, что каждый 20 украинец является членом семьи, глава которой может с вами / вашим бизнесом / вашими родителями / вашей женой. Сделать ВСЕ ЧТО ЕМУ УГОДНО. И ЕМУ ЗА ЭТО НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.

Он может спокойно ее снасильничать, убить вашего ребенка, а вам остается это спокойно принять.

Теперь посмотрим какие перспективы.

... нету их. И вот почему. Даже, елси предположить, что в команда Юли - сборная "всех святых" и ангелов во плоти (во что верить, по меньшей мере, наивно), они в парламенте будут иметь ну от силы процентов 20. Против 40 Яныка. Какой дейтельности будут предаваться 25 процентов, что будет у команды Юща, думаю, ни у кого уже нет иллюзий.

Я не говорю, что у Украины нет перспектив - почитайте Марка Твена, и вы увидите, в каких муках рождалась Штатовская законность, и как воруженные кольтами мужики выходили под стены мэрий и не выпускали оттуда законодателей, пока те не приймут нужный населению закон. Аналогичные описания есть у Драйзера и других.

Так что, у Укарины есть шансы. Дай Бог, лет через 40.

Только вот, у меня жизнь - одна. Как и у моего еще не родившегося ребенка.

И я не хочу, чтобы он жил в этой стране. Я хочу - жить, работать, чтобы мой ребенок ходил в нормальную школу, в которой не было наркотиков, чтобы мне не приходилось постоянно давать взятки, и чтобы я не боялся, что каждый 20ый может сотворить все что угодно с моей семьей, и его всегда прикроют.

Граждане, как говорил Визборг "каждый выбирает по себе". Лично я планирую валить. Т.к. выхода, из той жопы, в которую завел сттрану Ющ, подписав этот закон, лично я не вижу.

Вам желаю крепко подумать, т.к. при всем моем уважении к Майдану и людям, что до сих пор что-то деляют - я не верю в успех. Точнее, я не верю, что его можно достигнуть безкровно. А того, за которым можной пойти, и силой разогнать всех из Банковой, Кабмина и ВР я в нашей стране не вижу.

Відповіді

  • 2006.02.22 | пан Roller

    А дальше яйца не пускают.

    Удивляет оранжевая наглость с какой забыты все принципы моральности, о которых говорилось на майдане.

    Я так понимаю, обосрались, так отойдите в сторону, если вы ответственные политики. Признай ошибки и иди на ...

    В противном случае, вся вина падет на нас, тех кто был на майдане.
    У каждого есть его выбор, говорил Ющенко, когда Кравченко пустил себе две пули.

    Вместо этого мы слышим постоянные заверения, что они не обосрались, а наоборот, что у них все гарно.

    А я считаю, их всех треба гнать поганой метлой. Чтобы другим не повадно было. Они нам говорят, что если бы не они, то было бы еще хуже.

    , было бы нам хуже или нет.

    Они пугают Януковичем. А что он сделал хуже их? Или мораль у него хуже?

    Я скажу одно, Янукович не развязал кровавую бойню, а отошел в сторону.

    И идет на выборы демократическим путем. Пусть теперь Ющенко покажет, у кого выше рейтинг, больше голосов, у НУ, или ПРП.

    Зачем им понадобился блок, знать пройти сами не взмозе. Зачем понадобилось объединение партий против одной, Януковича. Почему Янукович не объединяется против них? Потому что сила. Значит она одна сильнее. Значит, Янукович сильнее Ющенко. Тогда, почему президент не он, а Ющенко?


    А тикать треба, если есть куда. А тем, кому некуда, придется бутылками, грелками обкладываться на ночь.

    А чем дитя малого будешь греть? Хай родится здоровым. До Киева еще не дошло, а как дойдет, поздно будет тикать. Не выпустят.

    Тикай хлопец, пошли они все со своей хитрой моралью, мовой, конгрессом и религией, любовью и патриотизмом. Патриотизм-пристанище подлости. Своя кровинка ближе к телу.

    А то, как с тобой что случиться, так дете твое по миру пойдет, как сотни тысяч деток. Своих они за бугры посылают учиться, детей за иностранцев выдают, а тебе туфту тулят, про моральность политики, да как они свой бизнес от нее отделят.

    А мы вот возьмем да Ахметова в ферзи. На зло. У него бабло есть, да и человек свежий. Показал себя в деле.

    Пусть эта ржа сраная знает свое место в ряду, знает скока стоит наше доверие. Их место рядом с Ветренко на помойке истории, а они все себя в воск отливают.

    Да отдадим свои голоса регионам. А что они не заслужили, заслужили.

    По крайней мере, не п\т много. А ржа сраная пусть в оппозиции постоит, погавкает, им там сподручней. Пусть перечитает свои обещания к прошлым выборам. Особенно Тимошенко, свои семь пунктов вспомнит и одиннадцатую заповедь. Да и Ющенко, пересчитает шаги навстречу людям.

    Вот это и будет наш солидаризм и соборность. А то они своими коалициями, да блоками только сепаратизм вносят. Для нас нет ни оранжевых, ни малиновых, ни белых, ни зеленых. Все они наши. И всем им , блядям, мы спуску не дадим. Треба их перетрахивать. Я вам так скажу.



    Brgds
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.22 | Сергій Кабуд

      воно просте рішення і само напрошується

      хоча навіщо партія Януковича?

      ще правильніше буде голосувати за СПУ- прохідна і помаранчова а також невелика партія.

      Може і не ідеально-моральна, але віддати соціалістам голос це також значить не віддати його жодній з компрометованих партій чи то ПРУ чи тим про кого Ви пишете.

      А ще є й малі партії, які достойні голосів виборців.

      Всі ваші закиди помаранчовим так само можна предявити і Регіонам, тому не тре за них голосувати теж
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.22 | пан Roller

        Re: хоча навіщо партія Януковича? Тому ще сила в правде.

        Сергій Кабуд пише:
        > хоча навіщо партія Януковича?
        >
        > ще правильніше буде голосувати за СПУ- прохідна і помаранчова а також невелика партія.
        >
        > СПУ участвовала на стороне Ющенко, и ее министры сегодня при владе.

        Важным моментом является то, о чем говорил еще Кравчук. Он говорил о том, что он руководящая и направляющая, должна иметь порядка 70 процентов голосов. Тогда он поверит в поддержку народа.

        В данном случае своим выбором мы отсекаем мелочь пузатую, партийных мальков. Те, кто не вступил в партию, а объединился в блок, должны быть наказаны. В данном случае, майдан имеет полное моральное право передать бразды правления той силе, которая не была при власти.

        И отдать с явным перевесом.

        Все остальные, типа социалистов, коммунистов, имеющих понятную идеологическую платформу, у них есть их прихильники, и они пройдут за счет них.

        Речь идет серьезном перераспределении нашего пакета голосов. Коренном вывихе. Раз те, кто обосрался, перепрошую за влучное слово автора, сами не уходят, их треба выгнать. Логично? Или дать шанс, что бы дальше просерали наше дело. Или будем перевоспитывать Ющенко, как делает Тимошенко? И публично ему подсирать. Нет смысла ослаблять власть, в условиях такого политического хаоса и экономического кризиса нужна крепкая сила. Разве с этим кто не согласен.

        И если оранжевые не смогли встать такой силой, то это их горе, а не наше.

        Они сами утверждали, что назад дороги нет, демократия восторжествовала. И мы им верим. Мы посмотрим, как бы было, если бы у власти были ни оранжевые, ни кучмисты, а янучары.

        И сравним, Не понравится, поставим других. Ротация во власти необходима. Сегодня в депутатах сидят пердуны за восемьдесят лет, в дупутатах ВР. А туда ведут всяких артистов, проферансистов, гебистов, как будто им там место. Нам не нужна пятилетка пышных похорон.

        Да, и посмотрим Ахметова, это человек свежий. Амбициозный. И умеет делать дела.

        Brgds
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.22 | Рудий Панько

          Re: хоча навіщо партія Януковича? Тому ще сила в правде.

          Ну, как тебе сказать. С тем, что Ахметов человек успешный и амбициозный, и то что он умеет делать дела - это святая правда.

          Дело лишь в том, что у меня в отделе работают 5 человек с востока украины (Харьков, Донецк, Алчевск), и они могут популярно разьяснить способы, как эти дела делаются.

          Лично мне эти способы не по душе. Не говоря уж про их законность

          P.S: хотя за законность, это я зря. В ближайшие 2 года мы увидим как быстро узаконят способы подобной работы.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.23 | пан Roller

            Скажи, а что такое системный програмист?

            Рудий Панько пише:
            > Ну, как тебе сказать. С тем, что Ахметов человек успешный и амбициозный, и то что он умеет делать дела - это святая правда.
            >
            > Дело лишь в том, что у меня в отделе работают 5 человек с востока украины (Харьков, Донецк, Алчевск), и они могут популярно разьяснить способы, как эти дела делаются.
            >
            > Скажи, а что такое системный програмист? А то у меня малой учится,на мехмате второй курс,в университете, вроде програмистом хочет стать.
            Да, я не вижу, что бы он чем-то занимался.Только игры, пиво, да трояки. А хлопец вроде не глупый.Что вы там програмируете?

            За что такие бабки платят?

            Это касается компьютеров? Связано с ними?

            С компьютерами я знаком немного, с 1972 года по 95. От Днепра, IBM-360, СМ,и до персоналки.

            Что под системным понималось раньше совсем немного представляю. У нас был целый отдел.Но, самой операционкой занимались единицы. Человек пять, не больше. Их за бугор посылали, надолго.

            А что cейчас? И где ВОНО, в каком городе?

            Brgds
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.23 | Рудий Панько

              Re: Скажи, а что такое системный програмист?

              работа заключается в переписывании исходников операционок под различные процессоры (не одним Интелом богат сей мир).

              Мехмат - это хорошо, конечно, но не совсем то.

              Знания что нужны - знания исходников Linux и языка C. Остальное - протоколы и т.п. приложиться.

              В Киеве контор, которые платят 1К+ за подобную работу есть и не одна.
          • 2006.02.23 | afterstep

            Свята правда

            > P.S: хотя за законность, это я зря. В ближайшие 2 года мы увидим как быстро узаконят способы подобной работы.
            Насправді всі необхідні приклади вже було в свій час продемонстровано. Склалося так, що орг.злочинність в Донбасі виявилася найпотужнішою. Зараз, щоб перейти від дрібної стрілецької зброї до танків - їм потрібні урядові місця. І, цілком реально, нам ще вдасться побачити це бойовище ;)
            А патріотизм - то як в старому анекдоті про повій - росіяни придумали, щоб грошей не платити (прохання розглядати не як випад проти певної національності, а лише як цитату з анекдоту)
        • 2006.02.22 | Сергій Кабуд

          я все це бачу інакше

          Україною і Росією керують ті ж люди шо і ссср приблизно за тими ж прихованими схемами особистих відносин, які складувалися десятиріччями


          Ющенко просто добра відносно людина і не репресує нікого, але на його місце може прийти інший і поверне тіранію, бо система налаштована саме на тіранію і для неї збудована


          Чи є сили в Україні які це усвідомлюють і готові боротися?

          Є особи, які не обєднані разом.

          І є такі як Янукович і Ахметов, які мислять інакше- вони КОРИСТУЮТСЯ системою а не збираються її міняти

          Я переконаний шо за їх влади буде ЗНАЧНО гірше і з економікою в тому числі. Буде катастрофа а банда потім розбіжиться по Кіпрах і Ізраілях.

          Я серьозно.
        • 2006.02.22 | ziggy_freud

          Re: це відносно свіжі люди. Свіжі за межами

          Донеччини + Луганщини.

          Центральний регіон теж жив по понятіям. Як киянин, Ви маєте пам*ятати кінець 80-х - початок 90-х. І свого часу обламався. ТОМУ ЩО закони практичніші. Чи готовий Рінат Ахметов жити згідно з законом???

          Те, що останні років 5-6 вибляють "донецькі" в Києві, з локальної точки зору часто є просто дикістю і недолугістю.
          - сколько тебе дать, чтоб ти отсюда ушел? - це в них дуже по-доброму.

          пан Roller пише:
          > Важным моментом является то, о чем говорил еще Кравчук. Он говорил о том, что он руководящая и направляющая, должна иметь порядка 70 процентов голосов. Тогда он поверит в поддержку народа.

          Кравчук - партійний керівник широкого профіля. Він може і НеТак сказанути. А якщо менше 70% - взагалі нікому не керувати?

          > В данном случае своим выбором мы отсекаем мелочь пузатую, партийных мальков. Те, кто не вступил в партию, а объединился в блок, должны быть наказаны.

          Тоді почнемо покарання з Партії Регіонів, яка на київських виборах підтримала Омельченка.

          > Да, и посмотрим Ахметова, это человек свежий. Амбициозный. И умеет делать дела.

          п.Панько Рудий вже відповів щодо ймовірного характеру цих справ.
    • 2006.02.22 | неRoller

      Пускают.

      >Удивляет оранжевая наглость
      Удивляет роллерская наглость. Я тебя помню. Ты и год назад Ющенко ругал, ещё когда он президентом не был. Теперь ты показал своё истинное лицо. Тебе и твоей Юле всё равно с кем объядиняться, лишь бы денежки грести. Ведь так?

      >Я скажу одно, Янукович не развязал кровавую бойню, а отошел в сторону.
      Бойню остановил Кучма. Янукович и Медведчук всячески призывали к бойне. Но у тебя же "Кучму - геть" - это программная установка, верно? Неважно, что будет дальше, лишь бы Кучма твоей патронессе - Юле - не мешал. Тебе хоть Янукович, Ахметов и Медведчук. Тебе всё равно, лишь бы платили. Мне Кучма - по боку. Но даже он лучше, чем твой Ахметов.

      >И идет на выборы демократическим путем.
      Разгромы палаток НУ - это демократично.
      Ты, небось, насмотрелся рекламного выступления Ахметова. Ах, как трогательно. Бедный татарский юноша пробился на самый верх. У него даже не было туалета в доме. Как трогательно. Мне вся эта картинка напомнила 80-е годы. Даже не 90-е. Именно 80-е. Всё срежиссировано, заранее подготовленные вопросы из зала. Стандартные ответы. Какой забавный рыжий "кумир" этот Ахметов. Как мило он улыбался. Мне сначала показалось, что это шоу, а Ринат - артист разговорного жанра. В принципе, так оно и есть.

      >А мы вот возьмем да Ахметова в ферзи
      Попробуй. Огребёте вы со своим ахметом. Ждите.

      Вступать с тобой в долгие дискуссии - ЗАПАДЛО. Просто ты ДОСТАЛ.


      BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS!

      АХМЕТОВ-BRIGADES! АХМЕТОВ-BRIGADES! АХМЕТОВ-BRIGADES!

      Достаточно?

      Ещё:

      BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS! BRGDS!

      Ты ДОСТАЛ со своим BRGDS. Даже больше, чем своими дурацкими призывами голосовать за Ахметова.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.23 | пан Roller

        Не ну не хочешь за Ахметова, не голосуй.

        А за кого ты хочешь? За партию Ющенко? Так я за него уже раз проголосовал.Пошел на поводу. Да еще и на майдане стоял.
        И что же?

        Его же "НУ" не проходная.Сравни его рейтинг с рейтингом Януковича.Если бы сейчас были президентские выборы, так Ющенко ни в жизнь не прошел.Был бы Янукович нашим честным президентом.

        НУ только в блоке и способна пройти.

        И что я должен делать?

        Я предлагаю сделать так, что бы Ющенко и Тимошенко услышали голос майдана, конкретно. В отстойник их, и всех тех остальных, кто с ними.

        И все дела.

        Не заменимых людей нет. А голосовать то не за кого.

        И что меня пугают Януковичем. Я что его вижу,так же как Ющенко,млм Ахметова.У них своя свадьба.У меня с ними делов нет.

        Но, голосом треба распорядиться с умом.Янукович не ожидаеьт что ты за него проголосуешь. Не ожидает. А подсчитает и поймет, что ты проголосовал.Значит, поймет, что народ доверем не разбрасывается.
        У Ющенко забрал, а ему дал. Он все равно победит. Главное с каким отрывом.Это будет твой голос и за реформу, и за порядок.
        Ты что против порядка?
        А может против конституционоой реформы?

        Так твой гарант нгарантирует по старой конституции. Видел по ТВ вчера, у него на сайте старая конституция.

        Он тебе на голосу серет. А ты кричишь, Ющенко, Ющенко.
        Что Ющенко? Чего ты кричишь?

        Будь здоров.
      • 2006.02.23 | пан Roller

        Большому кораблю большое плаванье.

        А за кого ты хочешь? За партию Ющенко? Так я за него уже раз проголосовал.Пошел на поводу у всех. Да еще и на майдане стоял.Если бы его не отравили, врад ли бы и поддержал.Это его только и спасло.
        И что же?

        Его же "НУ" не проходная.Они думали на имидже Ющенко пройти, а он им так подосрал, что не известно даже, что бы с НУ стало, если бы не Блок куда ее вструмили.

        Сравни его рейтинг с рейтингом Януковича.
        Прикинь, если бы сейчас были президентские выборы, так Ющенко ни в жизнь не прошел.Был бы Янукович нашим честным президентом.

        НУ только в блоке и способна пройти.

        И что я должен делать? Чему я не должен поддержать большинство? Демократическое большинство народа? Что в этом плохого?

        Я предлагаю сделать так, что бы Ющенко и Тимошенко услышали голос майдана, твой голос, конкретно. В отстойник их, и всех остальных, кто с ними.

        И все дела.

        Не заменимых людей нет. А голосовать то не за кого.

        И что меня пугают Януковичем, как серым Волком. За одного битого двух не битых дают. Я что его вижу? Так же как Ющенко,млм Ахметова.У них своя свадьба.У меня с ними делов нет.Но, они практики.Прошли школу жизни.

        Голосом треба распорядиться с умом.Янукович не ожидает, что ты за него проголосуешь? Не ожидает.
        А ты проголосуй.

        А подсчитает и поймет, что ты проголосовал.Поймет, что народ доверем не разбрасывается.Опрадывать станет.

        У Ющенко забрал, а ему дал. Он все равно победит. Главное с каким отрывом.

        Это будет твой голос и за реформу, и за порядок.

        Ты что против порядка?

        А может против конституционоой реформы?

        Так твой гарант гарантирует по старой конституции. Видел по ТВ вчера, у него на сайте старая конституция.

        Он тебе на голосу серет. А ты кричишь, Ющенко, Ющенко.
        Что Ющенко? Чего ты кричишь?

        Будь здоров, паря.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.23 | Сергій Кабуд

          ні- краще віддати голос соціалістам-

          вони пройдуть до ВР, вони у списку наче мають найменш сволоти,
          вони стійко тримаються позиції по Гонгадзе і кучмі та Мельниченку.

          Вони хоч так заслужили підтримки. Хоч і не янголи і Мороз роздмухує шахрайську поллітреформу
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.23 | Стась

      Будущее Украины по Роллеру -

      что-то среднее между Белоруссией, Туркменистаном и Узбекистаном. Только там беспредела поменьше, чем в Украине Регионов.

      Родной, если Ахметовы придут к реальнгой власти - это будет всерьез и надолго. Лет на 30-40. И никто уже в оппозиции гавкать не будет, потому что кто гавкнет - тому или СИЗО или битой по голове. Что сподручнее будет в каждый конкретный момент.

      А что до показавших себя в деле - поезжайте в Алчевск. Там отлично видны результаты 14-летнего правления самых квалифицированных специалистов из самой региональной партии.
  • 2006.02.22 | Сергій Кабуд

    давайте спробуємо створити план змін хоч би в теорії

    і справа тут не в наявності лідера, який як Ви пишете:

    >того, за которым можной пойти, и силой разогнать всех из Банковой, Кабмина и ВР я в нашей стране не вижу.

    Знайдемо. Хоч би і серед нас саміх.

    потрібен план дій базований на адекватному розумінні побудови сьогоднішньої системи української влади.


    Власне ключовим елементом має бути-

    як змотиювати достаню кількість нашіх однодумців зробити саме те про про що Ви кажете в наведеній цитаті вище.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.22 | Рудий Панько

      Re: давайте спробуємо створити план змін хоч би в теорії

      >> як змотиювати достаню кількість нашіх однодумців зробити саме те
      >> про про що Ви кажете в наведеній цитаті вище

      Великолепный вопрос. "Как мотивировать?"

      Вспомним бессмертный "Трудно быть Богом" Стругацких. Там была фраза "Вас таких во всем городе тысяч десять. Вот и думай".

      Это и есть мой ответ на вопрос. В книге эти люди были разобщены. Сейчас - то же самое. Нет доверия, нет того, за кем пойдем, и кому можно верить.

      Год назад мы пошли за ПОРА. В те дни, читали сообщения с Майдана, Укр. Правды и верилди только им. А так же тем ребятам в черно-белых повязках, что были среди нас.

      Сейчас, ПОРА из организации, стала брендом, на котором прихватизатор Каськив и толпа жиртрестов хочет вьехать в ВР.

      На смену пришла ОПОРА, которая даже запустила сайт (пусть и работающий на 50%). Но ребята не понимают одного, что если они станут успешными, то и на это название найдется свой Каськив и под этиой лэйбой пойдет уже на следующие выборы. А их Тимуровские действия как били Тимуровскими, так и останутся. Я не говорю что они бесполезны. Наоборот. ТОлько вот эта польза, к сожалению, масштабами несопоставима с необходимой.

      Мое мнение, что Украине нужен Уго Чавес. Собственно, Ющ мог вполне им стать.

      1) после революции _все_ Ахметов, Янык, Кучма, Бакай, и тонны более мелкой рыбешки _слиняли_ Т.к. были уверены, что Ющ, несмотря на данные гарантии Кучме _все равно их посадит и раскуркулит_. Что, собственно, сделали бы и они, окажись на его месте. В политике нет чесных слов. Это знает и младенец. Бандиты от ментов, прокуроров и судов тоже притихли, т.к. ждали люстрации и сушили сухари. Было такое? Было!

      2) Что бы сделал Президент и Политик. За год пересажал бы _всех_ бандитов. И не говори, что не смог бы. Весь народ был за него, а Восток, увидев, что перед ними не лох, а мужчина, тоже поддержал, т.к. простому народу все феодалы уже надоели по самое нихачу. Ты сам это знаешь.

      3) Соответственно, в начале года у него рейтинг доверия был около 60%. После пересадки всех бандитов стал бы под 80% к 2006. А Ахметовы с Януковичами, и носа боялись бы показать.

      4) Весной 2006 с 80% поддержки проводит в парламент всех своих депутатов. И потом решает – или править как Туркменбаши пожизненно, или в ЕС, или в НАТО, или в Россию. Куда хочешь – туда и вороти. Народ пойдет за тем, кто навел порядок! А с 80% в парлааменте конституцию переписать под себя нефиг делать.

      Что же сделал этот ЛОХ? А ничерта – за год просрал половину народного доверия и объездил пол-мира собирая овации, за революцию, которую сдела не он а народ, и натворил за год столько говна, что Рыжый с Проффесором только удивляются и голоса подсчитывают.


      Собственно, стране нужен именно такой человек. Который сделает все вышеуказанное.

      Совет "выберем среди нас" - теоретически возможен. Если та же ОПОРА сделает призыв в народ, что "вот мы есть, вы нас знаете. Мы готовы идти на выборы. У нас есть честные люди, которых вы знаете. У нас есть честные юристы, судьи, экономики и т.п. (а фамилии их нам прекрасно известны). Но нам нужны деньги. Все деньги будут прозрачны и вы сможете видеть куда, кому и на какие цели они идут". Лично я бы с своего бюджета смог бы выделять несколько сот гривень в месяц.

      Все другие способы невозможны, т.к. чтобы получить власть в этой стране нужно быть профессиональными политиками, а средний класс (читай - добропорядочные буржуа) предпочитают профессиональной политике свои профессиональные задачи.

      Собственно все.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.22 | Сергій Кабуд

        ви робите цікаві висновки- вже дійсно тре ставити крапки над ї

        > Вспомним бессмертный "Трудно быть Богом" Стругацких. Там была фраза "Вас таких во всем городе тысяч десять. Вот и думай".

        Ну це ми вже всі усвідомили.

        >
        > Это и есть мой ответ на вопрос. В книге эти люди были разобщены. Сейчас - то же самое. Нет доверия, нет того, за кем пойдем, и кому можно верить.

        Чи потрібна для цього одна особа? Може це має бути певний колектив?
        як отут:
        http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch2005&trs=-1&key=1134108843


        >
        > Год назад мы пошли за ПОРА. В те дни, читали сообщения с Майдана, Укр. Правды и верилди только им. А так же тем ребятам в черно-белых повязках, что были среди нас.
        > Сейчас, ПОРА из организации, стала брендом, на котором прихватизатор Каськив и толпа жиртрестов хочет вьехать в ВР.

        Були голоси за реєстрацію партії своїми руками, безкасківих. Не захотіли.


        >
        > На смену пришла ОПОРА, которая даже запустила сайт (пусть и работающий на 50%). Но ребята не понимают одного, что если они станут успешными, то и на это название найдется свой Каськив и под этиой лэйбой пойдет уже на следующие выборы. А их Тимуровские действия как били Тимуровскими, так и останутся. Я не говорю что они бесполезны. Наоборот. ТОлько вот эта польза, к сожалению, масштабами несопоставима с необходимой.
        >

        Люди шукають конструктиву. І роблять шо вміють і розуміють. Зараз така ситуація шо абсолютно неясно де ми. І куди йдемо. Це треба проясняти.

        > Мое мнение, что Украине нужен Уго Чавес. Собственно, Ющ мог вполне им стать.

        До певної міри так, лише Чавес відмиває гроші Кучмі. Не забуваймо.


        >
        > 1) после революции _все_ Ахметов, Янык, Кучма, Бакай, и тонны более мелкой рыбешки _слиняли_ Т.к. были уверены, что Ющ, несмотря на данные гарантии Кучме _все равно их посадит и раскуркулит_. Что, собственно, сделали бы и они, окажись на его месте. В политике нет чесных слов. Это знает и младенец. Бандиты от ментов, прокуроров и судов тоже притихли, т.к. ждали люстрации и сушили сухари. Было такое? Было!


        Було. І все це Ющ похєрів. :(

        >
        > 2) Что бы сделал Президент и Политик. За год пересажал бы _всех_ бандитов. И не говори, что не смог бы. Весь народ был за него, а Восток, увидев, что перед ними не лох, а мужчина, тоже поддержал, т.к. простому народу все феодалы уже надоели по самое нихачу. Ты сам это знаешь.


        Ющ чхав на народ і сцяв .



        >
        > 3) Соответственно, в начале года у него рейтинг доверия был около 60%. После пересадки всех бандитов стал бы под 80% к 2006. А Ахметовы с Януковичами, и носа боялись бы показать.


        Може він боїться? Діти, таке інше... хай визнає публічно і йде у відставку тоді.


        >
        > 4) Весной 2006 с 80% поддержки проводит в парламент всех своих депутатов. И потом решает – или править как Туркменбаши пожизненно, или в ЕС, или в НАТО, или в Россию. Куда хочешь – туда и вороти. Народ пойдет за тем, кто навел порядок! А с 80% в парлааменте конституцию переписать под себя нефиг делать.


        Просрав Ющ це(


        >
        > Что же сделал этот ЛОХ? А ничерта – за год просрал половину народного доверия и объездил пол-мира собирая овации, за революцию, которую сдела не он а народ, и натворил за год столько говна, что Рыжый с Проффесором только удивляются и голоса подсчитывают.
        >


        так саме так


        >
        > Собственно, стране нужен именно такой человек. Который сделает все вышеуказанное.
        >
        > Совет "выберем среди нас" - теоретически возможен. Если та же ОПОРА сделает призыв в народ, что "вот мы есть, вы нас знаете. Мы готовы идти на выборы. У нас есть честные люди, которых вы знаете. У нас есть честные юристы, судьи, экономики и т.п. (а фамилии их нам прекрасно известны). Но нам нужны деньги. Все деньги будут прозрачны и вы сможете видеть куда, кому и на какие цели они идут". Лично я бы с своего бюджета смог бы выделять несколько сот гривень в месяц.


        Виглядає дуже правильно.


        >
        > Все другие способы невозможны, т.к. чтобы получить власть в этой стране нужно быть профессиональными политиками, а средний класс (читай - добропорядочные буржуа) предпочитают профессиональной политике свои профессиональные задачи.

        Я думаю що тут більше. Коло цих політиків ЧОМУСЬ складається переважно з номенклатури кпсс та кгб. І коло це ЄДИНЕ для Росії та України. Вони всі там насправді РАЗОМ.І Путін і Ющ і Юля і Янукович і Симанєнко. не без тертя, але разом проти нас.

        Вони ж контролюють всі телеканали. А значить і голови.

        Я інколи думаю що ворожнеча між ПРУ, БЮТ, НСНУ -
        це спектакль для нас.

        Вони між собою значно ближчі ніж до народу.

        Це саме важливе зрозуміти.


        >
        > Собственно все.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.22 | Onnelikku Uut Aastat

          Так! (-)

  • 2006.02.22 | Дончанин

    Re: Граждане, а что дальше?

    А где эти "майдановские" умники:Свистович,Пани,Мартынюк...?Хотелось бы их версии ответов послушать!Ну Свистович похоже,активно включился
    во втирание лохам слегка забытых "идеалов Майдана"!А то вдруг не проголосуют за НСНУ!А остальные чего молчат?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.22 | Мартинюк

      А для чого ?

      Допомагати гадити на Ющенка - так у Вас самих це не погано виходить. Ну то собі займайтеся - типу "подарунок" Ющу на день народження від інтеренет-"бригади".

      Помрійте про Уго Чавеса, Муссоліні,Адольфа. Це самі ті типажі які "потрібні" для торжества демократії в Україні.

      А по великому рахунку люди завжди намагаються виїхати туди де більше виборів і менше диктаторів.

      На жаль в нас люди поки що хочуть мати над собою диктаторів і шахраїв. Не використатння лідером таких речей закидається йому в недолік.
  • 2006.02.22 | Volodymir

    Re: Граждане, а что дальше?

    Ну вот случилось с голубыми и розовыми все что хотели.
    Что дальше.
    О совсем старом не вспоминаем. Вспомним только комуняк, да
    тех же голубых и розовых посление пятнадцать лет.
    Теперь вот за год разом резко всем хорошо не стало.
    И тем сукам, которые пасти рвут в натуре оранжевым в Донецке,
    в директорских, депутанских креслах сидят и на местах рулят.
    И оранжевым резко лучше не стало. Не наскребли полтора миллиона
    квалифицированных чиновников в раз, да и самим бизнес кидать
    ради светлых идеалов в падлу.
    Удивляет же не хамство и быковатость уже в открытую гадящих
    пролетариев от политики. Ну дают тебе возможность насрать
    под дверью, совести нет - можешь потом и повозмущаться, что воняет.
    Удивляет больше позиция тех, кому неприятно что срут под дверью.
    Кто вам че должен. Сами о своем парадном беспокойтесь.
    Что дальше.
    Пусть медведчук адвокатами руководит,
    кравчук о стиле расказывает,
    янукович с азаровым стрелки разводит,
    чудь донецких крышует -
    лишь бы месным мужикам головы давали бить без меры и
    крышевали по беспределу?
    Так че там, вполне можно и поиметь.
    С вашими то амбициями и сокровенными знаниями как оно делается.
  • 2006.02.22 | Onnelikku Uut Aastat

    Re: Граждане, а что дальше?

    неRoller пише:
    > Мне нужна только свобода. Остальное я сам возьму.
    ТАК!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.23 | пан Roller

      Бандитам тюрьмы.

      Onnelikku Uut Aastat пише:
      > неRoller пише:
      > > Мне нужна только свобода. Остальное я сам возьму.

      Бандитам тюрьмы.Так Ющенко обещал.А Янукович тебя амнистирует.
      Век свободы не видать.

      Brgds


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua