МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

оскільки наш вступ у нату затримується, ющенко має віддати наказ

10/29/2006 | Хвізик
про поновлення української ядерної програми у повному обсязі.
ми маємо все необхідне для виготовлення не лише ядерної, але і термоядерної зброї. Багато наших спеців сидять нині на Заході. але я переконаний, що більшість з них негайно вернеться в Україну на заклик її Президента

ми повинні вміти захистити себе від будь-якого агресора, з москалем включно

Відповіді

  • 2006.10.29 | stefan

    хвізик очолить колону "поверненців"

  • 2006.10.29 | Мірко

    Точно, без НАТО ми один на один із імперією зла

    Ядерна зброя історично показалася найбільш ефективною оборонною зброєю.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.29 | Свiдомий

      Економiчних санкцiй вiд Заходу захотiлося?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.29 | Мірко

        Re: Економiчних санкцiй вiд Заходу захотiлося?

        Що? Перестануть ввозити Мерцедесів?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.30 | Нестор

          Re: Економiчних санкцiй вiд Заходу захотiлося?

          Мірко пише:
          > Що? Перестануть ввозити Мерцедесів?

          Угу. А також фоксвагени та комп"ютери і ще багато чого іншого
        • 2006.10.30 | Свiдомий

          Мiрку, а ваша Канада ядерною зброєю не брязкає?

          А раптом не вас Росiя з боку Аляски нападе? ;)
  • 2006.10.29 | damoradan

    Re: оскільки наш вступ у нату затримується, ющенко має віддати наказ

    Хвізик пише:
    > про поновлення української ядерної програми у повному обсязі.
    > ми маємо все необхідне для виготовлення не лише ядерної, але і термоядерної зброї. Багато наших спеців сидять нині на Заході.
    Скорее на востоке. Поэтому лучше не создавать бомбу, а просто купить сделанное нашими где-нибудь в Северной Корее.

    > ми повинні вміти захистити себе від будь-якого агресора, з москалем включно
    А есть другие?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.29 | толя дейнека

      Re: А есть другие? - ізраїль і сша

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.29 | damoradan

        это для Вас...

        я ж говорил про людей...как бы это получше сказать...сбалансированных...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.30 | толя дейнека

          Re: это для Вас...

          мава йшла про агресорів? агресор - той хто чинить агресію, чи не так?
          ми маємо сша в іраку і ізраїль в лівані, щоб не лазити глибше в історію, там прикладів вистачить.
          заперечувати, що сша і ізраїль є агресори, можуть
          - або нахабні брехуни
          - або людина з промитими мізками
          відносте себе до категорії, шо вам більше до вподоби.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.30 | damoradan

            Есть еще вариант

            толя дейнека пише:
            > мава йшла про агресорів? агресор - той хто чинить агресію, чи не так?
            > ми маємо сша в іраку і ізраїль в лівані, щоб не лазити глибше в історію, там прикладів вистачить.
            > заперечувати, що сша і ізраїль є агресори, можуть
            > - або нахабні брехуни
            > - або людина з промитими мізками
            > відносте себе до категорії, шо вам більше до вподоби.
            Человек с адекватным взглядом на международные отношения. Не юдофобским и не антиамериканским.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.30 | толя дейнека

              Re: це не ви винуватили мене в "незбалансованості"?

              я бачу в вас виписана індульгенція для ізраїля і сша, для них чорне можна називати білим та називати це "адекватністю". А хто незгодний - ліпити ярлика.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.30 | damoradan

                Я уважаю Израиль и США не потому, что

                там много евреев, а потому что это демократические и экономически развитые страны. Которые иногда воюют с агрессивными исламскими режимами/группировками, далеко не демократичными и особыми успехами в экономике не отличающимися.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.30 | толя дейнека

                  Re: не набридло брехати?

                  damoradan пише:
                  > потому что это демократические и экономически развитые страны. Которые иногда воюют с агрессивными исламскими режимами/группировками, далеко не демократичными и особыми успехами в экономике не отличающимися.
                  не знаю, навіщо ви згадали "економічні неуспіхи" як причину агресії, певно від браку доводів. Навіть якщо є, економічна слабкість може спонукати до війни шакала, але ніяк не демократичнку країну.

                  демократія (номінально) означає зокрема підлеглість міжнародному закону і зобов'язанням. Але війна в іраку лежить поза цима рамками. Мова йшла про НАТО, так там в першому пункті уставу зазначено, що члени зобов'язуються рішати спори мирно на основі статуту ООН, а США не отримали санкції ООН. Більше того, сама війна побудована на брехні перших осіб стосовно "володіння ЗМЗ" і "підтримки ісламських екстремистів".

                  демократія означає рівність всіх перед законом, але в ізраїлі діє расиське законодавство, здійснені етнічні чистки і впроваджений апартеїд. Цього досить, щоб назавжди викреслити Ізраїль зі списку демократичних країн, і занести йго до країн нациських. Хай навіть він один буде в цьому списку сьогодні.

                  І останнє. Економічний успіх США зроблений руками, які не тягнуться до зброї. До зброї тягнуться інші руки, які встигли позичити в світа трильйони доларів безнадійних боргів, які витрачаються на зброю, війну, брехню і інші паскудні речі.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.30 | damoradan

                    Вам? Конечно не надоело!!!

                    Продолжаете с завидным упорством. Вы мне скажите, а кто в этом мире - союзники Украины? С Россией все понятно, Израиль с США Вам тоже не нравятся, тогда кто?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.30 | толя дейнека

                      Re: питання "до якого з негідників притулитися?"

                      відповідь очевидна - "до ЖОДНОГО!"

                      країна має схилятися не до когось, а підтримувати позитивні кроки - як РФ так і США, звісно, такі кроки є. Головний довгостроковий інтерес України, з огляду на її державну молодість і внутрішній стан, - це принципова підтримка міжнародного права, яке однаково стосується всіх. Не пошук шакала, який міцніший і нахабніший, а - держатися закону. Якщо поки не бити по руках порушнику і агресору, то точно жодним чином не підтримувати неподобства і не асоціюватися з ними.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.30 | damoradan

                        Украина - оплот международного права?

                        Это сильно. Международное право - это порождение и инструмент западной цивилизации, в которую входят США и ЕС, к которым присоединились все остальные процветающие государства и многие развивающиеся. Вот я - на их стороне. А Вы - на стороне Ирака? Северной Кореи? Кубы? Продолжайте список, только не забудьте проконсультироваться с коммунистами.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.10.30 | толя дейнека

                          Re: слизький з вас опонент

                          слизький з вас опонент, якщо нема що сказати за суттю - скоро переповзати на сусідню тему не менш демагогічну.

                          damoradan пише:
                          > Это сильно. Международное право - это порождение и инструмент западной цивилизации, в которую входят США и ЕС, к которым присоединились все остальные процветающие государства и многие развивающиеся.
                          по перше :) слабо підтвердити власні слова історичним екскурсом. Бо наскільки я знаю історію, міжнародне право складалося зусиллями дипломатів різних країн, і - за визначенням - прислухалися лише до тих, хто міг постояти за себе і за свою правду, а не схиляв голову перед "закордоном".
                          Якщо говорити предметно, то основою сучасного міжнародного права є система ООН, а вона будувалася не лише західними країнами (ЄС тоді ще в планах не було), і звісно включило інтереси учасників, жоден з яких не страждав на нізкопоклонство (що ви радите нам зараз якогось дідька).
                          по друге :) якщо не ігнорувати, як ви, те що написано в попередніх дописах, то очевидно, що США є не стовпом міжнародного права, а чемпіоном з його порушення. Ніяк не правоохоронце, а першим хуліганом на селі.
                          Тож ваші аргументи повертаються проти вас.

                          > Вот я - на их стороне. А Вы - на стороне Ирака? Северной Кореи? Кубы? Продолжайте список, только не забудьте проконсультироваться с коммунистами.
                          цю порцію дешевої демагогії навмисно лишу без відповіді, хавайте самі після себе.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.10.30 | damoradan

                            Из Ваших уст - комплимент (л)

                            After World War I, the nations of the world decided to form an international body. U.S. President Woodrow Wilson came up with the idea of a "League of Nations". However, due to political wrangling in the U.S. Congress, the United States did not join the League of Nations, which was one of the causes of its demise. When World War II broke out, the League of Nations was finished. Yet at the same time, the United Nations was being formed. On January 1, 1942, US President Franklin D. Roosevelt issued the "Declaration by United Nations" on behalf of 26 nations who had pledged to fight against the Axis powers. Even before the end of the war, representatives of 50 nations met in San Francisco to draw up the charter for an international body to replace the League of Nations. On October 24, 1945, the United Nations officially came into existence, setting a basis for much international law to follow.

                            Modern international law is often affirmed as the product of modern European civilization.

                            http://en.wikipedia.org/wiki/International_law
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.10.30 | толя дейнека

                              Re: Из Ваших уст - комплимент (л)

                              damoradan пише:
                              > After World War I, the nations of the world decided to form an international body. U.S. President Woodrow Wilson came up with the idea of a "League of Nations". However, due to political wrangling in the U.S. Congress, the United States did not join the League of Nations, which was one of the causes of its demise. When World War II broke out, the League of Nations was finished. Yet at the same time, the United Nations was being formed. On January 1, 1942, US President Franklin D. Roosevelt issued the "Declaration by United Nations" on behalf of 26 nations who had pledged to fight against the Axis powers. Even before the end of the war, representatives of 50 nations met in San Francisco to draw up the charter for an international body to replace the League of Nations. On October 24, 1945, the United Nations officially came into existence, setting a basis for much international law to follow.
                              президент Рузвельт запропонував назву, вона була прийнята. Сам Устав ООН був прийнятий 50 націями, деякі з яких мали власну гордість і спроможність її забезпечити. Тож не треба валити все в купу.

                              > Modern international law is often affirmed as the product of modern European civilization.
                              ну тут питання має зворотній бік - міжнародне право це є право переможців. Якби перемогли негри з Африки, вони б зараз писали що "міжнародне право побудовано на основі чорної африканської практики і розробок". Тобто це не принципово, хоч ви вибрали цитату зі згадкою Рузвельта, а не прикладом Павела Влодковича (смакові уподобання ясні).
                              Головне полягає не цьому, а в вимозі "Дотримуйтесь власних законів!". Добре, закон є закон, приймаємо його таким який він є, але панове - хоч власноруч вироблених норм держіться! З цим проблеми.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.10.31 | damoradan

                                Re: Из Ваших уст - комплимент (л)

                                толя дейнека пише:

                                > Головне полягає не цьому, а в вимозі "Дотримуйтесь власних законів!". Добре, закон є закон, приймаємо його таким який він є, але панове - хоч власноруч вироблених норм держіться! З цим проблеми.
                                Так кто же не придерживается законов? Правительства США и ЕС? Так у их опопонентов есть нормальная судебная система. Кто хочет - может судиться.

                                А в Иране? А в Северной Корее? А на Кубе?
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.10.31 | толя дейнека

                                  Re: не втомилися брехати?

                                  damoradan пише:
                                  > Так кто же не придерживается законов? Правительства США и ЕС? Так у их опопонентов есть нормальная судебная система. Кто хочет - может судиться.
                                  судова система налаштована держати під контролем дрібний і середній бізнес, загалом народ у покорі, але панівна верхівка виведена з під юрисдикції закону. Щоб не ходити далеко, одразу два приклади - подій 9-11 в США і 7-7 в Лондоні були виведені від судового розгляду і винних назвали політики.

                                  > А в Иране? А в Северной Корее? А на Кубе?
                                  знов постає риторичне питання: не втомилися брехати?
                                  навіщо ви мені знов навели цей список країн? певно для того, щоб я вам зайвий раз вас носом тикнув, що Іран здійснює свою ядерну програму під контролем МАГАТЕ і не раз заявляв про відмову від ядерної зброї (на відміну від США і Ізраїлю, яких ніхто не контролює, дивна забудькуватість).
                                  Чи може треба нагадувати про десятки замахів на кубинських лідерів і сотні терористичних актів проти Куби, спрямованих з США. Це що, законно?
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2006.10.31 | damoradan

                                    Да, да, да, всемирный заговор вокруг

                                    толя дейнека пише:
                                    > damoradan пише:
                                    > > Так кто же не придерживается законов? Правительства США и ЕС? Так у их опопонентов есть нормальная судебная система. Кто хочет - может судиться.
                                    > судова система налаштована держати під контролем дрібний і середній бізнес, загалом народ у покорі, але панівна верхівка виведена з під юрисдикції закону. Щоб не ходити далеко, одразу два приклади - подій 9-11 в США і 7-7 в Лондоні були виведені від судового розгляду і винних назвали політики.
                                    >
                                    Вы мне пытаетесь доказать, что США - не демократическая страна? Тогда посмотрите на этой рейтинг: http://www.worldaudit.org/democracy.htm

                                    Что, скажете, что эта организация, да и Transparency International куплены империалистами? А арабские страны, на самом деле, и есть самые демократические?

                                    Ну флаг Вам в руки, бредите в потемках дальше. Вы мне все равно ничего не докажете, кроме того, что если человек хочет что-то увидеть, то обязательно это увидит. Пока.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2006.10.31 | толя дейнека

                                      Re: рейтинги найкраще закусювати гамбургерами

                • 2006.10.31 | Михайло Свистович

                  Re: Я уважаю Израиль и США не потому, что

                  damoradan пише:
                  > там много евреев, а потому что это демократические и экономически развитые страны

                  Я б не назвав Ізраїль демократичною країною
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.10.31 | damoradan

                    Да?

                    Михайло Свистович пише:
                    > damoradan пише:
                    > > там много евреев, а потому что это демократические и экономически развитые страны
                    >
                    > Я б не назвав Ізраїль демократичною країною

                    Можете даже объяснить почему?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.10.31 | Михайло Свистович

                      Так

                      damoradan пише:
                      >
                      > Можете даже объяснить почему?

                      Звичайно. Наприклад, через потурання з боку держави нетолерантному ставленню до представників інших націй та релігій.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.10.31 | damoradan

                        Понятно

                        Михайло Свистович пише:
                        > damoradan пише:
                        > >
                        > > Можете даже объяснить почему?
                        >
                        > Звичайно. Наприклад, через потурання з боку держави нетолерантному ставленню до представників інших націй та релігій.
                        Ну так вот, гражданами Израиля являются как палестинцы, так и бывшие граждане Советского Союза (разных этнических происхождений и вероисповданий), Западной Европы, США и других стран. Когда из Израиля начнут убегать по тем причинам, о которых Вы говорите, тогда я приму Ваш аргумент. А то, что в Израиле есть определенные моменты, связанные с тем, что окружающие его страны спят и видят как Израиль будет сметен с лица земли - так оно и понятно. И несмотря на эту специфику, Израиль является демократическим государством.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.10.31 | Михайло Свистович

                          Re: Понятно

                          damoradan пише:
                          >
                          > Ну так вот, гражданами Израиля являются как палестинцы, так и бывшие граждане Советского Союза (разных этнических происхождений и вероисповданий), Западной Европы, США и других стран

                          Я знаю

                          >
                          > Когда из Израиля начнут убегать по тем причинам, о которых Вы говорите, тогда я приму Ваш аргумент

                          Так біжать же. Там міграція велика.

                          >
                          > И несмотря на эту специфику, Израиль является демократическим государством

                          Нє, не є. Нерівність ізраїльтян арабського (та й не тльки арабського і навіть деяких приїжджих євреїв) і єврейського походження на практиці видно неозброєним оком. Хочете відчути на собі - приїдьте до Ізраїля, вдягніться арабом і погуляйте в неарабських районах.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.10.31 | damoradan

                            Re: Понятно

                            Михайло Свистович пише:
                            > damoradan пише:

                            > > И несмотря на эту специфику, Израиль является демократическим государством
                            >
                            > Нє, не є. Нерівність ізраїльтян арабського (та й не тльки арабського і навіть деяких приїжджих євреїв) і єврейського походження на практиці видно неозброєним оком.
                            В чем именно видит Ваше невооруженное око упомянутое неравенство?

                            Хочете відчути на собі - приїдьте до Ізраїля, вдягніться арабом і погуляйте в неарабських районах.
                            Это не аргумент. Оденьтесь негром и сходите на Харьковский.

                            А вот это аргумент:
                            http://www.worldaudit.org/democracy.htm
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.10.31 | Михайло Свистович

                              Re: Понятно

                              damoradan пише:
                              >
                              > В чем именно видит Ваше невооруженное око упомянутое неравенство?

                              У ставленні до них. А ще в існуванні в Ізраїлі державної релігії.

                              >
                              > Хочете відчути на собі - приїдьте до Ізраїля, вдягніться арабом і погуляйте в неарабських районах.
                              > Это не аргумент. Оденьтесь негром и сходите на Харьковский.

                              А хіба я писав, що Україна демократична?

                              >
                              > А вот это аргумент:
                              > http://www.worldaudit.org/democracy.htm

                              І де там Ізраїль? Далеко :) Та й рейтинг той складений за формальними ознаками.
                • 2006.10.31 | толя дейнека

                  Re: ось добрий приклад орвеллівської новомови із серії

                  із серії "правда це брехня"-"війна це мир"-любов це ненависть"

                  США обвинили Китай в нежелании способствовать миру и стабильности на планете.
                  Несмотря на растущую мощь и благосостояние, Китай не демонстрирует желания и готовности сыграть ответственную роль в установлении мира и стабильности на планете. Такой вывод содержит доклад специальной комиссии при конгрессе США, сообщает Reuters (Click for restrictions). В документе критике подвергается как экономические, так и политические аспекты деятельности руководства КНР. В частности, сомнения авторов исследования вызывает приверженность Китая обязательствам, взятым в рамках вступления во Всемирную торговую организацию (ВТО) 5 лет назад, равно как и понимание собственной "геополитической ответственности".
                  "Продолжающееся укрепление военной мощи Китая, попустительская позиция в отношении ядерных и ракетных программ КНДР, а также участие в иранских разработках являются глубоко дестабилизирующим фактором. А очевидное желание поставить свои энергетические интересы выше интересов международной безопасности свидетельствует о неготовности страны к ответственности", - говорится в докладе.
                  http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20061030204354.shtml

                  "встановлення миру і стабільності" - це звісно нескінчена низка війн, що продукуються з вашингтону і тель-авіву. Із притаманною скромністю тут "міжнародною безпекою" названа безпека т.зв. міжнародних інвесторів, навіть не просто безпека - а безкарна свобода кривавих рук. "Неготовність до відповідальності" - це є справжня відповідальність уряду за країну та його непідконтрольність т.зв. міжнародним інвесторам.
                  Країна, що розвивається динамічно і незабаром стане першою в світі, викликає люте скрипіння зубами.
                  можна сказати, що україна тоді стане на правильні рейки, коли на нашу адресу лунатимуть такі прокльони.
      • 2006.10.30 | Englishman

        ізраїль і сша ne je potencijnymy agresoramy proty Ukrajiny

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.30 | толя дейнека

          Re: зараз заплачу від розчулення

          і надовго така гарантія?
          думаю приблизно така, як від п'яниці-сусіда, який поки зарізав не вас, а свого співбутильника.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.30 | Englishman

            A de garantija, scho vam na golovu vypadkov ceglyna ne vpade?

            To scho, vy na cej vypadok tezh pidgotuvalysja?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.31 | Михайло Свистович

            Re: зараз заплачу від розчулення

            толя дейнека пише:
            > і надовго така гарантія?

            Думаю, що дуже надовго
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.31 | толя дейнека

              Re: важливий принцип

              Михайло Свистович пише:
              > > і надовго така гарантія?
              > Думаю, що дуже надовго
              важливий сам принцип - агресор має отримати по руках так, щоб запомнив назавжди. Нам же потрібна система, а не латки на безпеці, так?
              я теж зараз не бачу реальних загроз україні з боку США та Ізраїлю, але ситуація може карколомно змінитися в разі значних економічних пертурбацій. Тоді спинити події буде неможливо. Тому треба зараз робити таку атмосферу, щоб війна була категорично неприпустимим методом вирішення чиїхось проблем.
  • 2006.10.29 | Таля

    Re: оскільки наш вступ у нату затримується, ющенко має віддати наказ

    Забудьте, люди! Наш совок ніяких указів не видасть і нічого реально-позитивного для України не зробить. Маємо два варіанти, або будемо нидіти подальші роки, або до влади прийде людина, яка "хворіє" Україною. Наш демагог-гарант "хворіє" бджолами та трипільською культурою, про яку атомну зброю може бути мова?
    Домовляючись про роззброєння, Захід обіцяв нам кошти на допомогу ліквідації наслідків Чорноболя. Де вони? Ані копійки не прийшло! Що наш демократ добився у цьому питанні? Ніц! 10% нашого щорічного прибутку іде на ліквідацію чорнобильської біди. Де ж та Україна буде багатою, та матиме кошти на інші цілі?
  • 2006.10.29 | alx_1904

    ООО, вы уже за то чтобы Украина стала частью России

    Ведь напомню, ОТКАЗ от Я, было главным и практически единственным условием признания США нашей независимости.

    Хвізик пише:

    > ми маємо все необхідне для виготовлення не лише ядерної, але і термоядерної зброї.

    Они на Украине НИКОГДА не разрабатывалась и непроизводились.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.30 | Михайло Свистович

      Re: ООО, вы уже за то чтобы Украина стала частью России

      alx_1904 пише:
      > Ведь напомню, ОТКАЗ от Я, было главным и практически единственным условием признания США нашей независимости.

      Не було такого.
  • 2006.10.29 | miner

    не можу не погодитися,

    тим більше, що для України на створення ядерної зброї потрібно не так багато часу, оскільки не лише фахівці, але й практично всі технології наявні.
    Проте, проти п'ятої колони, що так нахабно виявляє себе в сучасній Україні потрібна інша зброя. Вона в думках людей, у почуттях, у кожному народженні, це воля до життя, воля до самоствердження.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.30 | Мірко

      Re: не можу не погодитися,

      miner пише:

      >Проте, проти п'ятої колони, що так нахабно виявляє себе в сучасній Україні потрібна інша зброя. Вона в думках людей, у почуттях, у кожному народженні, це воля до життя, воля до самоствердження.<

      Хотів би вірити вам.
      На диво це дуже таємна зброя. Чи могли б ми хоч раз на рік, як колись на першого травня, цю зброю показати на прилюднім параді?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.30 | один_козак

        На 7-е листопада. Колись і на 9-те травня було

        1-го равня бувала тільки "демонстрація трудящихся".))
    • 2006.10.31 | Morze

      Чем меньше знаний...

      тем больше гонору...

      miner пише:
      > тим більше, що для України на створення ядерної зброї потрібно не так багато часу, оскільки не лише фахівці, але й практично всі технології наявні.

      Какие такие технологии по производству ЯО у Украины имеются?? Вы о чем? ВСЕ технологии у России. Об этом, кстати, и штаты позаботились при развале Союза.
      Плутоний с реакторов? да если Украина ТОЛЬКО ПОПЫТАЕТСЯ его не вернуть на переработку в Россию - тут ей кирдык от ВСЕХ друзей/недругов и придет...с МАГАТЕ на передовой. Или вы думаете его в ведра набирать и "врагов забрасывать"?
      Короче... не несите пургу.

      > Проте, проти п'ятої колони, що так нахабно виявляє себе в сучасній Україні потрібна інша зброя. Вона в думках людей, у почуттях, у кожному народженні, це воля до життя, воля до самоствердження.

      Ню-ню.
  • 2006.10.30 | Нестор

    а нафіга?

    Ну тобто зробили ми собі ядерну бомбу. Потратили мільярди доларів на створення достатньої кількості носіїв, побудову пускових шахт, інфраструктури, електроніки для контролю за роботою ракет і їх наведення, на зарплату персоналу, безпеку, секретність, космічні військові супутники і т.д. І що далі? Що будемо робити?

    Приміром перекриває Росія газ і вводить ембарго на наші товари. І що ми з цією бомбою зробимо? На Кремль кинемо чи що?

    Старайтеся не просто щось сказанути а подумати до чого це призведе.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.10.30 | Хвізик

      Re: а нафіга?

      Нестор пише:
      > Ну тобто зробили ми собі ядерну бомбу. Потратили мільярди доларів на створення достатньої кількості носіїв, побудову пускових шахт, інфраструктури, електроніки для контролю за роботою ракет і їх наведення, на зарплату персоналу, безпеку, секретність, космічні військові супутники і т.д. І що далі? Що будемо робити?
      >
      > Приміром перекриває Росія газ і вводить ембарго на наші товари. І що ми з цією бомбою зробимо? На Кремль кинемо чи що?
      >
      > Старайтеся не просто щось сказанути а подумати до чого це призведе.
      росія газ НЕ перекриє. бо якщо перекриє, то матиме справу з Європою, куди той самий газ іде

      а от розвиток подій, коли росія не втримається від військового втручання у наші внутрішні справи, вважаю цілком вірогідним. як то вже не раз бувало - Угорщина, Чехословакія, Афганістан... До подібного розитку подій ми маємо серйозно готуватися. І зброя стримування не зашкодить.

      до речі, я не думаю, що ціна ядерного проекту була би такою жахливо високою. Ми маєму купу реакторів, в яких виробляється плутоній. Плутонієва бомба - справа нехитра.
      Засоби доставки радіусом дії у пару тисяч км ми маємо розробляти у будь-якому випадку - навіть на випадок виникнення звичайного конфлікту.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.10.31 | Morze

        Сколько раз должен наступить на швабру...

        свидомый, что бы ХОТЬ НА ТОЛИКУ поумнел...
        Вам 4 января мало?
        Хвізик пише:
        > росія газ НЕ перекриє. бо якщо перекриє, то матиме справу з Європою, куди той самий газ іде

        > а от розвиток подій, коли росія не втримається від військового втручання у наші внутрішні справи, вважаю цілком вірогідним. як то вже не раз бувало - Угорщина, Чехословакія, Афганістан... До подібного розитку подій ми маємо серйозно готуватися. І зброя стримування не зашкодить.

        Не беспокойтесь вы так... "подготовка" вам не понадобится... Галичина России нафиг не нужена... а на остальные регионы "агрессировать" ей нет резона. Коль захочет население - сами позовут.
        Так что расслабтесь и вообще - Параною лечить надо.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.31 | Хвізик

          странные люди - москали

          а правда, что Вы на главной площади своей страны кладбище устроили?

          а правда, что Вы на кладбище парады всякие и народные гуляния проводите?

          удивительная у Вас страна. единственная во всем мире
      • 2006.10.31 | AK

        Погано тебе Мацуй вчив!

        Хвізик пише:
        >
        > до речі, я не думаю, що ціна ядерного проекту була би такою жахливо високою. Ми маєму купу реакторів, в яких виробляється плутоній. Плутонієва бомба - справа нехитра.

        Плутоній з енергетичного реактора (тим більше зі сповільнювачем з легкої води, а це усі українські реактори, за винятком закритих чорнобильских) для бомби не годиться. Не той ізотопний склад.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.31 | Хвізик

          Мацуя не трож! то я вже міг від життя відстати

          AK пише:
          > Хвізик пише:
          > >
          > > до речі, я не думаю, що ціна ядерного проекту була би такою жахливо високою. Ми маєму купу реакторів, в яких виробляється плутоній. Плутонієва бомба - справа нехитра.
          >
          > Плутоній з енергетичного реактора (тим більше зі сповільнювачем з легкої води, а це усі українські реактори, за винятком закритих чорнобильских) для бомби не годиться. Не той ізотопний скла
          невже нема графітових реакторів?
          а у рівному?
          а навіть якщо немає, то треба запустити

          а яке паливо грузиться в реактор на легкій воді? якщо я не помиляюсь, це мав би бути уран, збагачений 235 ізотопом. Якщо так, то збагачувати треба краще, щоб на бомбу згодилося.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.31 | AK

            А збагачувальних фабрик у нас - йок

            Хвізик пише:
            > невже нема графітових реакторів?
            > а у рівному?
            Нема. Скрізь ВВЕРи. Й у Рівному теж.

            > а навіть якщо немає, то треба запустити

            Спочатку треба збудувати. А у умовах міжнародних санкцій це зробити буде не так легко.

            > а яке паливо грузиться в реактор на легкій воді? якщо я не помиляюсь, це мав би бути уран, збагачений 235 ізотопом. Якщо так, то збагачувати треба краще, щоб на бомбу згодилося.

            Мацуй в труні перевертається! Не можна збагачуати більше! Кожет реактор розрахований на певний ступінь збагачення.

            А найголовніше - нема у нас збагачуальної фабрики. А щоб її збудувати, потрібен і час і БАГАТО грошей.

            Тому дешевою українська ядерна програма бути не може. Все потрібно починати фактично з нуля: розробка технологій збагачення урану, побудова бридерних реакторів і т. п.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.31 | Хвізик

              Re: А збагачувальних фабрик у нас - йок

              AK пише:
              > Хвізик пише:
              > > невже нема графітових реакторів?
              > > а у рівному?
              > Нема. Скрізь ВВЕРи. Й у Рівному теж.
              >
              > > а навіть якщо немає, то треба запустити
              >
              > Спочатку треба збудувати. А у умовах міжнародних санкцій це зробити буде не так легко.
              не буде санкцій
              >
              > > а яке паливо грузиться в реактор на легкій воді? якщо я не помиляюсь, це мав би бути уран, збагачений 235 ізотопом. Якщо так, то збагачувати треба краще, щоб на бомбу згодилося.
              >
              > Мацуй в труні перевертається!
              а коли він помер?

              > Не можна збагачуати більше! Кожет реактор розрахований на певний ступінь збагачення.
              не приписуйте мені того, чого я не мав навіть у думці
              >
              > А найголовніше - нема у нас збагачуальної фабрики. А щоб її збудувати, потрібен і час і БАГАТО грошей.
              її збудувати треба у будь-якому разі. це прийдеться зробити якщо не нам, то нашим дітям
              >
              > Тому дешевою українська ядерна програма бути не може. Все потрібно починати фактично з нуля: розробка технологій збагачення урану, побудова бридерних реакторів і т. п.
              технології давно відомі і існують у світі. так що з нуля почиинати не доведеться
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.10.31 | Хвізик

          по-чесному, я не сильно вірю у подібні твердження

          > Плутоній з енергетичного реактора (тим більше зі сповільнювачем з легкої води, а це усі українські реактори, за винятком закритих чорнобильских) для бомби не годиться. Не той ізотопний склад.
          щось мені так пам"ятається, що будь-який реактор виробляє до хріна такого, що на бомбу би згодилося - аби вміти його виділити
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.10.31 | AK

            Ми ще уран збагачувати не вміємо

            Хвізик пише:

            > щось мені так пам"ятається, що будь-який реактор виробляє до хріна такого, що на бомбу би згодилося - аби вміти його виділити

            Ну так, для цього треба перегнати плутоній через центрифуги, щоб зменшити вміст 240-вого ізотопу. Я не впевнений, що цим хтось взагалі у світі коли-небуть займався у промислових маштабах.
            Навіть хімічна переробка відпрацьованого пального - велика проблема. Куди вже за розділення ізотопів братися.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.10.31 | Хвізик

              я вже писав - це дуже погано.рано чи пізно доведеться збудувати.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.10.31 | AK

                Збудувати варто, але не задля ядерної зброї, а задля

                енергетичної безпеки.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.10.31 | Хвізик

                  сама наявність такої збагачувальної фабрики могла би стати стри

                  стримуючим фактором для потенційного агресора, так що то була би дуже корисна річ
  • 2006.10.31 | Безробітний

    Ющєнок може віддати наказ лише Катрусі....

    Та й та його через раз на ДержДеп посилає...

    А взагалі, пан Хвізик, треба раз і назавжди усвідомити, що наука, освіта та ядерна зброя - то здобутки Радянської України.

    І автоматично розповсюджувати ці здобутки на незалежну Україну-небогу кучмівсько-ющєнкового розливу це те ж саме, що виводити тотожність трипільських глечиків та макитри баби Параски...

    Я вже не кажу про готовність української військової иліти з немитою шиєю випробувати ядерну ракету десь у Бершаді, Ірпіні чи смт Жидачів.
  • 2006.10.31 | vvkornilov

    Re: оскільки наш вступ у нату затримується, ющенко має віддати н

    перший раз погоджуся із хфізиком. Давно пора.

    москалів може теж доведеться воювати, хто зна:)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua