МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Два факти і два питаня про УПА, які потрібно знати меру Добкіну

10/26/2006 | Navigator
Факт перший.
Війська НКВД - злочинці і кати. Вони прийшли на Україну як ініціатори і виконавці злочинних вбивств в СССР десятків мільйонів безневинних радянських людей в 1917-1944 роках. Боротьба УПА з НКВД завадила здійсненню сталінських планів щодо винищення народонаселення України. Крім того, всі сили НКВД, що комуністи роками тримали для каральних операцій в Україні, не могли бути задіяні для тих же злочинів у Росії.

Факт другий.
Російський патріот Солженіцин в "Архіпелазі ГУЛАГ" назвав основну причину значного пом"якшення режиму в ГУЛАГ-у в 40-і - 50-ті роки: це регулярні повстання, які ініціювали і очолювали в"язні з членів УПА. Таким чином жертвенність УПА врятувала життя мільйонам в"язнів НКВД всіх національностей СССР, які ще довго продовжували б, як це було тоді модно, перед отриманням кулі в потилицю, вигукувати :"Да здравствует товарищ Сталин!".

Два питання товаришу Добкіну :
Перше.
"Чому, на Вашу думку, в тих регіонах України, де діяла УПА, переважна більшість населення виступає за надання ветеранам УПА пільг і статусу учасників бойових дій?"
Друге.
"Чи будете Ви вітати північнокорейських комуністів (інших ближче немає), коли їхні вагонзаки наблизяться до Харкова для звільнення його від української буржуазії?"

PS
Правда, можливо, саме УПА і зупинило кар"єру батька Добкіна?
Тоді його оцінка УПА встає точно на своє місце.

Відповіді

  • 2006.10.26 | один_козак

    В цьому контексті пригадується

    літературна творчість учасників таких подій.

    Взагалі, нмд, багатьом теперішнім УПА-фобам легше було б зрозуміти, душу тих же повстанців та пов'язаних з ними інших героїв, якби вони знали такі речі, як, наприклад патріотична лірика Анатолія Лупиноса. Колись я був немало здивований, почувши, як він ГОВОРИТЬ вірші про Україну. Всякого знав про того чоловіка і його долю, але не думав на той час, що той дебелий дядько, та ще з такою тяжкою долею, має таку тонку душу.

    Вибачте, що висловився не суто про УПА, але якщо згадувати повстання в таборах, співставляти рабство з геройством та холуйство зі звитягою, то природною є згадка і про діда Лупиноса, і про "небойові" епізоди, які дозволяють дійсно зрозуміти мотиви вчинків повстанців та ненависть до них катів.
    Хоча, саме їхнє існування є боєм, викликом тим катам. Не дурно ж так часто на їхню адресу звучить оте "недобиті". Комусь дуже мріється добити захисників України. Та ще не вмерла козацька мати!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.26 | Navigator

      З вами погоджуюсь, бо ненависть до УПА - своєрідний маркер

      свій-чужий для україножерів і латентних українофобів, і логікою його тяжко перемогти.
      А от мистецтво могло б пробитись там, де холодний меч розсудку безсилий.
      Якщо йти від логіки - то росіянам потрібно пережити німецький післявоєнний шок і очищення. А психіка у багатьох братів і так вже не витримує випробувань двадцятого століття. Це ж вони з хворою головою, порушивши церкви і винищивши десятки мільйонів своіх співвітчизників, вічно голодні і погано одягнені гралися з світовою пожежою, а тепер:
      "Собрались люди, недовольные своей жизнью, пришли к Богу и спросили: "Как же ты, Господи, допускаешь, что на земле происходят войны, террористические акты, убийства невинных детей?" А Бог сказал: "А вам все это не нравиться?" "Нет, не нравится!", – отвечали собравшиеся люди. "Так зачем вы это делаете?", – спросил милосердный Бог.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.26 | Navigator

        Прямий звязок з Богом: репортаж з українського степу !

        В степи, покрытой пылью бренной,
        Сидел и плакал человек.
        А мимо шел Творец Вселенной.
        Остановившись, Он изрек:
        "Я друг униженных и бедных,
        Я всех убогих берегу,
        Я знаю много слов заветных.
        Я есмь твой Бог. Я все могу.
        Меня печалит вид твой грустный,
        Какой нуждою ты тесним?"
        И человек сказал: "Я – русский",
        И Бог заплакал вместе с ним.

        Николай Зиновьев
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.26 | Analytik

          Re: Прямий звязок з Богом: репортаж з українського степу !

          Можно мне темному объснить отчего заплакал Бог?

          Т.е. это были слезы чего:
          - радости
          - горя
          - сострадания
          - бессилия
          - страха
          - облегчения ?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.26 | damoradan

            Бессилия и сострадания

          • 2006.10.27 | Navigator

            Можно мне темному объснить отчего заплакал Бог?

            Тут, по-моєму, дуже глибокий смисл.
            Якщо дивитись з глибин Всесвіту, то деякі дії російського народу в двадцятому столітті не піддаються ніякому розумінню.
            Самооправдовуючись, видумують теорію всесвітнього заговору 20-го століття проти Матушки - Русі.
            Спочатку обманули японці.
            Потім німці.
            Потім жиди.
            Потім всі окраїни імперії.
            Потім націонал-соціалісти.
            Потім грузини.
            Потім фіни.
            Потім німці.
            Потім китайці.
            Потім американці.
            Потім СЕВ.
            Потім братні республіки.
            А ми бідні тільки щастя їм несли!
            От і Господь Бог нас жаліє.
            А зробити нічого не може.
            (І не зможе - ПОКИ НАРОД НЕ БУДЕ САМ ВИБИРАТИ СВОЮ ВЛАДУ)
            ...
            Російське суспільство століттями знаходиться в двох станах, що міняються один одним:
            1. Зверху- геній, ми - раби.
            2. Зверху - кат, ми - жертви.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.27 | один_козак

              А нічого ж особливого немає.

              Люди всі однакові, і різняться тільки як варіанти одного.
              І за великим рахунком нічого особливого в тій "російській проблемі" немає. Всі люди схильні шукати вину в інших, а гідність - в собі коханих.

              Ті явища, про які ви кажете, мають назви - САМОПРАВЕДНІСТЬ, самозакоханість, самолюбування...

              Загальна проблема рос. суспільства, на мій погляд, зумовлена тим, що російська держава, російська еліта віками культивують у своїх громадянах таку якусь зарозумілість, переконаність у власній позитивності. Тому, коли йде мова про "третій Рим", хочеться сказати: "Чому не другий Ізраїль?" Той старозавітній статус богообраності давнього Ізраїля, який Господь відмінив для новозавітнього людства, московити прагнуть натягти на себе, ще й аж у 21-му столітті.
        • 2006.10.27 | один_козак

          Re:

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.27 | Navigator

            На ці слова написана пісня, що її виконує Кубанський козачий хор

            Був позавчора на концерті. Прекрасно! А от коли виконували цю пісню, то уявилось, що рускій чєловєк плаче в степу:
            - манчжурському
            - середньоазійському
            - українському
            - ефіопському
            - пруському
            - фінському
            - кубинському
            - гренадському
            ...
            а тепер :
            в кримському, придністровському, абхазькому...
            Дааааааааа.
      • 2006.10.27 | один_козак

        Re:

  • 2006.10.27 | пан Roller

    Re: Сколько в армии фронтов?

    Navigator пише:

    >
    > Два питання товаришу Добкіну :
    > Перше.
    > "Чому, на Вашу думку, в тих регіонах України, де діяла УПА, переважна більшість населення виступає за надання ветеранам УПА пільг і статусу учасників бойових дій?"

    А почему это вызывает сомнение. Я точно знаю, что в украинской армии было три фронта. Первый Украинский, второй и третий.И они не присягали Гитлеру. Треба не сносить , а увековечивать их память.

    Brgds


    >
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.27 | Navigator

      А чому Ви не плюсуєте і "українські" дивізії НКВД ? І чому дата

      така дивна?
      От в 1939 році було ДВА фронти.
      Діяли по спільному плану - німці з Заходу, а НАШІ- зі Сходу.
      І з 1939 по 1941 було не зрозуміло, де хто зупинився, так як політика союзників була синхронною. НКВД і Гестапо. На кордонах навіть йшов масовий обмін ворогів Райху на ворогів Совєтів.
      ...
      От коли тепер на території України в 2039-му "схлеснуться" китайці і турки - то хто буде загарбник, а хто - освободітєль, можете вгадати?
      Ролере-ролере...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.27 | пан Roller

        Re: Тому що в 1939,1941 году УПА не участовало во второй мировой

        Navigator пише:
        > така дивна?
        > От в 1939 році було ДВА фронти.
        > Діяли по спільному плану - німці з Заходу, а НАШІ- зі Сходу.
        > І з 1939 по 1941 було не зрозуміло, де хто зупинився, так як політика союзників була синхронною. НКВД і Гестапо. На кордонах навіть йшов масовий обмін ворогів Райху на ворогів Совєтів.

        Тому що в 1939,1941 году УПА не участовало во второй мировой войне. Воно участовало в 1943-ем.

        Brgds


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua