МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

чи потрібний Україні референдум про вступ в НАТО?

05/13/2006 | толя дейнека
відповідь здавалося б очевидна: наш президент Ющенко пообіців, що вступ в НАТО відбудеться лише після народного волевиявлення. Позиція чітка і недвозначна.

Але одразу виникають певні ускладнення. Наскільки я можу судити з невнятних повідомлень, владою був зарубаний референдум за ініціативою Медведчука і ко, одним з питань якого якраз і було одобрення вступу. Пояснення влади дуже зворушливе: "наш народ зараз просто не готовий до референдуму. Ніхто не знає, що таке НАТО є".
От сьогодні в ефірі 5го посол Володимир Василенко вже стверджує, що ніякого референдуму проводити не треба. Зазвичай держслужбовці за своїм стасутом не можуть суперечити голові держави в публічних заявах, якщо не хочуть позбутися посади. Виняток складають ті випадки, коли самому президенту дещо незручно проголошувати позицію, тож це має бути віддано на відкуп дрібнішим посадовцям, щоб зміна позицій "визріла".
У принципі в тому ж стилі підлеглі пропонують йти президентам "на третій строк" або "продовжити їхні повноваження".

Відповіді

  • 2006.05.14 | stefan

    Re: чи потрібний Україні референдум про вступ в НАТО?

    Єдиної практики про прийняття державних рішень у найважливіших питаннях нема навіть в ЄС.
    В деяких країнах, наприклад, при прийнятті Конституції ЄС, проводять
    всенародний референдум(Франція), а в ФРН це вирішено на рівні Парламенту.
    ***
    так що тут не треба сильно сварити Президента.
    ...
    хоча за "деяку" слабкість уже треба
  • 2006.05.14 | Englishman

    чи треба буде вносити поправку до Конституції?

    питання таке: чи потрібно буде вносити зміни до Конституції, чи ні? До сьогоднішнього дня я чомусь був переконаний, що ми маємо положення про позаблоковий статус України, але видається, що це не так:

    http://www.rada.gov.ua/const/const1.htm#r13

    Є тільки стаття про заборону розташування іноземних баз на українській теріторії, але очевидно що це положення порушується з 91-го року.

    Якщо референдум не ВИМАГАЄТЬСЯ за законом, можна далі думати про моральний бік справи.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.14 | толя дейнека

      Re: позаблоковий статус України

      Конституція посилається на Акт проголошення Незалежності
      Акт проголошення Незалежності посилається на Декларацію державного суверенітету
      В Декларації Українська РСР урочисто зобов'язалася
      - дотримуватися трьох неядерних принципів.
      - в майбутнбому стати постійно нейтральною країною.

      Як на мене, плутанини вже досить, щоб розумні юристи визнали відсутність зобов'язання країни бути позаблоковою.
  • 2006.05.14 | stefan

    Koнституція досить туманно тлумачить

    про референдуми:
    Р о з д і л III

    ВИБОРИ. РЕФЕРЕНДУМ

    Стаття 69. Народне волевиявлення здійснюється через вибори,
    референдум та інші форми безпосередньої демократії.

    Стаття 70. Право голосу на виборах і референдумах мають
    громадяни України, які досягли на день їх проведення вісімнадцяти
    років.
    Не мають права голосу громадяни, яких визнано судом
    недієздатними.

    Стаття 71. Вибори до органів державної влади та органів
    місцевого самоврядування є вільними і відбуваються на основі
    загального, рівного і прямого виборчого права шляхом таємного
    голосування.
    Виборцям гарантується вільне волевиявлення.

    Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною
    Радою України або Президентом України відповідно до їхніх
    повноважень, встановлених цією Конституцією.
    Всеукраїнський референдум проголошується за народною
    ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України,
    які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення
    референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш
    як по сто тисяч підписів у кожній області.

    Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються
    питання про зміну території України.

    Стаття 74. Референдум не допускається щодо законопроектів з
    питань податків, бюджету та амністії.
  • 2006.05.14 | damoradan

    Юридически - нет, политически - под вопросом

    Можно обойтись без референдума, если весь правящий класс (т.е. депутаты парламента) проголосуют "за", если не единогласно, как в Грузии, то хотя бы почти единогласно (за исключением коммуняк, конечно). Тогда все будут "повязаны", и этот вопрос в дальнейшем не будет использоваться в качестве предмета конфронтации на выборах. А если 80%-го голосования достичь нельзя, то тогда лучше референдум. Хотя я бы предпочел референдум в любом случае - пусть правительство докажет, что может быть идером общественного мнения хотя бы в одном вопросе.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.14 | Свiдомий

      Re: Юридически - нет, политически - под вопросом

      Зараз вступати в НАТО ще зарано, тому й референдум нi до чого. Його треба проводити ближче до дiла, коли українська армiя вiдповiдатиме натiвським стандартам, i це питання буде на часi (якщо тiльки воно не втратить свою актуальнiсть). На найближчi два роки не потрiбно нi референдуму, нi вступу - за умови, що Росiя не викине якогось чергового "коника" на зразок Тузли чи кримських маякiв.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.14 | damoradan

        Речь шла о принципе, а не о сроках (-)

      • 2006.05.14 | толя дейнека

        Re:

        1) так от ніби Буш-нинішній зібрався затягнути Україну в НАТО за своєї каенції, тобто в 2008 році. З огляду на це - якщо проводити, то зараз самий час
        2) якщо виникне коник на зразок Тузли або маяків або внутрішнього Косова - тоді ціна вступу буде зовсім іншою. В таких ділах краще наперед думати. А в нас з секретарем РНБО (хто має за це фахово оцінювати і вирішувати) якась чехарда відбувається, зрештою з іншими також.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.14 | damoradan

          Re:

          Провести референдум сейчас - означает получить отрицательный результат, и в конечном счете отложить само встуление. Другое дело, что дату референдума можно ОБЪЯВИТЬ сейчас (ну не совсем сейчас, а когда будет правительство), и назначить его через, скажем, 12 или 15 месяцев. И все это время вести скоординированную и продуманную кампанию "за".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.14 | толя дейнека

            я приблизно таке й маю на увазі, бо референдум то не дурниця (-)

  • 2006.05.14 | Хвізик

    НАТО - агресивністю багате. Туди слід вступати негайно. Тоді мат

    Тоді матимемо хоч якісь гарантії територіальної цілісності та недоторканості
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.14 | Сергій Кабуд

      хоч якісь, хоча не дуже й міцні гарантії

      нато дивиться на Україну все ж через газові трубки.

      Потрібна газова біржа в Київі щоб жодної краплини газу не прокачувалося без українських контрактів і сплати величезного мита до Фонду Захисту від Путіна


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua