МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціоналізму

10/25/2006 | Correct
Опис проблеми:
Національний розкол України на Схід і Захід, а також інші міжнаціональні проблеми.

Рішення проблеми:

Запровадження неконфліктних суспільних стандартів, до яких можна включити наступні:
1. Метою для кожної національної спільноти є побудова процвітаючої та полінаціонально комфортної України.
2. Інтереси кожної національної спільноти, яка підтримує суверенітет України, признаються і задовільняються всіма національними спільнотами.
3. Інтереси інших спільнот враховуються з певними обмеженнями.
4. Кожна національна спільнота має право на поширення своєї мови на всіх, хто заявляє про свою належність до даної національності.
5. Поширення мови відбувається в такий спосіб, щоб якнайкраще запобігти мовним конфліктам.

Навіщо це потрібно?
Наприклад я є прихильником УПА, ЄС, НАТО, української мови.
Звідси хтось може зробити висновок, що я хочу очистити Україну від неукраїнців. Але насправді це не так. Я, дивлячись на батьків і дідів, бачу що вони не тільки воювали з німцями і росіянами коли ті напали на нас, але і допомагали в роки війни і росіянам і євреям, які попали в табори. І я маю нормальні стосунки з людьми різних національностей. Хай живуть представники цих народів в Україні, хай говорять на своїй мові. Але є умова - вони мають бути українськими євреями, українськими росіянами, українськими татарами, українськими українцями нарешті. Коли це додасть ясності то у попередьому реченні слово "українськими" можна замінити на слово "проукраїнськими".

Ще навіщо це потрібно?
Коли хтось мене спитає чи я український націоналіст, я відповім:" Так. І не тільки. Я ще й український полінаціоналіст."

Відповіді

  • 2006.10.25 | alx_1904

    Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціонал

    Correct пише:

    > 5. Кожна національна спільнота має право на поширення своєї мови на всіх, хто заявляє про свою належнсть до даної національності.

    Не понял?

    >вони мають бути українськими євреями, українськими росіянами, українськими татарами, українськими українцями нарешті. Коли це додасть ясності то у попередьому реченні слово "українськими" можна замінити на слово "проукраїнськими".

    Т.е. пойти по примеру Швейцарии, Финляндии и сделать несколько госязыков?

    Замечу, что сейчас Законом запрещено преподование не на украинском языке.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.25 | Correct

      Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціонал

      Те що Ви не зрозуміли - це право українізації в межах лише українських українців, на зачіпаючи інтересів українських росіян і т.д. Так само і для інших національностей.

      По державній мові тоді питання буде зняте. Бо зараз державна мова, це уявний інструмент боротьби за тотальну українізацію або тотальну русифікацію. В подальшому можна буде всі мови оголосити державними, або знайти якийсь інший спосіб.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.25 | alx_1904

        Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціонал

        Correct пише:
        > Те що Ви не зрозуміли - це право українізації в межах лише українських українців, на зачіпаючи інтересів українських росіян і т.д. Так само і для інших національностей.

        ИМХо вводить 6й пункт в распорта, мягко говоря неправильно, и как мин. недемократично.

        А вообще идея хорошая, только вот тебя боюсь сейчас побьют, т.к. когда подобную идею даёт русскоговорящий гражданин Украины, на него сразу спускают всех собак :(
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.25 | Correct

          Не переживайте

          Нічого. Все буде мирно і спокійно, бо я пропоную вихід з проблеми.
          Тільки зверніть увагу, що я говорю про саме національності і про мовні групи, які не співпадають. А для того, щоб співпадали і не було конфліктів, то громадянин зможе або заявляти про іншу національну приналежність або з часом змінювати мову на відповідну.
    • 2006.10.26 | Свiдомий

      Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціонал

      alx_1904 пише:
      > Замечу, что сейчас Законом запрещено преподование не на украинском языке.
      Дурня. В Криму, наприклад, українськi школи можна перерахувати на пальцях. Всi решта - з росiйською мовою викладання. Те саме можна сказати й про кримськi вузи. Подiбна ситуацiя в багатьох пiвденно-схiдних областях України.
      Законодавчо обумовлене право українцiв отримувати освiту українською мовою не означає заборону отримання ними освiти iншою мовою (в тому числi, й росiйською).
    • 2006.10.27 | Михайло Свистович

      Брехати не гарно

      alx_1904 пише:
      >
      > Замечу, что сейчас Законом запрещено преподование не на украинском языке

      Можна цитату і назву Закону, де міститься ця заборона?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.27 | alx_1904

        Плиииз(л)

        >КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
        >Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
        .........
        >( Офіційне тлумачення положень статті 10 див. в Рішенні Конституційного Суду N 10-рп/99 ( v010p710-99 ) від 14.12.99 )

        >Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
        .........
        >в и р і ш и в:
        ..........
        >2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та
        законів України щодо гарантування застосування мов в Україні, в
        тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних,
        загальних середніх, професійно-технічних та вищих державних і
        комунальних навчальних закладах України є українська мова.
        http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v010p710-99
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.28 | Михайло Свистович

          І де тут заборона?

          alx_1904 пише:
          > >КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
          > >Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
          > .........
          > >( Офіційне тлумачення положень статті 10 див. в Рішенні Конституційного Суду N 10-рп/99 ( v010p710-99 ) від 14.12.99 )
          >
          > >Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
          > .........
          > >в и р і ш и в:
          > ..........
          > >2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та
          > законів України щодо гарантування застосування мов в Україні, в
          > тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних,
          > загальних середніх, професійно-технічних та вищих державних і
          > комунальних навчальних закладах України є українська мова.
          > http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v010p710-99
  • 2006.10.25 | Дядя Вова

    Теперь наступила моя очередь не понимать.

    Это ещё не критика, а только попытка разобраться в Ваших предложениях.

    Вот я - этнический украинец, но говорю по-русски. Куда меня девать по Вашей классификации?

    Ещё сложнее. Я за ЕС и НАТО, но против открытого признания УПА. А моему соседу УПА по барабану, зато он категорически боится НАТО, а в ЕС, наверное, вступить не против. Как с этим быть? Мы с ним про НАТО грызёмся до ссор, правда на русском. :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.26 | stefan

      Нормальна державна політика

      може навести лад у цій справі.
      Та й у інших також.
      Ми тисячі разів пересвідчувались, що
      "риба пахне з голови".
      І це - абсолютний факт, аксіома.
      ...
      За всю історію цивілізації релігія, культура, наука, мистецтво ішли від королів, князів, дворян в народ, а не навпаки.
    • 2006.10.26 | Correct

      Re: Теперь наступила моя очередь не понимать.

      Давайте розглянемо випадок російськомовного українця. Абстрактний випадок, бо зараз ми лише прикидаємо чи зможуть працювати в реальному житті принципи українського полінаціоналізму.

      Почнемо з кінця, в ідеалі через багато-багато років неконфліктної мовної політики кожна національність буде спілкуватись на своїй національній мові. Це для того щоб нам не прийшлось придумувати червону книгу не тільки для тварин, а й для цілих народів. В свою чергу окрема людина має право сама обрати собі національність, такі випадки теж очевидно будуть.

      Тому відносно будь-якої людини, в т.ч. російськомовного українця має діяти такий алгоритм:
      1. Він вирішує сам свою національність.
      2. Якщо він визначив для себе національність, то він вирішує яким неконфлітним способом він може долучитись до національного мовного середовища. Варіанти: або він сам поступово запроваджує мову, або в силу різних причин уступає це право своїм дітям і допомагає їм в цьому.

      Головне в даному процесі, це неспішність і почуття захищеності як національності так і кожної людини.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.27 | Мірко

        Re: Тепер моя черга не розуміти.

        Correct пише:

        > Тому відносно будь-якої людини, в т.ч. російськомовного українця має діяти такий алгоритм:
        > 1. Він вирішує сам свою національність.
        > 2. Якщо він визначив для себе національність, то він вирішує яким неконфлітним способом він може долучитись до національного мовного середовища. Варіанти: або він сам поступово запроваджує мову, або в силу різних причин уступає це право своїм дітям і допомагає їм в цьому.
        >
        > Головне в даному процесі, це неспішність і почуття захищеності як національності так і кожної людини.<

        А що заважало такому останніх 15 років?
  • 2006.10.25 | harnack

    Розколюйте, четвертуйте, поліколюйте янучарохозар, не Україну(-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.26 | Дядя Вова

      Вот Вы, harnack, и "попали"!

      Говорят же в народе, что не нужно злобствовать, тогда не попадёшь в глупую ситуацию.

      Дело в том, что слова "хозар" и "козак" - означают одно и то же, только в устах двух разных, но родственных, народов.

      Хотел привести ссылку, набрал в поисковике "хозар и козак", но там СТОЛЬКО материала по этой теме, что отсылаю Вас к поисковику.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.26 | Дядя Вова

        Ссылки. На иврите "лохем хазак" - сильный, доблестный воиин(/)

        http://hasid.livejournal.com/222285.html?thread=1971277 , правда это «исследование» написано в сильном доблестном стиле «мне так кажется».

        Более серьезное исследование можно найти, хотя бы, навскидку, в http://new.chronologia.org/volume2/gost02_p.html .

        А вот это я прочитал с интересом, история «Киевской Руси» не так однозначна, как во все времена выходило у московских историков: http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/103/20/ .
  • 2006.10.26 | Зверопупс

    Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціоналізму

    Полностью поддерживаю автора. Если б руководство страны следовало тезисам этой статьи - Янукович бы не выиграл - от него сразу бы откололось весьма значительное число вменяемых русскоязычных украинцев.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua