МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Навіщо оточенню Тимошенко знищувати документи про РосУкрЕнерго?

04/25/2006 | Correct
http://www.pravda.com.ua/news/2006/3/14/39706.htm
Хоча це опубліковано раніше і вже обговорювалось, неясно навіщо це зробили. Якщо Тимошенко прийде до влади, ці документи пригодились би при ануляції договору по газу. Якщо це робилось без відома Тимошенко, то чи вона відхрестилася від бувшших сбушників і нинішніх новообраних депутатів від БЮТу?

Відповіді

  • 2006.04.25 | observer

    якщо це правда

    то пояснення прості і стандартні для таких випадків
    1. в тих документах могли бути зв'язки єесу з могілевічем
    2. копії циї документів, що залишив собі турчинов, непоганий аргумент, щоб руе, як мінімум, поділилось ринком з юліними структурами. з тою ж ітерою. котра, до речі, ВЖЕ ввійшла в україну як посередник
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.25 | SpokusXalepniy

      Якщо це правда, одна правда, і нічого, крім правди... :)

      observer пише:
      > то пояснення прості і стандартні для таких випадків
      > 1. в тих документах могли бути зв'язки ЄЕСу з Могілевічем
      Обсервер, вам мало кликухи "засератель"? Вы набиваетесь на что-то большее?
      Ну, хоть подумайте немного, если в СБУ хранились досье на связь Юли с Могилевичем, то при Кучме это бы уже СТО РАЗ обсосали во всех СМИ и со всех сторон, не говоря уже о возбуждении уголовного дела, прокуратуре, судах и пр.
      У вас ыходит, что режим Кучмы как бы предохранял Тимошенко, не давая распространиться этому компромату. В то время как большего врага у Кучмы в стране не было.
      Ну, где мозги?

      > 2. копії циї документів, що залишив собі турчинов, непоганий аргумент, щоб РУЕ, як мінімум, поділилось ринком з юліними структурами. З тою ж Ітерою. котра, до речі, ВЖЕ ввійшла в Україну як посередник
      Що значить ВЖЕ ввійшла? Після відставки юліного кабінету?
      Насправді ІТЕРА як посередник існує на ринку України вже багато років.
      Та, немає значення, бо головне, що ось те, що є така фірма, на ваш роздум є причиною того, щоб ГЕНЕРАЛ СБУ разом з ГОЛОВОЮ СБУ запалив документи (копії яких є в комп"ютерах) порушуючи елементарні правила внутрішнього розпорядку з ризиком щодо своєї кар"єри, політичного стану, і взагалі - ВСЬОГО!!!
      Крім того, було ж сказано, що 70 відсотків цієї справи - це листування з ФБР, де знаходяться свої копії.

      Обсерв, ну не можна ж так! Ну, я розумію, що вас тут на Майдані підтримують АДМІНИ, але ж ви своїми дописами обсераєте їх теж ваших любих друзів, ау Пані, Мартинюк, Sean де ви?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.25 | Volodymir

        Re: Якщо це правда, одна правда, і нічого, крім правди... :)

        SpokusXalepniy пише:
        > Обсервер, вам мало кликухи "засератель"? Вы набиваетесь на что-то большее?

        По вашему - UVMOD
        Имхо, это проблема обсервера, какая в ваших кругах у него кликуха, но и ваша работа разнообразием говнометания не отличается. Форум засран фанатами, штабные хоть не так настойчивы. Поэтому ваши финальные пассажи, имхо, относятся и к вам. А прием воспитания через коллектив через навязывание сомнительного личного восприятия (типа из-за такого-то страдают уважаемые люди) - так вообще ублюдочный.

        Не отклоняясь от темы обсуждения, а подумать:
        1) Выемку из оперативного дела делать вообще нахрена. Контора такая, что все себе на уме - могут и выборочно копий наделать, не выдерать же нужное самому генералу. Может в деле несколько бумаг важных и есть для возможного фигуранта (в том числе среди тех 15% писем и аналитических с ФБР), но легче сжечь все - чтобы наводки не оставлять. Опять же, избирательная выемка - наводка.
        ЗЫ. Сознательное искажение Вами состава оперативного дела (типа 70% - переписка, хотя фигурировало 4 тома и т.д.) - прямая дорога в Адлер.

        > Ну, хоть подумайте немного, если в СБУ хранились досье на связь Юли с Могилевичем, то при Кучме это бы уже СТО РАЗ обсосали во всех СМИ и со всех сторон, не говоря уже о возбуждении уголовного дела, прокуратуре, судах и пр.

        2) В газовых и офшорных схемах все более менее повязаны (почитайте открытую информацию про обслуживание офшорными структурами Шуфрича интересов тех, у кого квалификации на инфраструктуру приличную не хватило).
        Сема поймет Леню если Леня закрывает Юлю, но не поймет обоих если будет раскрыта схема и подробности. Т.е. о главном серьезные люди молчат - всегда. Может, там как раз не о Семе было, а о том как Юля посредничала для Лени.
        Только последний дебил или наив может принимать на веру, что в бизнесе, в котором могут убить все так как в песочнице: побили горшки, рассказали всем кто у кого пальчиком в пиписке ковырялся.

        Потому, поскольку есть вещи непонятные, надо разобраться:
        - почему нет заявлений, что это просто подстава (типа: письменных команд не давал). Но оперативное дело из секретки без следов может пропасть только из МГБ непризнанной кавказкой республики;
        - если давал команду, кто был инициатором: сам, Турчинов, сам и развел Турчинова, развел турчинова по сговору с Петей (другим), действовал на коротком поводке у Вовы;
        - что такого суперполезного в молодом генерале, что его сразу и в список (кроме офицерской честности).
        - много еще у меня вопросов было бы, если бы мне действительно хотелось разобраться. Но их задавать - методы неразумным раскрывать.

        К чему я это все: нельзя в ослеплении хаять, не держа в уме, что надо и со своими мутными вопросами разобраться. А то придет время, и будет бурное разочарование.
        Асталависта.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.25 | SpokusXalepniy

          У меня нет доступа к закрытым источникам. У вас - преимущество.

          Volodymir пише:
          > SpokusXalepniy пише:
          > > Обсервер, вам мало кликухи "засератель"? Вы набиваетесь на что-то большее?
          > По вашему - UVMOD
          По-моему - правда.

          > ...это проблема обсервера, какая в ваших кругах у него кликуха, но и ваша работа разнообразием говнометания не отличается.
          А что означает "...но и" ? Вы согласны с говнометанием обсервера?
          Моё же говнометание прошу цитировать. Так принято.

          > Поэтому ваши финальные пассажи, имхо, относятся и к вам.
          Мои финальные пассажи и все мои остальные пассажи, конечно же имеют ко мне отношение. Спорить не буду. Другой бы, может и спорил бы.

          > А прием воспитания через коллектив через навязывание сомнительного личного восприятия (типа из-за такого-то страдают уважаемые люди) - так вообще ублюдочный.
          Хотя я и не знаю о чем вы, но в любом случае я не Макаренко с Сухомлинским. Эттт, точно.

          > Не отклоняясь от темы обсуждения, а подумать:
          > 1) Выемку из оперативного дела делать вообще нахрена. Контора такая, что все себе на уме - могут и выборочно копий наделать, не выдерать же нужное самому генералу. Может в деле несколько бумаг важных и есть для возможного фигуранта (в том числе среди тех 15% писем и аналитических с ФБР), но легче сжечь все - чтобы наводки не оставлять. Опять же, избирательная выемка - наводка.
          Честно говорю - я этот слэнг н понимаю.
          Ну, не профи я!!!

          > ЗЫ. Сознательное искажение Вами состава оперативного дела (типа 70% - переписка, хотя фигурировало 4 тома и т.д.) - прямая дорога в Адлер.
          Что такое дорога в Адлер - не знаю.
          Цифру 70% я где-то читал. Мог и ошибиться. Но ОТ СУТИ я не отклонился, т.к. ссылаюсь а данные генпрокуратуры. Цитирую: ещё раз:
          Представник правоохоронних органів зазначає, що серед спалених документів декілька томів (близько 400 сторінок тексту) складали лише матеріали службового листування між СБУ та ФБР. Воно стосувалось співробітництва у розслідуванні кримінальних справ, порушених проти Могилевича у США.
          Перед этим говорилось, что б0льшая часть материалов относилась к переписке с ФСБ.

          > > Ну, хоть подумайте немного, если в СБУ хранились досье на связь Юли с Могилевичем, то при Кучме это бы уже СТО РАЗ обсосали во всех СМИ и со всех сторон, не говоря уже о возбуждении уголовного дела, прокуратуре, судах и пр.
          > 2) В газовых и офшорных схемах все более менее повязаны (почитайте открытую информацию про обслуживание офшорными структурами Шуфрича интересов тех, у кого квалификации на инфраструктуру приличную не хватило).
          Это вы называете не отклоняясь от темы обсуждения ?

          Всё остальное (ниже) - непонятный мне слэнг, который я никак не могу присобачить к теме обсуждения.

          > Сема поймет Леню если Леня закрывает Юлю, но не поймет обоих если будет раскрыта схема и подробности. Т.е. о главном серьезные люди молчат - всегда. Может, там как раз не о Семе было, а о том как Юля посредничала для Лени.
          > Только последний дебил или наив может принимать на веру, что в бизнесе, в котором могут убить все так как в песочнице: побили горшки, рассказали всем кто у кого пальчиком в пиписке ковырялся.
          > Потому, поскольку есть вещи непонятные, надо разобраться:
          > - почему нет заявлений, что это просто подстава (типа: письменных команд не давал). Но оперативное дело из секретки без следов может пропасть только из МГБ непризнанной кавказкой республики;
          > - если давал команду, кто был инициатором: сам, Турчинов, сам и развел Турчинова, развел турчинова по сговору с Петей (другим), действовал на коротком поводке у Вовы;
          > - что такого суперполезного в молодом генерале, что его сразу и в список (кроме офицерской честности).
          > - много еще у меня вопросов было бы, если бы мне действительно хотелось разобраться. Но их задавать - методы неразумным раскрывать.
          >
          > К чему я это все: нельзя в ослеплении хаять, не держа в уме, что надо и со своими мутными вопросами разобраться. А то придет время, и будет бурное разочарование.
          > Асталависта.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.25 | Предсказамус

            Есть такая хрень, Спокус, называется "железная логика"

            Ваш собеседник ею владеет, как пионер горном, а Вы недотягиваете. Например:
            > Volodymir пише:
            >> Сема поймет Леню если Леня закрывает Юлю, но не поймет обоих если будет раскрыта схема и подробности. Т.е. о главном серьезные люди молчат - всегда. Может, там как раз не о Семе было, а о том как Юля посредничала для Лени.
            Юля посредничала для Лёни (не позже 2001 года, полагаю, потом это было бы совсем неприлично), отмороженная СБУ собирала эту суперкомпру на президента и хранила минимум 3 года, вот уже РУЭ в схему официально включили, а отчаянно смелый Смешко все хранит это добро и хранит. А потом, как порядочный, передает Турчинову, потому что Юлю тот не спалит, а будет хранить и дальше, пока не уничтожит перед самым своим уходом.
            Какая логика? Правильно, железная. Как Феликс. А главное - вера. Лёня верит Смешко, Смешко Турчинову, Турчинов Юле и т.п.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.04.25 | SpokusXalepniy

              Есть более глубокая причина - железобетонная.

              Заметьте, Предсказамус, все ИХ рассуждения почти всегда построены по схеме: "она думала", "он захотел", "они ожидали, что...", и т.д.
              То есть, рассуждатели всегда, почти наверняка, знают что именно герои их повествований думали в тот или иной момент истории. Они, почти не сомневаются, и отлично знают о ходе мыслей сописываемых персонажей.

              Ну, например: ОН (она, они...) имел возможность в тот - описываемый - момент убить гражданина N. Вывод - значит убил! Другой бы на его месте... да что там другой! Любой бы на его месте убил бы! :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.04.25 | samopal

                Цікаво лиш хто у тому казані бєтономєшалкай памєшиваєт

                SpokusXalepniy пише:
                Любой бы на еге месте...

                Ось, ось. Власне цим і аргументують усі злиє помисли Юлі її "соратники" по коаліції "Сила Народу". Якось швидко вони забули, що вона там була не прачькай, а співголовою. Тепер у другу співголову наклали мислєв про те, як БИ вона завалила економоміку (політику, культуру, медицину, кулінарію) і всьо-всьо-всьо, ЯКБИ вони її вчасгно не знейтралізували...
                Вони товкли цю воду увесь час, починаючи з вересня. Це сьогодні їхні єдині аргументи - ф'ючерсні. Вони пів року ними лякали народ, виправдовуючи свою нахабну недолугість та очевидне намагання виконати свою частину домовленостей із патроном (тим, котрого із абойми нє викінєш). Але народ їи не повірив. І тепер вони звиваються як вуж на пательні (або як... НУ, те що в ополонці) щоб знайти хоч якісь зачіпки, котрі можна було б видати за "залізобетонні" аргументи на виправдання їхньіх зрадницьких дій. І за сумними окулярами Віктара "нашева" Андрєічя, усе частіше проглядається хитро-мутний погляд Ліаніда "іхніва" Даніличя...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.04.26 | Volodymir

                  Re: Цікаво лиш хто у тому казані бєтономєшалкай памєшиваєт

                  Удивительно умелые граждане собрались, не поспоришь.
                  Сначала выдвигается довод, например:
                  - нет смысла уничтожать, потому что 70% - переписка, которая осталась в компьютерах исполнителей за 11 лет (последний пассаж - особый бред, ну и стало быть писем 400 страниц, оставшиеся 150, вероятно, описи). Уже логическая ошибка, потому что вопрос был - уничтожали или нет по команде ли Турчинова, а уничтожить опердело о десятках томов всегда найдется выгода. На Контродовод исключительно о том, что смысл таки может быть, потому не это главное
                  - а нужно задать правильные вопросы и разобраться, потому как факт уничтожения оперативного дела (не только о газе, но и о нефти, материалах из укрытия по проваленной госпрограмме фиизащиты ЯР, торговли автомобилями, отмывании денег через харьковские банки - хрен его знает что там) может свидетельсвовать о разном плохом (например, Петя по разработке Шохина через генерала развел Турчинова, далы буде), потому стоило бы все таки до конца выяснить, например, - не подставляют ли честных офицеров, идет следующий довод:
                  - все не любят ЕЕ, такова судьба нашего народа; подхваченный следующим фарисеем-логиком (доведение до абсурда с заменой довода доводом дружнього чоловіка):
                  - далее с самопалу.
                  Итого:
                  - если говорить о конкретных вещах, сослагательное наклонение нечего придумывать - общаемся с бродским ли с людьми из НПо "Фрунзе". И нехрена выдумывать;
                  - очень напоминает базовіе реакции младших офицеров после неглубокого тренинга, понимаю что не тот случай - но звонок;
                  - с такой логикой зачем и реагировать - ебите мозги селедке и прочим равным по духу.



                  samopal пише:
                  > SpokusXalepniy пише:
                  > Любой бы на еге месте...
                  >
                  > Ось, ось. Власне цим і аргументують усі злиє помисли Юлі її "соратники" по коаліції "Сила Народу". Якось швидко вони забули, що вона там була не прачькай, а співголовою. Тепер у другу співголову наклали мислєв про те, як БИ вона завалила економоміку (політику, культуру, медицину, кулінарію) і всьо-всьо-всьо, ЯКБИ вони її вчасгно не знейтралізували...
                  > Вони товкли цю воду увесь час, починаючи з вересня. Це сьогодні їхні єдині аргументи - ф'ючерсні. Вони пів року ними лякали народ, виправдовуючи свою нахабну недолугість та очевидне намагання виконати свою частину домовленостей із патроном (тим, котрого із абойми нє викінєш). Але народ їи не повірив. І тепер вони звиваються як вуж на пательні (або як... НУ, те що в ополонці) щоб знайти хоч якісь зачіпки, котрі можна було б видати за "залізобетонні" аргументи на виправдання їхньіх зрадницьких дій. І за сумними окулярами Віктара "нашева" Андрєічя, усе частіше проглядається хитро-мутний погляд Ліаніда "іхніва" Даніличя...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.04.26 | samopal

                    Любітєлям пазанімацца с етай самай сільодкай.

                    Щось тут забагато хваківців із глибоким знанням правил ведення різноманітних слідчих дій та "орд". І всі видають себе за праситих і чєсних калхознікав (шахтьорав, даярак чи проста-патріотав), що усе свідоме життя "просиділи на майданах". Лиш забувають переключати клавіатуру з рус на укр і абратна. Мабуть, руки трусяться. Чіво ви так валнуітєсь, таварісчь младший лійтінант?
                    А ненормативну службову лексику тут не має права використовувати ніхто.
                    Ну, хіба-що Свистович, але і той - лиш у особливо хвилюючі моменти та з посиланнями на літературний "геній" Падерев'янського.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.04.26 | Volodymir

                      Re: Любітєлям пазанімацца с етай самай сільодкай.

                      А я бачите, ы не шифруюзя колхозником. До Рема раныше ныж дехто заходив, ы з Юлею балакав сам, коли у неъ ресурс був.
                      Чого ы не скриваю, всячески выдавая иногда полезные советы. А зевретати хуч и матерно увагу на теэ, шо срать у мозги еще хуже, всеж лучшее. Это Свистовичу нельзя так, патаму как его неблагонадежные посылы быстро ваши распечатают и в штаб кому им кажется надо снесут, неудобно получиться, а мене как раз можно, потому как похрену, имхо.
                      Нехай тебе свои старшие офицеры учат, как старших по службе раздличать. Рано спрыгнул только.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.04.26 | samopal

                        Ну, тоді вибачайте тарісчь майор

                        Я у ваших званнях не дуже розбираюся. А Юлі ви теж сільодачьку савєтавалі? А кого ви маєте на увазі під псевдонімом "ресурс"?
                        Часом не повара-жукавєда, котрий тепер представляє партію Х-БУ у столичній мерії?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.04.26 | Volodymir

                          Генерал-майор, сынок,

                          За собой смотри получше. А то так и не выйдет из тебя настоящего мужчины. Бублик херов.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.04.26 | samopal

                            Трі паласи на кальсонах ще не значить, що генерал

                            Але рідну партійну приналежність упізнав одразу. Маладєц! Можеш ще одну лампасіну наклеїти... Зразу станеш "князь".
    • 2006.04.26 | AST

      Ще одна версія із надійних джерел

      Знищення досьє на Могилевича можна пояснити намірами лідерів БЮТ зосередити в власних руках усі вагомі аргументи на випадок ведення газових торгів з росіянами.

      Наприкінці серпня 2005 року на стіл Турчинова ліг ряд важливих документів, складених на підставі матеріалів оперативно-розшукових справ спецслужби (в тому числі - ОРД на Могилевича). Зокрема – аналітична довідка за результатами аналізу схем забезпечення природним газом України в 2004-2005 роках. У цих матеріалах фігурували компанії Eural Trans Gas і RosUkrEnergo, а також прізвища Семена Могилевича і деяких високопоставлених московських керівників.

      Аналітики СБУ попереджали керівника, що з метою посилення свого впливу на основні сфери української економіки угруповання Могилевича збирається задіяти свої зв'язку в радянській політичній еліті Російської Федерації – як важелів тиску на чинне керівництво України.

      При цьому, у разі невдачі, Могилевич розраховував спровокувати економічна криза (зокрема – шляхом стрімкого підвищення цін на газ), що мало призвести до загострення ситуації в Україні напередодні парламентських виборів 2006 року.

      Вищевикладені плани представляли реальну загрозу національної безпеки України. Тому, щоб перешкодити їх реалізації, керівнику СБУ було запропоновано здійснити цілий ряд конкретних заходів. У тому числі, спрямованих на викриття угруповання Могилевича.

      Але Турчинов, судячи з усього, вирішив використати отриману інформацію не в загальнодержавних інтересах, а винятково на благо рідної політичної сили. Аналітичні та оперативні документи, які потрапили до нього, до виконавців не повернулися.

      А коли, трохи згодом, Турчинов зрозумів, що залишає крісло на Володимирський він віддав наказ знищити усі їх першоджерела, в першу чергу - дос'є на Могилевича.

      Памятаєте, вже на першій прес-конференції після свого звільнення Баптист натякав що на випадок, коли щось "загубиться" він може "допомогти" спецслужбі.

      Моє резюме: Турчинов и його колишній підлеглий Кожемякін - виключні гімнюки.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.26 | SpokusXalepniy

        Ви що - сам собі Чобіт?

        AST пише:
        > Знищення досьє на Могилевича можна пояснити намірами лідерів БЮТ зосередити в власних руках усі вагомі аргументи на випадок ведення газових торгів з росіянами.
        Поясните, пожалуйста, как ЗНИЩЕННЯ досьє увеличивает шансы на успешность ЛЮБЫХ переговоров. А заодно - почему переговоры планировалось вести от лица БЮТ? Или это они планировали, что такое решение примет ВР - мол, а не поручить ли нам газовую проблему партии БЮТ, кто "за"? Единогласно. Спасибо за голосование.

        > Наприкінці серпня 2005 року на стіл Турчинова ліг ряд важливих документів, складених на підставі матеріалів оперативно-розшукових справ спецслужби (в тому числі - ОРД на Могилевича).
        Вы не имеете в виду те документы (по РосУкроЭнерго + ...), которые летом Турчинов передал Ющенко, как было во всеуслышанье заявлено?
        Это другая группа документов, собранная за серпень? Принципиально другая?

        > Зокрема – аналітична довідка за результатами аналізу схем забезпечення природним газом України в 2004-2005 роках. У цих матеріалах фігурували компанії Eural Trans Gas і RosUkrEnergo, а також прізвища Семена Могилевича і деяких високопоставлених московських керівників.
        Заметьте, эту аналитическую справку кто-то в СБУ составлял. Наверное целый отдел работал по формированию материалов, на основе которых составлялась справка.

        > Аналітики СБУ попереджали керівника, що з метою посилення свого впливу на основні сфери української економіки угруповання Могилевича збирається задіяти свої зв'язку в радянській політичній еліті Російської Федерації – як важелів тиску на чинне керівництво України.
        > При цьому, у разі невдачі, Могилевич розраховував спровокувати економічна криза (зокрема – шляхом стрімкого підвищення цін на газ), що мало призвести до загострення ситуації в Україні напередодні парламентських виборів 2006 року.
        > Вищевикладені плани представляли реальну загрозу національної безпеки України.
        Чтобы узреть в газовой проблеме угрозу национальной безопасности Украины, не надо составлять аналитическую справку, работать в СБУ и даже быть журналистом.
        Предлагаю вам в дальнейшем спрашивать у меня. Я отвечу с такой же 100-процентной точностью. Причем, даже в отсутствии Могилевича в качестве незримого демона, всё вышесказанное подтверждаю: Дата, Подпись.
        Вместо Могилевича можете подставить Хуищенко - почти ничего не изменится. Потому что наличие в этом газовом деле такого компонента как Кремль уже обеспечивает полную программу готовности №1.

        > Тому, щоб перешкодити їх реалізації, керівнику СБУ було запропоновано здійснити цілий ряд конкретних заходів. У тому числі, спрямованих на викриття угруповання Могилевича.
        "В тому числі" - можна погодитись.


        > Але Турчинов, судячи з усього...
        З чого "усього", цікаво? Прошло три месяца со дня запущенной мульки о сожжении важнейших документов СБУ Турчиновым и Кожумякиным. Что прибавилось? Или любая мулька, если её повторять много раз, сама собой превращается в само собой разумеющийся факт? Про который можно говорить "судячи з всього"?

        > ...вирішив використати отриману інформацію не в загальнодержавних інтересах, а винятково на благо рідної політичної сили. Аналітичні та оперативні документи, які потрапили до нього, до виконавців не повернулися.
        Этот пассаж не выдерживает никакой критики. Могу только напомнить известную с пелёнок максиму: если я отдал вам своё яблоко, то у меня его нет, а у вас есть; а если я передал вам информацию, то она есть и у меня, и у вас.
        Вся проблема в слове "передал". Щёлкните правой кнопкой мыши и вы увидите опции "Copy" и "Move". Для яблока существует только move, а для подготовленных аналитических записок copy. Потому что даже если сжечь материал, то как быть с головами аналитиков, формирующих записку. Как оттуда сделать move?

        > А коли, трохи згодом, Турчинов зрозумів, що залишає крісло на Володимирський він віддав наказ знищити усі їх першоджерела, в першу чергу - дос'є на Могилевича.
        "Первоисточники" - классное слово всунули!!! Но в любом случае первоисточником всегда является не бумага с текстом, а человек пишущий эту бумагу с головой. Как с ней быть?
        Кроме того, все эти материалы, по-вашему, печатались на машинке "Ундер-Вуд", как когда-то "ДекретЪ о міре"?
        Как быть с копиями в компьютерах?
        Как, вообще, представить себе ГЕНЕРАЛА или НАЧАЛЬНИКА СБУ, который отдаёт приказ по своему ведомству об уничтожении первоисточников оперативного дела, которое формировалось с десяток лет, и большая часть результатов которого находится в сейфе у президента (то, что летом передал ему Турчинов). Это же будет не приказ, а подпись к своему же приговору. Причем при многочисленных свидетелях и непосредственных исполнителях акта сожжения.
        Причем, всё это, - невзирая на наличие ПЕРВОГО заместителя СБУ - Дрижчаного, беспрерывно путающегося под ногами у взрослых ребят (Турчинова и Кожумякина).
        Это даже не камикадзе. (Как "камикадзе" будет во множественном числе? :) )

        > Памятаєте, вже на першій прес-конференції після свого звільнення Баптист натякав що на випадок, коли щось "загубиться" він може "допомогти" спецслужбі.
        А вот здесь, сестричка, подробней, plz!
        Потому что как раз сейчас мы подступаем к вопросу "с чего начинается Родина".
        И вот настало время не вам, а мне - с намного более вескими предположениями, чем у вас, сказать: по всему видно! А именно:

        а) весь ход событий по газу, начиная с ПОЛНОГО отсутствия реакции президента после передачи ему аналитических данных (летом), и

        б) ...заканчивая РЕАЛЬНЫМИ событиями по формированию газового соглашения с Россией...

        в) ...включая последие отбрыкивания Еханурова от своей же подписи накануне/после выборов, и...

        г) ... объявление о "неожиданной" пропаже документов в СБУ через пять месяцев (аккурат к предвыборным событиям и после подписания газового соглашения), и...

        д) ...текущее затягивание времени о формировании коалиции, и...

        е) ...явное нехотение ставить Юлю премьером, и...

        ж) ...явная направленность на срыв оранжевой коалиции даже вопреки собственному имиджу, падающему до нуля, и наконец,...

        з) ...непродвигающееся уголовное дело против Турчинова, которое сам Бог велел оперативно раскрутить ДО ВЫБОРОВ (а сейчас можно всё свалить на невозможность расследования в виду его депутатсва)...

        ... - всё это свидетельствует именно о том, что если и уничтожили что-то, то это было выгодно (и даже необходимо) тем, кто таки УЖЕ БЫЛ ЗАДЕЙСТВОВАН в газовой схеме или за текущее время успел подключиться к трубе.
        Тогда их действительно можно понять - что там имидж и коалиция с Бандюковичами, когда на носу десятки или даже сотни миллионов долларов! Как говорил легендарный Бывалый - "Каждому!"

        Так вот, теперь есть смысл посмотреть на замечание Турчинова, о котором вы говорите, более пристально, Оно тогда смотрится как вполне логичное предупреждение.
        Но тогда и вопрос о том, кто уничтожал документы (не в панике, убегая), а медленно и размеренно в течении полугода - тоже как бы сам собой отпадает.

        > Моє резюме: Турчинов и його колишній підлеглий Кожемякін - виключні гімнюки.
        З цим я погоджуюсь! Але тільки, якщо дивиться с позиції газоугодників-підписантів.
        Не розумію до чого тут ви, AST? Вас що, газом годували?

        А в народе говорят,
        И не раз отмечено,
        Что когда не вас поят,
        Похмеляться нечего.
  • 2006.04.25 | SpokusXalepniy

    Ключевая фраза вранья здесь


    Представник правоохоронних органів зазначає, що серед спалених документів декілька томів (близько 400 сторінок тексту) складали лише матеріали службового листування між СБУ та ФБР. Воно стосувалось співробітництва у розслідуванні кримінальних справ, порушених проти Могилевича у США.

    Какой смысл ЗЛОНАМЕРЕННО уничтожать переписку с ФБР, если копии этой переписки (если не подлинник :) ) есть в Штатах и по официальному запросу всю эту переписку Украина может получить "взад"?

    Турчинов и генерал СБУ, получается, ложанулись, как дети. До них, значицца, не дошло, что ПЕРЕПИСКА это обоюдная собственность двух служб - и СБУ, и ФБР.
    Ну, не верю я в полную дурость СРАЗУ обоих - и генерала, и Турчинова. Ну, не давали они повода в такую веру.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.25 | observer

      це якраз фігня

      зрозуміло, що спалювалась справа повністю (якщо це правда), і ні в кого не було ні часу ні натхнення спеціально шукати переписку з фбр аби лише в якогось доморощєного голмса потім не було причин не вірити

      SpokusXalepniy пише:
      >
      > Представник правоохоронних органів зазначає, що серед спалених документів декілька томів (близько 400 сторінок тексту) складали лише матеріали службового листування між СБУ та ФБР. Воно стосувалось співробітництва у розслідуванні кримінальних справ, порушених проти Могилевича у США.
      >
      > Какой смысл ЗЛОНАМЕРЕННО уничтожать переписку с ФБР, если копии этой переписки (если не подлинник :) ) есть в Штатах и по официальному запросу всю эту переписку Украина может получить "взад"?
      >
      > Турчинов и генерал СБУ, получается, ложанулись, как дети. До них, значицца, не дошло, что ПЕРЕПИСКА это обоюдная собственность двух служб - и СБУ, и ФБР.
      > Ну, не верю я в полную дурость СРАЗУ обоих - и генерала, и Турчинова. Ну, не давали они повода в такую веру.
  • 2006.04.25 | Vavilov

    Навіщо? Ясно, що нема причин. Зате причини про це репетувати є у

    інших зацікавлених друзів.
    Про де-які подробиці можна почитати тут:

    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1145923928&first=1145949365&last=1145820554

    А те, що топік швидко "засрали", лиш наводить на роздуми про старі добрі троль-технології. Цікаво, кому вони зараз вигідні? Невже Турчинову з "генералами"? Чи якраз навпаки...
  • 2006.04.26 | Чучхе

    А ви не цікавились, коли Юля в останнє критикувала РУЕ?

    Щось не чутно, чи не так?

    Особливо в порівнянні із січнем місяцем.

    Здогадайтесь, чому
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.26 | Предсказамус

      Ей отдали кусок украинской половины РУЭ. Угадал? (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.26 | samopal

        І тепер вона погодиться на пост міністра сільського господарства

        в уряді Януковича. А Їханурав буде віцепрем'єром з питань агропромислового комплексу. Але за стратегічний цукровий сектор відповідатиме РНБО. НУ, шоб не вийшло, як з газом...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua