Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціоналізму
10/25/2006 | Correct
Опис проблеми:
Національний розкол України на Схід і Захід, а також інші міжнаціональні проблеми.
Рішення проблеми:
Запровадження неконфліктних суспільних стандартів, до яких можна включити наступні:
1. Метою для кожної національної спільноти є побудова процвітаючої та полінаціонально комфортної України.
2. Інтереси кожної національної спільноти, яка підтримує суверенітет України, признаються і задовільняються всіма національними спільнотами.
3. Інтереси інших спільнот враховуються з певними обмеженнями.
4. Кожна національна спільнота має право на поширення своєї мови на всіх, хто заявляє про свою належність до даної національності.
5. Поширення мови відбувається в такий спосіб, щоб якнайкраще запобігти мовним конфліктам.
Навіщо це потрібно?
Наприклад я є прихильником УПА, ЄС, НАТО, української мови.
Звідси хтось може зробити висновок, що я хочу очистити Україну від неукраїнців. Але насправді це не так. Я, дивлячись на батьків і дідів, бачу що вони не тільки воювали з німцями і росіянами коли ті напали на нас, але і допомагали в роки війни і росіянам і євреям, які попали в табори. І я маю нормальні стосунки з людьми різних національностей. Хай живуть представники цих народів в Україні, хай говорять на своїй мові. Але є умова - вони мають бути українськими євреями, українськими росіянами, українськими татарами, українськими українцями нарешті. Коли це додасть ясності то у попередьому реченні слово "українськими" можна замінити на слово "проукраїнськими".
Ще навіщо це потрібно?
Коли хтось мене спитає чи я український націоналіст, я відповім:" Так. І не тільки. Я ще й український полінаціоналіст."
Національний розкол України на Схід і Захід, а також інші міжнаціональні проблеми.
Рішення проблеми:
Запровадження неконфліктних суспільних стандартів, до яких можна включити наступні:
1. Метою для кожної національної спільноти є побудова процвітаючої та полінаціонально комфортної України.
2. Інтереси кожної національної спільноти, яка підтримує суверенітет України, признаються і задовільняються всіма національними спільнотами.
3. Інтереси інших спільнот враховуються з певними обмеженнями.
4. Кожна національна спільнота має право на поширення своєї мови на всіх, хто заявляє про свою належність до даної національності.
5. Поширення мови відбувається в такий спосіб, щоб якнайкраще запобігти мовним конфліктам.
Навіщо це потрібно?
Наприклад я є прихильником УПА, ЄС, НАТО, української мови.
Звідси хтось може зробити висновок, що я хочу очистити Україну від неукраїнців. Але насправді це не так. Я, дивлячись на батьків і дідів, бачу що вони не тільки воювали з німцями і росіянами коли ті напали на нас, але і допомагали в роки війни і росіянам і євреям, які попали в табори. І я маю нормальні стосунки з людьми різних національностей. Хай живуть представники цих народів в Україні, хай говорять на своїй мові. Але є умова - вони мають бути українськими євреями, українськими росіянами, українськими татарами, українськими українцями нарешті. Коли це додасть ясності то у попередьому реченні слово "українськими" можна замінити на слово "проукраїнськими".
Ще навіщо це потрібно?
Коли хтось мене спитає чи я український націоналіст, я відповім:" Так. І не тільки. Я ще й український полінаціоналіст."
Відповіді
2006.10.25 | alx_1904
Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціонал
Correct пише:> 5. Кожна національна спільнота має право на поширення своєї мови на всіх, хто заявляє про свою належнсть до даної національності.
Не понял?
>вони мають бути українськими євреями, українськими росіянами, українськими татарами, українськими українцями нарешті. Коли це додасть ясності то у попередьому реченні слово "українськими" можна замінити на слово "проукраїнськими".
Т.е. пойти по примеру Швейцарии, Финляндии и сделать несколько госязыков?
Замечу, что сейчас Законом запрещено преподование не на украинском языке.
2006.10.25 | Correct
Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціонал
Те що Ви не зрозуміли - це право українізації в межах лише українських українців, на зачіпаючи інтересів українських росіян і т.д. Так само і для інших національностей.По державній мові тоді питання буде зняте. Бо зараз державна мова, це уявний інструмент боротьби за тотальну українізацію або тотальну русифікацію. В подальшому можна буде всі мови оголосити державними, або знайти якийсь інший спосіб.
2006.10.25 | alx_1904
Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціонал
Correct пише:> Те що Ви не зрозуміли - це право українізації в межах лише українських українців, на зачіпаючи інтересів українських росіян і т.д. Так само і для інших національностей.
ИМХо вводить 6й пункт в распорта, мягко говоря неправильно, и как мин. недемократично.
А вообще идея хорошая, только вот тебя боюсь сейчас побьют, т.к. когда подобную идею даёт русскоговорящий гражданин Украины, на него сразу спускают всех собак
2006.10.25 | Correct
Не переживайте
Нічого. Все буде мирно і спокійно, бо я пропоную вихід з проблеми.Тільки зверніть увагу, що я говорю про саме національності і про мовні групи, які не співпадають. А для того, щоб співпадали і не було конфліктів, то громадянин зможе або заявляти про іншу національну приналежність або з часом змінювати мову на відповідну.
2006.10.26 | Свiдомий
Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціонал
alx_1904 пише:> Замечу, что сейчас Законом запрещено преподование не на украинском языке.
Дурня. В Криму, наприклад, українськi школи можна перерахувати на пальцях. Всi решта - з росiйською мовою викладання. Те саме можна сказати й про кримськi вузи. Подiбна ситуацiя в багатьох пiвденно-схiдних областях України.
Законодавчо обумовлене право українцiв отримувати освiту українською мовою не означає заборону отримання ними освiти iншою мовою (в тому числi, й росiйською).
2006.10.27 | Михайло Свистович
Брехати не гарно
alx_1904 пише:>
> Замечу, что сейчас Законом запрещено преподование не на украинском языке
Можна цитату і назву Закону, де міститься ця заборона?
2006.10.27 | alx_1904
Плиииз(л)
>КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ>Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
.........
>( Офіційне тлумачення положень статті 10 див. в Рішенні Конституційного Суду N 10-рп/99 ( v010p710-99 ) від 14.12.99 )
>Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
.........
>в и р і ш и в:
..........
>2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та
законів України щодо гарантування застосування мов в Україні, в
тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних,
загальних середніх, професійно-технічних та вищих державних і
комунальних навчальних закладах України є українська мова.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v010p710-99
2006.10.28 | Михайло Свистович
І де тут заборона?
alx_1904 пише:> >КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
> >Стаття 10. Державною мовою в Україні є українська мова.
> .........
> >( Офіційне тлумачення положень статті 10 див. в Рішенні Конституційного Суду N 10-рп/99 ( v010p710-99 ) від 14.12.99 )
>
> >Р І Ш Е Н Н Я КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ
> .........
> >в и р і ш и в:
> ..........
> >2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та
> законів України щодо гарантування застосування мов в Україні, в
> тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних,
> загальних середніх, професійно-технічних та вищих державних і
> комунальних навчальних закладах України є українська мова.
> http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v010p710-99
2006.10.25 | Дядя Вова
Теперь наступила моя очередь не понимать.
Это ещё не критика, а только попытка разобраться в Ваших предложениях.Вот я - этнический украинец, но говорю по-русски. Куда меня девать по Вашей классификации?
Ещё сложнее. Я за ЕС и НАТО, но против открытого признания УПА. А моему соседу УПА по барабану, зато он категорически боится НАТО, а в ЕС, наверное, вступить не против. Как с этим быть? Мы с ним про НАТО грызёмся до ссор, правда на русском.
2006.10.26 | stefan
Нормальна державна політика
може навести лад у цій справі.Та й у інших також.
Ми тисячі разів пересвідчувались, що
"риба пахне з голови".
І це - абсолютний факт, аксіома.
...
За всю історію цивілізації релігія, культура, наука, мистецтво ішли від королів, князів, дворян в народ, а не навпаки.
2006.10.26 | Correct
Re: Теперь наступила моя очередь не понимать.
Давайте розглянемо випадок російськомовного українця. Абстрактний випадок, бо зараз ми лише прикидаємо чи зможуть працювати в реальному житті принципи українського полінаціоналізму.Почнемо з кінця, в ідеалі через багато-багато років неконфліктної мовної політики кожна національність буде спілкуватись на своїй національній мові. Це для того щоб нам не прийшлось придумувати червону книгу не тільки для тварин, а й для цілих народів. В свою чергу окрема людина має право сама обрати собі національність, такі випадки теж очевидно будуть.
Тому відносно будь-якої людини, в т.ч. російськомовного українця має діяти такий алгоритм:
1. Він вирішує сам свою національність.
2. Якщо він визначив для себе національність, то він вирішує яким неконфлітним способом він може долучитись до національного мовного середовища. Варіанти: або він сам поступово запроваджує мову, або в силу різних причин уступає це право своїм дітям і допомагає їм в цьому.
Головне в даному процесі, це неспішність і почуття захищеності як національності так і кожної людини.
2006.10.27 | Мірко
Re: Тепер моя черга не розуміти.
Correct пише:> Тому відносно будь-якої людини, в т.ч. російськомовного українця має діяти такий алгоритм:
> 1. Він вирішує сам свою національність.
> 2. Якщо він визначив для себе національність, то він вирішує яким неконфлітним способом він може долучитись до національного мовного середовища. Варіанти: або він сам поступово запроваджує мову, або в силу різних причин уступає це право своїм дітям і допомагає їм в цьому.
>
> Головне в даному процесі, це неспішність і почуття захищеності як національності так і кожної людини.<
А що заважало такому останніх 15 років?
2006.10.25 | harnack
Розколюйте, четвертуйте, поліколюйте янучарохозар, не Україну(-)
2006.10.26 | Дядя Вова
Вот Вы, harnack, и "попали"!
Говорят же в народе, что не нужно злобствовать, тогда не попадёшь в глупую ситуацию.Дело в том, что слова "хозар" и "козак" - означают одно и то же, только в устах двух разных, но родственных, народов.
Хотел привести ссылку, набрал в поисковике "хозар и козак", но там СТОЛЬКО материала по этой теме, что отсылаю Вас к поисковику.
2006.10.26 | Дядя Вова
Ссылки. На иврите "лохем хазак" - сильный, доблестный воиин(/)
http://hasid.livejournal.com/222285.html?thread=1971277 , правда это «исследование» написано в сильном доблестном стиле «мне так кажется».Более серьезное исследование можно найти, хотя бы, навскидку, в http://new.chronologia.org/volume2/gost02_p.html .
А вот это я прочитал с интересом, история «Киевской Руси» не так однозначна, как во все времена выходило у московских историков: http://imperia.lirik.ru/index.php/content/view/103/20/ .
2006.10.26 | Зверопупс
Re: Пропоную на ваш розгляд концепцію "Українського полінаціоналізму
Полностью поддерживаю автора. Если б руководство страны следовало тезисам этой статьи - Янукович бы не выиграл - от него сразу бы откололось весьма значительное число вменяемых русскоязычных украинцев.