МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Необходимые и достаточные условия результативного Майдана-2.

12/10/2006 | Soft
Палатки с Донецка перед Кабмином, гильотина на Майдане и лидер, готовый идти до конца бескомпромиссно.

1. Палатки с Донецка – пока Януковича и го команду поддерживает Восток или верит в то что его поддерживает правительство Партии Регионов будет легитимным.
2. Гильотина на Майдане – покажет решительность оппозиции, что она идет брать власть и изменять жизнь в стране, а не просто пытается договориться о теплом месте для себя. Лидерам придется идти до конца, возврата назад им уже не будет. Такого лидера можно и поддерживать, а не будет так, что люди поддержали “Прокаженного” их за это уволили с работы, а “Прокаженный” с “Бандитами во Владi” барыши от газа делит.
3. Компромисс при договоре с врагом - это всегда некая сдача своей позиции, так можно надолго растянуть свое поражение, но никогда нельзя одержать победу.

Відповіді

  • 2006.12.10 | Сахаров

    Вибирайте - Ленін, Гевара чи Гітлер

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.10 | Soft

      Все трое достигли указанной ими цели.

      А вот всяких мямлей типа Троцкого альпенштоком зарубывали...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.11 | Сахаров

        Re: Все трое достигли указанной ими цели.

        Не указанной, а поставленной перед собой, заведя тех, кто им поверил, в тупик.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.11 | Soft

          Re: Все трое достигли указанной ими цели.

          >>Не указанной, а поставленной перед собой, заведя тех, кто им поверил, в тупик.

          Если у вас есть единственно и абсолютно правильное решение о общественном строе озвучьте его.

          А все те лидеры сумели улучшить жизнь тех, кто их поддерживал как минимум более чем на 10 лет. Потом произошла историческая смена строя и появились другие лидеры.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.12.11 | Сахаров

            Re: Все трое достигли указанной ими цели.

            Історична зміна ладу не просто відбулася а стала необхідною саме тому що вони "покращили" життя.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.12.11 | Soft

              Re: Все трое достигли указанной ими цели.

              Історична зміна ладу не просто відбулася а стала необхідною саме тому що вони "покращили" життя.

              Тогда Украинское государство полностью исчерпало себя уже за 15 лет. Выбирайте - губерния России или Польши?
  • 2006.12.10 | Хвізик

    януковича можуть зняти лише ті, хто його поставив -

    донецькі виборці
    Без їхньої активної підтримки Центр та Захід Янука не знімуть. А якщо і знімуть, то спровокують громадянську війну
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.10 | Soft

      +5

    • 2006.12.10 | Hoja_Nasreddin

      Re: януковича можуть зняти лише ті, хто його поставив -

      Коли Ви говорите про донечан, які готові боротися зі зброєю в руках - я уявляю собі такого фізика-казочника який спустився до нас з невідомої планети. Аби Вам було легше це визнати, назвіть за якого політика Ви візьметеся за зброю. Повторюю, за політика, а не ідею, Україну тощо.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.11 | Soft

        За Героя Украины!

        >>Назвіть за якого політика Ви візьметеся за зброю.

        Политика, который своими рукми первым произведет контрольный выстрел в первого осужденного трибуналом Врага Украины. Ответ достаточен?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.11 | Сахаров

          А вы оружие-то в руках держали?

          Или только клаву давили перед монитором? Не простое это дело - на курок нажать. Зависит не от наличия указательного пальца а от извилин в голове.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.12.11 | Soft

            Держал, стрелял...

          • 2006.12.11 | BIO

            Дайте ему палку-стрелялку...

            При современном уровне развития всего (в первую очередь мозгов ибо
            тело у монитора атрофируется если копчиком не догадается регулярно
            использовать его вместо пудовика) нет проблем вывести контрольный
            выстрел на Сtrl. Основную очередь можно давать и пробелом - палец
            не смажет на столь широком курке, а вот мышку бы не рекомендовал -
            у них слишком чуткий спуск, можно опередить приговор - это негуманно.

            Выбор очередного ликвидатора вполне можно будет производить онлайн-
            голосованием хотя бы и прямо здесь, а через веб-камеру в стратокамере
            дать картинку на всех желающих - тоже дело техники как и фиксация
            вражеской тушки лбом напротив дульного среза.

            А вот как прибрать виртуально легитимную власть заменив ее на реально
            ответственную - это вообще для первого класса темка пока нет на
            крышах пулеметов и скучают по крови подвалы ГБ - хрестоматийно сносится.

            Было бы желание банально организоваться.

            Для этого дяде Вове вопрос: не против ли он и окружающие жить
            в 10-100 раз лучше статус кво и какими критериями оперировать
            для расчетов - сколь метров колбасы Московской сухокопченой,
            например, на брата надо будет брать ? Балычка, язычка, а ?
    • 2006.12.10 | Предсказамус

      Тю

      Хвізик пише:
      > януковича можуть зняти лише ті, хто його поставив - донецькі виборці.
      Там же сплошная 5-я колонна живет, совки и неперевешанные еще регионалы. Смотрят фильмы с русским дубляжем, не то празднуют, а что надо - не празднуют. Как же их, негодяев, уговорить одновременно закрывать русские школы и убирать от руля Януковича?
      Беда...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.11 | Soft

        Как, как - не дать газа и сала...

        С газом и тарифами за него Янукович уже постарался, ждем подорожания продуктов питания...
      • 2006.12.11 | catko

        дійсно біда

        ну от особисто я не знаю як людині пояснити яким чином наявність єдиної державної мови може відбитись на наповнені її особистої кишені вічнозеленими президентами.
        хоча особисто мені в стратегічному плані цей взаємозвязок абсолютно прозорий та зрозумілий.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.12.11 | Хвізик

          Re: дійсно біда

          catko пише:
          > ну от особисто я не знаю як людині пояснити яким чином наявність єдиної державної мови може відбитись на наповнені її особистої кишені вічнозеленими президентами.
          > хоча особисто мені в стратегічному плані цей взаємозвязок абсолютно прозорий та зрозумілий.
          абсолютно точно
          масло має бути масляним, економіка - економною, а Україна - українською.
          інакше - ніякого добра не буде

          НМСД, з часом більшість людей самі зрозуміють справедливість даної думки
  • 2006.12.11 | Дядя Вова

    И что в нынешней Украине НЕ ТАК, чтобы для таких крутых мер?

    Странно, с кем я знаком в моём городе, живут здесь нормально, даже весело и интересно. Живут своим умом и трудом, ни единой чужой копейки никто из них не берёт, естественно.

    Что ж там у вас в Киеве (или в душе?) такое происходит, что вы видите необходимость не просто в переменах, а в насильственных, революционных переменах? Мне отсюда это непонятно.

    Да, нынешние тарифы за жильё кусаются. Но с 1982 года я пережил стОлько подобных дефолтов, полных разорений, взлётов и падений, что смотрю на это философски: пройдёт год и уровень жизни украинцев подтянется к новым масштабам, как всегда.

    А если бы подъём тарифов пришёлся на премьерство НСНУ или БЮТ? Вы бы тоже требовали себе гильотину для развлечений?

    Вот ещё более странный вопрос. Предположим, всё вышло по-вашему: страна залита кровью, у власти, скажем, Тимошенко на танке. И – что дальше? По закону дисперсии, энтропии и броуновского движения через года 2-3 всё вернётся на круги своя. Бывшие революционеры (пусть в основной массе, не все) станут новыми коррупционерами. Народ на кухне, тайком, начнёт говорить по-русски (доказательство: на КАКОМ языке начинают говорить арабы, приехавшие учиться в украиноязычный город? почему?). И ради чего была эта кровь?

    Я не уговариваю не воевать, мне искренно интересно: зачем?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.12.11 | Таля

      Re: И что в нынешней Украине НЕ ТАК, чтобы для таких крутых мер?

      Дядя Вова пішєт: Народ на кухне, тайком, начнёт говорить по-русски (доказательство: на КАКОМ языке начинают говорить арабы, приехавшие учиться в украиноязычный город? почему?).

      ------------------------------------------------------------------

      Патаму чта араби, після приїзду в Україну на навчання, відразу зараховуються на підготовче відділення того ВУЗу, де отримуватимуть освіту. А на цьому підготовчому відділенні їх вчать саме російської, а не української. Па совєцкой прівичкє! Тому і начінают говоріть на общєпонятном язикє, а не українською мовою.

      ПС НАШ народ "в кухнє" таки буде розмовляти українською! :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.11 | один_козак

        А в Києві на базарі турки розмовляють і російською, і українськ.

    • 2006.12.11 | Soft

      Re: И что в нынешней Украине НЕ ТАК, чтобы для таких крутых мер?

      Вот ещё более странный вопрос. Предположим, всё вышло по-вашему: страна залита кровью, у власти, скажем, Тимошенко на танке. И – что дальше?


      А дальше строительство свободной и независимой Украины для украинцев без всяких сдач позиций и компромиссов!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.12.11 | один_козак

        Мы нааааш, мы новый мир пастроооооим...

    • 2006.12.11 | Стась

      Кому что, а дяде Вове русский язык

      Дядя Вова пише:
      > Народ на кухне, тайком, начнёт говорить по-русски

      Дядя Вова, а вы не заметили, что оригинальный пост был вовсе не тайком написан именно по-русски? :)
    • 2006.12.11 | один_козак

      Не поддерживая гильйотины

      Дядя Вова пише:
      > Что ж там у вас в Киеве (или в душе?) такое происходит, что вы видите необходимость не просто в переменах, а в насильственных, революционных переменах? Мне отсюда это непонятно.

      Посмотрите заглавное сообщение этой темы:
      http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1165787408&first=1165869292&last=1165835738

      А есть и похлеще. И не только (может даже не столько) у нас в Киеве, как на других уровнях. У вас, в Харькове, к стати, тоже. Не знаю, может, что-то уже изменилось? Но раньше было ой-ой. Вас не касалось пока? Ваше счастье.

      > Да, нынешние тарифы за жильё кусаются. Но с 1982 года я пережил стОлько подобных дефолтов, полных разорений, взлётов и падений, что смотрю на это философски: пройдёт год и уровень жизни украинцев подтянется к новым масштабам, как всегда.

      Эти тарифы - мелкая, хотя и яркая деталь. В стране - бандократия. Вы на это тоже смотрите философски? Тем-то вы и не оранжевый, что готовы жевать жуйку, пока вас не пошлют на мясокомбинат.

      > А если бы подъём тарифов пришёлся на премьерство НСНУ или БЮТ? Вы бы тоже требовали себе гильотину для развлечений?
      См. выше о тарифах.

      > И – что дальше? По закону дисперсии, энтропии и броуновского движения через года 2-3 всё вернётся на круги своя. Бывшие революционеры (пусть в основной массе, не все) станут новыми коррупционерами.
      Я против кровопролития. Но касаемо энтропии и "ничего не изменится"... Это закон об энтропии гласит, что всё вернется на круги своя именно через года 2-3? :sarcastic: Почему не через 5 или полтора?)) А знаете, что энтропия преодолевается вмешательством творческой воли? И почему в Литве, Чехии, Словакии, Венгрии... не вернулось "на круги", а у нас должно вернуться? Примеров "на кругов" - всего один. Правда, очень большой.)) КИргизы пока дергаются - посмотрим. Но противоположных примеров - длинный ряд!

      Народ на кухне, тайком, начнёт говорить по-русски (доказательство: на КАКОМ языке начинают говорить арабы, приехавшие учиться в украиноязычный город? почему?). И ради чего была эта кровь?
      Почему на кухне? :lol: Не читайте до обеда москальских газет :lol:


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua