МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Капитуляция началась

05/11/2006 | Предсказамус
Кабмин предлагает Ющенко назначить донецким губернатором Логвиненко.
...
Г-на Логвиненко устойчиво связывают с концерном «Энерго», который, в свою очередь столь же настойчиво «ассоциируют» с именами экс-генпрокурора Украины Васильева и неким Нусенкисом – «донецко-российском» бизнесменом. О последнем см., в частности, «О донецком «православии», православном дончанине Нусенкисе и их вкладе в возрождение дьявольской империи»).

В группу «Энерго» входят: метзавод «Донецксталь», Ясиновский и Макеевский коскосхимы, Кредитпромбанк (бывший Инкомбанк-Украина), шахта «Красноармейская-Западная» и две российские шахты – «Заречная» и «Костромская».

"ОБКОМ"

11 мая 2006. 14:02
http://obkom.net.ua/news/2006-05-11/1402.shtml
---
А вот Логвиненко полтора года назад (перед третим туром президентских выборов):
Владимир Логвиненко в свою очередь сказал: «Настроениям людей в Донбассе сегодня присущ патриотический подъем и стремление принять участие в выборах. Поэтому удивляться высокой явке на избирательные участки не стоит. Столь высокая политическая активность была и в 1991 году во время референдума. Что касается большого количества наблюдателей из других стран, то лучшей рекламы, прежде всего, в экономическом плане, для нашего края сложно придумать.

Выбор в пользу Виктора Януковича у людей не вызывает сомнений, так как за время губернаторства, а затем и возглавляя правительство Украины, он поднял качество жизни людей в стране на новый уровень. В частности, средняя зарплата у шахтеров при правительстве Ющенко была 120-150 гривень, а сейчас не менее 800. Можно приводить и много других примеров».
http://www.partner.donetsk.ua/news/politic/2004/12/24/europa/

Ввиду близости "Обкома" к донецким краям не вижу оснований не верить. А коли так, то делаем неутешительный вывод: Восток будет сдан не только на уровне местного самоуправления, но и президентской вертикали власти.

Відповіді

  • 2006.05.11 | Нестор

    Капітуляція продовжується

    На голову нафтогазу пропонують донецького Гайдука або любого друга Третякова. Йдуть коаліційні переговори. Але посади вже ділять повним ходом :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.11 | freesoul

      Re: Капітуляція продовжується

      Нестор пише:
      > На голову нафтогазу пропонують донецького Гайдука або любого друга Третякова. Йдуть коаліційні переговори. Але посади вже ділять повним ходом :)
      Гайдук непоганий професіонал.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.12 | Предсказамус

        Не повод для радости

        freesoul пише:
        > Нестор пише:
        >> На голову нафтогазу пропонують донецького Гайдука або любого друга Третякова. Йдуть коаліційні переговори. Але посади вже ділять повним ходом :)
        > Гайдук непоганий професіонал.
        Если бы он был единственным, Вы были бы правы. А так, кроме профессионализма, приходится учитывать и другие, менее привлекательные качества кандидата.
  • 2006.05.11 | ilia25

    А было все наоборот

    Капитулировал не Ющенко, капитулировали донецкие. Согласившись в обмен на назначения проводить политику Ющенко.

    Может талкое быть? Конечно может. Но видно это будет только по результатам деятельности оных назначенцев.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.11 | Предсказамус

      Эта песня хороша, начинай сначала

      ilia25 пише:
      > Капитулировал не Ющенко, капитулировали донецкие. Согласившись в обмен на назначения проводить политику Ющенко. Может талкое быть? Конечно может. Но видно это будет только по результатам деятельности оных назначенцев.
      Упорство, с которым Вы пропагандируете движение "Людоеды за вегитарианство" достойно лучшего применения.
    • 2006.05.11 | damoradan

      Все было бы хорошо

      Только что оно такое - "политика Ющенко" - мне, например, неведомо.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.12 | ОРИШКА

        Re: Все было бы хорошо,

        только я теперь поняла. Это были неправильные пчелы. И они делали неправильный мед. А мы повелись на сладкое слово.

        Звыняйте за писимизьму.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.12 | damoradan

          Зря Вы так

          У нас не было другого выбора - мы избрали Ющенко. В 2009 выбор будет. Но дело даже не в этом - от того, что политик оказался неспособным выполнить свои вполне выполнимые обещания, пусть он грустит и посыпает голову пеплом, не наше это дело.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.12 | ОРИШКА

            Re: Зря Вы так

            Так я не о Ющенко - однозначно выбора не было. Я о нас. Не смогли не сотворить себе кумира. До небес эйфория столбила. А нужно было с самого начала не обещания слушать, а требования выдвигать.
            Остается тот же самый вопрос - как не ерничать и не дразниться, а беседовать с властью на равных и заставлять ее крутиться :-). Все-таки, остаемся чернью (естественно, посетители форума не в счет, за исключением вашей покорной слуги(!). Надеемся, как на Бога, проклинаем, как последнего негодяя. А человек-то и не менялся вовсе..

            Сложно жить на этом свете трезво, Господа.. (Я не о С2Н5ОН)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.05.12 | ilia25

              Нужно избегать крайностей

              ОРИШКА пише:
              > Так я не о Ющенко - однозначно выбора не было. Я о нас. Не смогли не сотворить себе кумира.

              Не мы, а вы :) А теперь многие то же самое мечтают о Тимошенко. И будут те же грабли, вид сбоку.

              Политиков нужно долбать, и не истерикой, а на выборах. А в период между выборами, политиков очень интересует, что о них пишут/говорят в СМИ, а также результаты социологических опросов. Вот и все способы, которыми избиратели могут на них повлиять.

              Проблема в том, что все это работает сравнительно медленно. Поэтому многие не понимают. Как так, две трети пути прошли за несколько недель оранжевой революции, а последнюю треть приходится растягивать на несколко избирательный циклов? Так и дожить можно не!..

              Однако придется с этой мыслью свыкаться. Каждый день быть готовым встань на зашиту свободы СМИ, и ходить на выборы -- и 100% гарантия, что это принесет результат. Но не завтра.

              А пытаться результат получить завтра -- это лучший способ сделать так, что его не получишь никогда.



              Можно, правда, значительно ускорить этот процесс -- это если парламентская демократия в стране утвердится. Эта форма правления в теории позволяет менять власть не раз в 5 лет на президентских выборах, а как угодно часто -- либо на досрочных парламентских, либо через смену состава коалиции. Так часто, как угодно избирателям то есть -- непопулярная коалиция разваливается настолько быстро, насколко одному из участников приходит в голову мысль закричать а я тут ни причем, бес попутал, это вот они во всем виноваты. И -- досрочные выборы, а с Президентом придется хавать chiken shit до след. календарных.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.05.12 | Rus36

                Re: Нужно избегать крайностей

                Не читали "Билет на планету Транай" ? По-моему, Роберт Шекли. Там каждому выборному политику на шею вешался медальон с тротилом. А устройство управления было в так называемой "Общественной приемной" со свободным доступом всех избирателей. Может быть, довести Вашу идею до совершенства?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.05.12 | damoradan

                  Давайте начнем с Кремля и Вовочки

                  А если окажется эффективным - то и у нас внедрим.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.05.12 | Rus36

                    Re: Давайте начнем с Кремля и Вовочки

                    Так у нас-то демократии нет. Это вы стремитесь к ней: я и предлагаю высшие формы демократии.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.05.12 | Предсказамус

                      На нет и суда нет

                      Rus36 пише:
                      > Так у нас-то демократии нет. Это вы стремитесь к ней: я и предлагаю высшие формы демократии.
                      Это из серии "давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел". Вот будет у Вас демократия, появится смысл слушать Ваши предложения.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.05.12 | Rus36

                        Re: На нет и суда нет

                        У Вас есть? Вы можете дать определение демократии? Из которого станет ясно, что у Вас есть, а у нас нет?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.05.12 | damoradan

                          Есть народные премеды

                          Если США и ЕС называют страну демократической, то она демократическая, а если США и ЕС о стране говорят, что "состояние демократии в ней вызывает озабоченность" - то речь идет о России.
                        • 2006.05.12 | Предсказамус

                          Тю.

                          Rus36 пише:
                          > У Вас есть? Вы можете дать определение демократии? Из которого станет ясно, что у Вас есть, а у нас нет?
                          Вы определитесь - то у нас есть демократия, то ее нет... Плюрализм в одной голове опасная вещь.
                        • 2006.05.12 | ilia25

                          Самый простой способ

                          Rus36 пише:
                          > У Вас есть? Вы можете дать определение демократии? Из которого станет ясно, что у Вас есть, а у нас нет?

                          Демократия, это:
                          1) Выборность руководства
                          2) Информированность избирателей о деятельности правительства и оппозиции (иначе как они будут знать, за кого голосовать?)

                          Исходя из этого, самый простой индикатор наличия демократии -- это свобода прессы.

                          В Украине нет государственной цензуры в СМИ, в т.ч. на телевидении. В России телевидение зачищенно, потому избиратели голосуют как надо Путину, тому даже выборы фальсифицировать нет резона.
            • 2006.05.17 | 3dom

              > До небес эйфория столбила -- Да, было дело... (-)

  • 2006.05.12 | Карт

    Re: Капитуляция началась

    Схоже, що Єха б'ється за своє майбутнє, можливо, йому там багато чого світить від донецьких, можливо, також, що пика у нього в пусі по самі вуха, на що натякає Коробова, тому Тимошенко йому дуже не до чого.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.12 | ОРИШКА

      Вот, опять определяют демократию.

      ilia25, свобода прессы хороша, если на выступления прессы реагируют какими-нибудь телодвижениями. Здесь свобода прессы - это пока охи и круглые глаза читателей. А Васьки слушают до жрут.

      Проработав несколько лет в Юропах поняла, что демократия - это, в непоследнюю очередь неотвратимость наказания. Это значит - работает закон. А чтобы закон был всевидящим - не грех донести на соседа, который этот закон нарушает. (Швейцария и Австрия сначала повергли меня в состояние ступора, пока мое "Я" смирилось с обстановкой всеобщей подозрительности (если и утрирую - то чуть-чуть). И пока мозги наши не пересмотрят "что такое хорошо что такое плохо" по-вотсочнославянски, трудно ожидать здесь изменений в отношении "получения по заслугам". Два столпа - религиозное воспитание ( не обязательно с походами в церковь, но обязательно - понимание, что такое совесть)и неотвратимость наказания ( а для этого не грех и донести на соседа) - вот что я бы отметила в первую очередь, как отличительные черты ИХ демократии. Это, конечно, не идеальная картинка, это - цель, установки уже, наверное, на подсознании. Жизнь подлее и сложнее, все мы это знаем. Но - у них есть эти установки. И если рядом кто-то выбился в люди, так я буду изо всех сил вылезать тоже, а не сгорать от зависти. А расскажите-ка мне наши ориентиры? Нет, я понимаю, в данном формате все один другого вумнее и порядочнее :-), ну а как с психологией народа? Почему нет современных исследований?
      Можете не обращать внимания на мои стенания, но все тут в основном набрасываются на частные случаи и блещут не абы якой эрудицией :-), а я в уголочке как маленький гласик в пустынной, неисследованнной психологами территории, тихо призываю - давайте сначала разберемся, что мы такое, чем отличаемся с востока на запад и, соответственно, перперндикулярно. Чем отличаемся? Преемственность поколений - в чем?Непаханая целина. Нужна армия психологов и скрупулезные исследования. А у нас даже о президенте - почти табу, а ведь политиков психологи должны раздеть в первую очередь. В целом, впечатление абсолютной каши, каждый разбирайся, как может, "научной картины украинского мира" нет, и до конца квартала не будет. Жаль.
      Ну, и т.д. и т.п. В общем, не о том бдят.
      Засим откланяюсь.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.12 | ilia25

        Кажу ж -- терпение, мой друг, терпение

        ОРИШКА пише:
        > ilia25, свобода прессы хороша, если на выступления прессы реагируют какими-нибудь телодвижениями. Здесь свобода прессы - это пока охи и круглые глаза читателей. А Васьки слушают до жрут.

        Так чего вы хотели, это ж молодая страна непуганных идиотов и непаханных полей :) Система переполнена компроматом, это как дамбу прорвало. Нужно время, пока усилиями журналистов эти завалы постепенно разгребут. Но это случится, хотя эта задача и кажется сейчас неподъемной.

        Когда я писал, что должно несколько избирательных циклов пройти -- я именно это и имел в виду.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.12 | ОРИШКА

          Re: Кажу ж -- терпение, мой друг, терпение

          Да вот идиоты здесь как раз сильно пуганые. Похоже, что очень надолго.
  • 2006.05.16 | Предсказамус

    Состоялось

    Сегодня Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ № 395/2006 о назначении Владимира Ивановича Логвиненко председателем Донецкой областной государственной администрации. Об этом сообщает пресс-служба Президента.
    http://ura.dn.ua/archive/?/2006/05/16/~/7311
    ---
    С губернатором вас, ребята. Интересно, кого нам ждать, Кушнарева?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.17 | QuasiGiraffe

      Re: Сбывается (л)

      Ю.Мостова пише: (www.zn.kiev.ua/nn/show/597/53376/)
      >Чого хоче Юрій Іванович Єхануров — зрозуміло. Він хоче бути прем’єр-міністром. І, за даними «ДТ», один із центрів переговорів у партії «Регіонів» дав попереднє добро на подібний варіант, доповнивши це добро умовами, виконання яких має гарантувати глава держави. І у випадку, якщо ці прості умови — недоторканність бізнесу і контрольованої території — будуть виконані, то скромний представник партії «Регіонів», зареєстрований у партійному списку під щасливим номером, готовий надати гарантії підтримки кандидатури Ющенка у 2009 році.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua