МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Правда про "Че Гевару"

01/30/2007 | Ho
http://rep-ua.com/60674.html
"Че Гевара" для Черновецкого, или за все проплаЧЕно

Показавшие себя надёжными исполнителями воли кремлёвских «смортящих» и отечественных олигархов силы готовы стать на службу киевскому градоначальнику. Украинская столица может вновь стать ареной уличных провокаций и кровавых столкновений.

Приход в команду киевского мэра некоторых «широко известных в узких кругах» политтехнологов, приводит к выводу о возможной подготовке к реализации в столице «грязных технологий», хорошо отработанных на протяжении минувших двух-трех лет и направленных на борьбу с политическими оппонентами нынешней городской власти. Показавшие себя надёжными исполнителями воли кремлёвских «смортящих» и отечественных олигархов силы готовы стать на службу киевскому градоначальнику. Украинская столица может вновь стать ареной уличных провокаций и кровавых столкновений.

Земельные прихватизаторы под знаменем «Че Гевары», или за все проплаЧЕно

К началу 2005 года Киевское PR и маркетинговое агентство «Think tank», специализирующееся на брэндинге и разработке стратегий продвижения торговых марок и политических сил на рынке Украины приступило к формированию нового продукта со спорным в морально-этическом плане его рыночного использования, но вполне узнаваемым и раскрученным брендом – «Че Гевара».

Вообще существуют разные точки зрения на саму природу модного ныне у политтехнологов термина «think tank», взятого за основу креативщиками Казбеком Бектурсуновым и Павлом Карайченцевым. Но основной подход заключается в том, что think tank (фабрика мысли) — это корпорация, имеющая своеобразную (в первую очередь с морально-этической точки зрения) программу собственного развития, которую она пытается продвинуть вне зависимости от того, кто в данный момент находится у власти и на какие политические силы она ситуационно делает ставку. Получив стартовые капиталы в рыночном секторе раскрутки водки «Столетов» и коньяка «Таврия», а также медиа-ресурсов «Коммерсант-Украина» (инвестиция Березовского) и «Плейбой» руководители «Think tank» к началу 2005 года продолжали себя считать обделенными крупными заказами на политическое консультирование, сопровождение и информационную поддержку политических проектов.

Собственно позади было уже многое: и работа Карайченцева в качестве координатора молодежного направления оплота «хуторянского национализма» «Просвиты», и его же работа по координации молодежных проектов партии «Громада» (таких как организация акций в поддержку «невинно осужденного» Павла Лазаренко), и работа в штабе Кандидата в Президенты А. Ржавского, совместная работа Бектурсунова и Карайченцева в штабе «Батькивщины» и Юлии Тимошенко в тесном взаимодействии с «третьим мушкетером» от пиара «Think tank» Дмитрием Джангировым, мужем сестры Бектурсунова, и не вполне удачная совместная работа с медиа-проектом СДПУ(о) «Понедельник», закрытым заказчиком за несколько месяцев до президентских выборов 2004 ввиду его ужасающей убыточности, не говоря уже о печально известном теле-проекте канала «1+1» «Проте» (известном также как «Пятиминутки ненависти»).

Сама по себе идея технологического полит-проекта с претенциозным названием «Че Гевара» возникла у Дмитрия Джангирова еще в 2004 году, однако приступить к его полноценной реализации он смог только в начале 2005 года, когда агентство «Think tank» получило в лице Павла Карайченцева крупный заказ на организационное и PR обеспечение избирательной компании одиозного приватизатора киевской земли, многолетнего начальника управления земельных ресурсов Киевской городской администрации Анатолия Муховикова.

Для проведения 27 марта 2005 года Муховикова в Городской Совет депутатом по избирательному округу №60 («Ветряные горы») Карайченцев инициирует создание т.н. «Общественной инициативы «Вместе с мэром!» с отдельным бюджетом на ее предвыборные мероприятия. Вот тут-то и приходит очередь Дмитрию Джангирову апробировать своё политтехнологическое дитя в действии. Вот только один из эпизодов «пролетарской» борьбы за интересы киевского земельного магната.

В самом конце января 2005 года в избирательном штабе Муховикова узнают, что один из их основных конкурентов, а именно г-н Геннадий Выходцев, совладелец сети магазинов «Фокстрот», начинает использование сети ресторанов Макдоналдс для организации бесплатных обедов для пенсионеров и ветеранов, проживающих в пределах данного округа. Для оперативного противодействия г-ну Выходцеву штабом Муховикова разрабатывается проект т.н. «контракции» под весьма циничным названием «Не продавайся буржую!».

Далее цитирую по тексту штабного документа:

«Контракция «Не продавайся буржую!»

Осуществляет левое молодежное движение «Че Гевара»
Тезисы:

Выходцев подкупает избирателей

Все об этом знают

Выходцев – бандит (палил магазины конкурентов «Эльдорадо»)

Брать у буржуев надо и информировать органы

Забрасывание «Макдональдса» как протест против практики бесплатного кормления кандидатом ветеранов в Макдональдсе

Наклейки – 3000 штук (по тысяче разных) = 500 долларов

Расклейка – 500 долларов

Пикетирование Макдональдса – 700 долларов
ВСЕГО: 1700

Медиа-освещение в рамках бюджета медиа

2 сюжета на общенациональных каналах

3-4 публикации»

Итак, первая уличная акция «Че Гевары» была проведена 20 февраля 2005 года. На пикетирование «Макдональдса» согласно официальному сообщению организаторов было собрано более 100 человек, было роздано 5000 бюллетеней с информацией о Макдональдсе, акция была освещена 4 каналами телевидения. В ходе акции были использованы: транспортные средства, дизельный генератор, звуковая усилительная система. Уже через несколько дней, благодаря связям Муховикова, активист «Че Гевары» С. Киричук был приглашен для «борьбы с Макдональдсом» на телеканал Киевской городской администрации ТРК «Киев», в полной мере обслуживающий избирательную компанию г-на Муховикова.

«Политическое творчество на чистом энтузиазме, и потому самого высокого качества. Все это можно отнести и к очередной серии наклеек «Че Гевары» - цинично врал на страницах известной своими антисемитскими публикациями «Объективной газеты» редактор ее международного отдела Андрей Манчук, по совместительству с февраля 2005 года являющийся и общепризнанным лидером Объединения «Че Гевара». Юмор ситуации состоял в том, что к моменту первой публичной акции «Че Гевары» в рамках компании г-на Анатолия Муховикова по избирательному округу №60 г-н Геннадий Выходцев, против которого собственно и была направлена данная акция, был согласно решению суда уже снят с предвыборной дистанции …

Но уже уплаченные деньги возвращать не принято…
Кубинский след, или за все проплаЧЕно

Полностью окупив за счет избирательной компании г-на Муховикова свою первоначальную инвестицию в проект «Че Гевара» и продолжая его продвижение на рынке политуслуг в 2005 году, Дмитрий Джангиров и руководители агентства «Think tank» (Бектурсунов и Карайченцев) встали перед необходимостью институализации своего детища. Верные своим брендинговым пристрастиям политтехнологи решили связать «Че Гевару» с Ассоциацией дружбы «Украина-Куба», так как сама по себе избранная товарная марка обязывала сделать нечто подобное.

Ситуация этому крайне благоприятствовала. Первичная группа киевских комсомольцев, интегрированная Джангировым и Карайченцевым в проект «Че Гевара», имела давние прочные связи с Вице-президентом Ассоциации дружбы «Украина-Куба» Василием Терещуком, экс-депутатом Верховной Рады двух созывов от Мариуполя, специализировавшимся на лоббировании интересов своего патрона – Владимира Бойко, фактического владельца Мариупольского металлургического комбината имени Ильича. Несмотря на то, что в данном раскладе «Think tank» утрачивало единоличную монополию на кураторство проектом, все же перспективы выхода на новые дополнительные ресурсы и возможности через бизнес-связку Терещук-Бойко явно возобладали над иными аргументами.

18 апреля 2005 года при активной поддержке дипломатической миссии Кубы в Украине в дорогостоящем литературном кафе «Бабуин» на базе активистов проекта «Че Гевара» провозглашается создание т.н. «Комитета за освобождение Пяти Кубинских Героев». Какую пользу могла принести заключенным в США гражданам Кубы акция, рассчитанная на узкий круг «гламурных» посетителей «Бабуина», сказать сложно. Но, тем не менее, она позволила руководству «Че Гевары» расширить круг своих информационных и финансовых инвесторов. К информационному обеспечению, как данного мероприятия, так и к дальнейшему ПиАру проекта, был негласно подключен и Виктор Пасак, Генеральный директор Киевской государственной региональной телерадиокомпании, по совместительству являющийся Президентом Ассоциации дружбы «Украина-Куба». Некоторые аналитики в киевском политическом бомонде по горячим следам роскошных и дорогостоящих мероприятий поспешили возвестить о непосредственном подключении в апреле 2005 года к финансированию проекта «Че Гевара» кубинского посольства в Украине. Однако, несмотря на то, что компания по формированию аналогичных «комитетов» была включена в плановую разнарядку посольств Республики Куба по всему миру, каких-либо достоверных подтверждений этому обнаружено не было. На протяжении весны-лета 2005 года «Че Гевара» добросовестно отрабатывала «кубинскую тему» серией разнообразных уличных малобюджетных акций, которые, разумеется, освещались, прежде всего, в новом медиа-проекте «Think tank» - газете «Новый понедельник» (Главный редактор – Джангиров, зам. Главного редактора – Карайченцев, коммерческий директор - Бектурсунов). Таким образом, благородное дело освобождения пяти кубинских политзаключенных превратилось в украинских условиях в малопривлекательный бизнес-проект узкого круга лиц.
Русский след, или за все проплаЧЕно

К осени 2005 года в связи с нарастанием кризиса в рядах оранжевой правительственной команды вновь резко усиливается активность российских политтехнологов и спецслужб на украинском «политическом рынке». Сценарии дестабилизации внутриполитической ситуации, разработанные ФЭПом г. Глеба Павловского, искали путей своей реализации. В кругу кремлевских политтехнологов, приближенных к Модесту Колерову (главный смотрящий по СНГ и главный борец с оранжевыми революциями), ответственным за работу с левым молодежным сегментом Украины, был определен молодой, впоследствии скандально известный своим участием в организации неофашистского «Русского марша» в Москве 4 ноября 2005 года, российский политтехнолог Петр Милосердов. Данный выбор был вовсе не случаен. В президентской компании 2004 года Милосердов курировал один из медиа-проектов СДПУ(О) – сайт «Партактив», детище еще одного российского политтехнолога – Марата Гельмана.

Наиболее перспективной формой работы с украинским молодежным левым активом была принята формула проведения т.н. «Молодежного марша «Антикапитализм-2005», который состоялся в Киеве 24 сентября 2005 года. Неудивительно, что ведущей организацией в подготовке марша Петром Милосердовым была определена именно организация «Че Гевара». Оттеснив от основного российского финансирования акции своих ключевых конкурентов по влиянию на левую молодежную среду – организации ЛКСМУ и «Левая инициатива» - «Че Гевара», фактически, монополизировала подготовку марша. Заказы на печатную продукцию марша были, разумеется, размещены в ЧП «Издательский дом Дмитрия Джангирова». Спецвыпуск газеты «Новый понедельник» под названием «Антикапитализм-2005» вышел тиражом 10 000 экземпляров.

Преподаватель М. Петров в своем письме в редакцию газеты «Рабочий класс» искренне удивлялся, что в издании «Антикапитализм-2005», призванном отрекламировать все левые молодежные организации, а их на марше было, по нашим данным, около 10, только одна из них удостоилась чести получить в рекламных целях целый разворот газеты с цветной печатью. Нет смысла говорить, что это была организация «Че Гевара». «Бабло откуда, спрашиваю, господа пролетарии? Рассмотрел лицо Че на последней странице «Антикапитализма» и опечалился: видел бы команданте эту политпорнографию...» - сокрушался тогда на страницах сайта «Обозреватель» журналист Дмитрий Сизов.

Интересно отметить, что взаимодействие с кремлевскими политтехнологами было продолжено «Че Геварой» и после марша «Антикапитализм-2005». Так «Че Гевара», совместно с российскими неофашистами из ЕСМ, «Единого Отечества» и ПСПУ приняла активное участие в организованной с подачи кремлевских политтехнологов уличной провокации 14 октября 2005 года. Красочно освещенный и раздутый в подконтрольных Модесту Колерову СМИ чуть ли не до масштабов «гражданской войны», уличный мордобой на Крещатике, стал одним из составных элементов кремлёвской «стратеги напряженности» в Украине, о чём тогда писали авторитетные украинские СМИ (http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2005/11/8/34494.htm). И даже после завершения избирательной кампании в Украине, колеровские структуры не забывают о своих украинских подопечных из «Че Гевары». Так всё тот же «смотрящий от Колерова» политтехнолог и неофашист Петр Милосердов выступил 24 июня 2006 года в Киеве с докладом на «чегеваристской» конференции «Будущее левых сил Украины», по результатам которой было образовано еще одно брендовое формирование квазипартийного типа т.н. «Организация марксистов», фактическим куратором которой стал упоминаемый выше Василий Терещук...

О множественности следов, или за все проплаЧЕно

3 марта 2006 года Пресс-служба „Че Гевары” неожиданно распространяет заявление «Остановить экономическую блокаду Приднестровья!» и осуждает действия украинских властей, «направленных на экономическую блокаду против ПМР». Заявление казалось вполне адекватным ситуации. Однако сквозь традиционную для данного политтехнологического проекта плотную маскировочную завесу антиимпериалистической риторики, которая способна затмить сознание многим сторонникам приденстровско-украинского сотрудничества, снова всплывают грязные меркантильные интересы.

Привлеченная агентством «Think tank» в 2005 году к дальнейшей раскрутке проекта мариупольская бизнес-связка Терещук-Бойко, показавшая свою финансовую эффективность во время реализации осеннего, заказанного рядом олигархов через Фонд Государственного Имущества Украины, «чегеваристского» проекта «Деприватизация-2005», направляет информационную и организационную активность своих молодых подопечных в относительно новое для них направление – Приднестровье.

Долгое время тема интересов ведущих украинских финансово-промышленных элит в Приднестровье была чрезвычайно табуированной. Не в последнюю очередь это связано с ключевой фигурой этого направления в украинском бизнесе – совладельцем австро-кипрско-украинской корпорации «Hares Group», бывшим советником Президента Ющенко сирийцем Юзефом Харесом. Пока ряд крупных игроков металлургического бизнеса Украины в лоб пытались отобрать у Владимира Бойко (ФПГ «Ильич-сталь») его основную вотчину – Мариупольский Металлургический комбинат имени Ильича, хитроумный Харес, договорившись с Бойко, становится монополистом в реализации продукции ММК им. Ильича на внешних рынках, прежде всего, ближневосточных и западноевропейских.

Личное богатство самого Бойко, отмеченное аналитиками «Форбс» в 1,6 миллиарда долларов США, также непосредственно зависит исключительно от теневых и откатных схем сбыта продукции, ибо формально 93,7% ЗАО «Ильич-Сталь» принадлежит обществу арендаторов ММК им. Ильича, в котором у самого Бойко показушно-мизерный процент акций. А вот на сбыте у него как раз жесточайший «семейный подряд» - руководителем сбытовой дочерней компании «Имка» является дочь — Татьяна Потапова, ответственным за экспорт — зять. Налаженные мариупольцами еще в начале 90-х схемы теневых безтаможенных поставок лома металлов на Рыбницкий Молдавский Металлургический комбинат (ПМР) для дальнейшего реэкспорта в Западную Европу приносили баснословный доход всем звеньям этой цепи. Однако в начале 2004 года украинские госорганы приостанавливают действие коррупционных международных договоров о безтаможенной поставке лома металлов в Рыбницу и теневые схемы мариупольского семейного сбыта и «Hares Group» на время ломаются.

В этой сложной ситуации «Hares Group в том же 2004 году была вынуждена через свои оффшорные компании приобрести ключевой пакет акций рыбницкого предприятия. Новая схема закупки лома для приднестровского предприятия начала эксклюзивно осуществляться через кипрскую оффшорную компанию «Panfermag Holding Ltd». Итак, новая схема: Мариупольский «ММК имени Ильича» - «Panfermag Holding Ltd» (+ некоторые другие кипрские оффшоры) - Рыбницкий «ММК» обеспечивала украинцу Владимиру Бойко и сирийцу Юзефу Харесу устойчивую прибыль. Однако события февраля-марта 2006 года неожиданно вмешались в данную ситуацию.

Новые правила прохождения молдавско-украинской границы приднестровских грузов, введенные совместно украинскими и молдавскими властями при поддержке Европейских институций, поставили Рыбницкий металлургический комбинат на грань коллапса. Уже в начале марта завод приостанавливает экспорт продукции. На складах скапливается порядка 85 тыс. тонн арматуры и катанки, около 15 тыс. тонн заготовки, что означало 40 млн. долларов замороженных средств. Именно в этот решающий момент Терещук и Бойко с одобрения Хареса бросают в бой свой проверенный козырь – «Че Гевару», которая тут же начинает мощную информационную волну. «Новый понедельник» Джангирова также подключается к данной информационной атаке, а киевский актив «Че Гевары» уже вовсю готовится к очередному выездному десанту, предварительно оговаривая условия взаимодействия с приднестровским отделением подконтрольной «Колерову и Ко» международной молодежной корпорации «Прорыв». Однако мартовская, приграничная с ПМР гиперактивность ПСПУ Наталии Витренко и «Братства» Дмитрия Корчинского, конкурирующих с «Че Геварой» на данном сегменте рынка политуслуг, не позволила тогда Андрею Манчуку и его коллегам по проекту осуществить полноценный вояж в Приднестровье.

Интересно отметить, что взаимодействие с крупным сирийским бизнесом в Украине, начатое в начале 2006 года имело и свое продолжение. Личные встречи координаторов «Че Гевары» Андрея Манчука и Сергея Киричука в Дамаске с высшими чиновниками правящей в Сирии партии БААС, организованные и отлоббированные крупным сирийским бизнесом в Украине, позволили данному политпроекту выйти на новый уровень своей международной репрезентации и принять самое деятельно участие в формировании нового технологического лейбла - «Ассоциации дружбы «Украина-Сирия».

В апреле 2006 года лидер «Че Гевары» Андрей Манчук уже в качестве «верного последователя идей Чучхе и принципов Сонгун» в составе узкой делегации с Украины осуществляет официальный визит в Северную Корею с целью осуществления международной поддержки ее ядерных испытаний и зондажа ответственных северокорейских чиновников на предмет реализации партнерских бизнес-интересов. Впрочем, говорить, о каких-то конкретных достижениях данного визита Манчука для Агентства «Think tank» (находящегося сейчас в стадии своей трансформации) или Финансово-промышленной группы «Ильич-сталь» экспертам пока не приходится.

А вот недавнее громкое назначение «трех мушкетеров» от «Think tank» (Джангиров, Карайченцев, Бектурсунов) руководителями газеты Киевской городской государственной администрации «Крещатик», равно как и готовящийся приход в Киевскую власть Александра Ржавского, дает основания полагать, что медийный и финансовый ресурс проекта «Че Гевара» будет иметь устойчивую тенденцию к возрастанию. Можно ожидать также и повторения событий 14 октября 2005 года. Только теперь, очевидно, провокаторская активность сомнительных «борцов за дело пролетариата» будет направлено против оппонентов Черновецкого. «Социалистическая» же бизнес-связка депутата-лоббиста Владимира Бойко и Председателя Фонда государственного имущества Валентины Семенюк также по оценкам экспертов представляется весьма прочной. В случае сохранения данной стабильности у двух основных сторон - кураторов проекта, экспертами предполагается, что его молодежный характер будет постепенно трансформирован в партийный проект, направленный на захват электорального сегмента КПУ. И возможно на украинском политическом небосклоне появится новая «партийная звезда» под названием «Организация марксистов» или «Рабочая партия». А обеспечивать яркое свечение этой «звезды» будут мощные финансовые потоки. Не только украинские. Со всеми вытекающими из этого печальными последствиями для независимости и безопасности нашей страны. Очевидно, жители столицы узнают об этих последствиях первыми.

Владимир РОПШИН, специально для И-РЕПОРТЕРА

Відповіді

  • 2007.01.30 | terrykoo

    Фе-е-е!!

    Який брудний провокаторський донос! Я не геварист і пагано орієнтуюсь в ліворадикальних раскладах, але ця статейка за своїм запахом може потрапити в топ рейтингів "чорного піару". Комусь ліваки сильно заважають, часом не Пєді Симоненку з коаліційними друзями?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.30 | толя дейнека

      заважає?скоріше колам близьким до хто хоче захопити завод Ілліча

      намір обозначений, але кола обійдені дивною мовчанкою, як для "відвертої викривальної" статті.
      як завжди, певно знов якісь семіти.
    • 2007.01.30 | Боррачо

      Re: Фе-е-е!!

      > Який брудний провокаторський донос! Я не геварист і пагано орієнтуюсь в ліворадикальних раскладах, але ця статейка за своїм запахом може потрапити в топ рейтингів "чорного піару". Комусь ліваки сильно заважають, часом не Пєді Симоненку з коаліційними друзями?

      По-перше, хочу подякувати за рекламу.

      Це непоганий піар для незалежної, а отже, незаможної организації. Приємно, що Петро Симоненко настільки переймається діяльністю ЧГ, що не поскупився профінансувати цю закахузу.

      Особливо сподобалося це:

      "В апреле 2006 года лидер «Че Гевары» Андрей Манчук уже в качестве «верного последователя идей Чучхе и принципов Сонгун» в составе узкой делегации с Украины осуществляет официальный визит в Северную Корею с целью осуществления международной поддержки ее ядерных испытаний".

      І це:

      "Интересно отметить, что взаимодействие с крупным сирийским бизнесом в Украине, начатое в начале 2006 года имело и свое продолжение. Личные встречи координаторов «Че Гевары» Андрея Манчука и Сергея Киричука в Дамаске с высшими чиновниками правящей в Сирии партии БААС, организованные и отлоббированные крупным сирийским бизнесом в Украине, позволили данному политпроекту выйти на новый уровень своей международной репрезентации".

      Та й все інше. Фантазія автора дещо компенсує логичні та публіцистичні вади цього твору.

      Щіро ображений, що автор не послав "Че Гевару" на вечірку Пінчука у Давосі, або на техаське ранчо до Буша. Сподіваюсь, з часом він виправить цю помилку.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.30 | Чучхе

        До Даосу, очевидно, організація не доросла

        Боррачо пише:
        >
        > Щіро ображений, що автор не послав "Че Гевару" на вечірку Пінчука у Давосі, або на техаське ранчо до Буша.

        Але піар зустрічі Пінчука і Фукуями, організований ЧГ учасники форуму бачили безпосередньо
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.30 | Боррачо

          на щастя

          Чучхе пише:
          > Боррачо пише:
          > >
          > > Щіро ображений, що автор не послав "Че Гевару" на вечірку Пінчука у Давосі, або на техаське ранчо до Буша.
          >
          > Але піар зустрічі Пінчука і Фукуями, організований ЧГ учасники форуму бачили безпосередньо

          Будь яку акцію протесту можно сприйняти як піар опонентів протестувальників. Було б бажання у це повірити. Але не дуже слушно називати піаром акцію, яку не освітлювали жодна газета чи телеканал.
  • 2007.01.30 | Чучхе

    Не сумніваюсь ні секунди

    і Верник підтверджує, що Че Гевара на Муховікова працювала
  • 2007.01.30 | gavrilaf

    Re: Правда про "Че Гевару"

    Я не член Че Гевары, но эти ребята мои очень хорошие друзья. Всё написанное - полнейший бред и заказуха.
    А автор откровенно нарывается на пиздюли. Потому что нужно быть разборчивее в средствах.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.30 | Чучхе

      Все продано, Гаврилов. Всё куплено

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.30 | gavrilaf

        А я знаю, то автор этого бреда

        Чучхе, а ты уже догадался? :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.30 | Чучхе

          Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

          хотя этот человек ещё восьмого числа обещал его выложить и всех обосрать

          вот тебе и левое движение

          Вээээээээээ
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.01.30 | gavrilaf

            Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

            Чучхе пише:
            > хотя этот человек ещё восьмого числа обещал его выложить и всех обосрать
            >
            > вот тебе и левое движение
            >
            > Вээээээээээ

            Ну конечно они у себя ничего не выложили, зачем же так светиться.
            И это не левые. И не правые. Потому что на первом месте всегда должна быть порядочность, а уж потом политика.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.01.30 | kolyanist

              Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

              Це до якої ступені деградували "ліві активісти" щоб так щиро заперечувати очевидні факти. Тіпа сказали автору - "ти дурак і всьо врьош":)
              Пазор тавагіщі! Пазор!!!
            • 2007.01.30 | kolyanist

              Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

              Я в шоці! Тавагіщі "геваристи" навіть не хочуть навести спростування жодного з викладених фактів! Лише "автор казьол і всьо врьот!!!".
              Пазор тавагіщі!!! Пазор!!!
              Немає на вас Степана Бандери!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.01.30 | gavrilaf

                Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                kolyanist пише:
                > Я в шоці! Тавагіщі "геваристи" навіть не хочуть навести спростування жодного з викладених фактів! Лише "автор казьол і всьо врьот!!!".
                > Пазор тавагіщі!!! Пазор!!!
                > Немає на вас Степана Бандери!

                А зачем? Любому нормально человеку очевидно, что статья насквозь лживая и заказная. А с дураками и подлецами дискутировать не хочется.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.01.30 | saha

                  Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                  > А зачем? Любому нормально человеку очевидно, что статья насквозь лживая и заказная. А с дураками и подлецами дискутировать не хочется.

                  Считаю себя нормальнім. Для меня не очевидно.
                • 2007.01.31 | Чучхе

                  Чуєш, Гаврілов, а Уго Чавес би підтримав Муховікова?

            • 2007.01.30 | Чучхе

              Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

              gavrilaf пише:
              >
              > Ну конечно они у себя ничего не выложили, зачем же так светиться.
              > И это не левые. И не правые. Потому что на первом месте всегда должна быть порядочность, а уж потом политика.

              а поддержка Муховикова - это порядочность, или политика?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.01.30 | Боррачо

                Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                Чучхе пише:
                > gavrilaf пише:
                > >
                > > Ну конечно они у себя ничего не выложили, зачем же так светиться.
                > > И это не левые. И не правые. Потому что на первом месте всегда должна быть порядочность, а уж потом политика.
                >
                > а поддержка Муховикова - это порядочность, или политика?

                А де докази цієї підтримки? Те, що тут вигадано, можно написати будь про кого. Можна ще й не таке вигадати. А пікет макдональдсу на "Хрещатику" дуже важко поєднати з підтримкою Муховікова на його окрузі у Вітряних горах. Ані логічно, ані географічно.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.01.30 | Чучхе

                  Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                  Если бы он написал, что ЧГ, например, работают на Тарасюка, я бы не поверил. И на Луценко не поверил

                  Если бы на Порошенко или Тимошенко - засомневаался бы

                  А то что все левые и Партия регионов очень находят общий язык - это известно всем
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.01.30 | Боррачо

                    Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                    Чучхе пише:
                    > Если бы он написал, что ЧГ, например, работают на Тарасюка, я бы не поверил. И на Луценко не поверил
                    >
                    > Если бы на Порошенко или Тимошенко - засомневаался бы
                    >
                    > А то что все левые и Партия регионов очень находят общий язык - это известно всем

                    Це не аргумент. Відомо, що ЧГ розкололася з КПУ саме через те, що партія Симоненко підтримала Януковича і російський імперіализм. В пресі КПУ можно знайти чимало статей, де ЧГ називають спільниками помаранчових - зокрема, й сайту Майдан :)
                    Втім, тобі це добре відомо.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.01.30 | kolyanist

                      Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                      Памятаю я вас на Покрову у 2005 році. Як ви під прапорами вітренчихи і російськими трикольорами тусувалися!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.01.30 | Боррачо

                        Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                        kolyanist пише:
                        > Памятаю я вас на Покрову у 2005 році. Як ви під прапорами вітренчихи і російськими трикольорами тусувалися!

                        Ви, може й там й тусовалися. В це я вірю. :) А ось, як "тусовалася" в цей день з вітренківцями ЧГ:

                        "Утром 15 октября три десятка членов ЧГ выдвинулись к памятнику Ленина на Бессарабке... В 9.00 на Бессарабке стояло 11 автобусов с «омоном» и его «облегченной» версией – спецгруппой «Барс», без скафандров и жилетов зашиты. Здесь же находилось несколько десятков активистов из КПУ.
                        Остальная группа от КПУ в количестве до 800 человек находилась на Майдане. Там же тусовались три сотни ПСПУшников с имперскими флагами и портретами Николая Второго. По существу – те же фашисты... Русские фашисты из ПСПУ отгребли от левых за портрет кровопийцы Николая Второго".

                        http://che.in.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=247

                        ЧГ все ж - не якійсь там Вернік, який займався ентризмом у ПСПУ та балатувався від них у райраду.

                        :)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.01.30 | Чучхе

                          Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                          Боррачо пише:
                          >
                          >
                          > ЧГ все ж - не якійсь там Вернік, який займався ентризмом у ПСПУ та балатувався від них у райраду.

                          А від Комуністичної партії робітників та селян - у Верховну Раду

                          взагалі, ліве життя сповнене романтизму
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.01.30 | Боррачо

                            Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                            Чучхе пише:
                            > Боррачо пише:
                            > >
                            > >
                            > > ЧГ все ж - не якійсь там Вернік, який займався ентризмом у ПСПУ та балатувався від них у райраду.
                            >
                            > А від Комуністичної партії робітників та селян - у Верховну Раду

                            Не читав статтю добродіїв з одної лівої групи, як він організовував масовку для мітингу КПРС?

                            :)
                        • 2007.01.30 | kolyanist

                          Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                          Ага товаріщ Манчук - ви ще скажіть що прийшли туди з власної ініціативи. Досить розповідати ці казочки для дітей!
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.01.30 | Боррачо

                            Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                            kolyanist пише:
                            > Ага товаріщ Манчук - ви ще скажіть що прийшли туди з власної ініціативи. Досить розповідати ці казочки для дітей!

                            Певно що з вашої, пане Вернік. :) До речі, казкарю - ви знайомі з правилами Вільного Форуму - відносно використання прізвищ та ніків?

                            :)
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.01.30 | kolyanist

                              Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                              Манчук - ти що, здурів? Мене - ветерана націоналістичного руху з цим бесарабським космоплітом Вєрніком переплутав! Та я для захисту українців Придністров'я купу сил поклав. Не раз туди їздив. А Ви своїми авантюрами, разом з Корчинськимі Вітренчихою, все це дискредитували.
                    • 2007.01.30 | Чучхе

                      Ойойой. Голова Київзему - і в білих перчатках

                      Боррачо пише:
                      >
                      > Це не аргумент. Відомо, що ЧГ розкололася з КПУ саме через те, що партія Симоненко підтримала Януковича і російський імперіализм. В пресі КПУ можно знайти чимало статей, де ЧГ називають спільниками помаранчових - зокрема, й сайту Майдан :)


                      Знаєш, наскільки мені відомо, коли такі люди, як головний регіонал міста Києва, та ще й людина що займає таку посаду, когось наймає на нього попрацювати на виборах, її менш за все цікавить ставлення цього "когось" до КПУ, чи до помаранчевих
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.01.30 | Боррачо

                        не про нього мова

                        Чучхе пише:
                        > Боррачо пише:
                        > >
                        > > Це не аргумент. Відомо, що ЧГ розкололася з КПУ саме через те, що партія Симоненко підтримала Януковича і російський імперіализм. В пресі КПУ можно знайти чимало статей, де ЧГ називають спільниками помаранчових - зокрема, й сайту Майдан :)
                        >
                        >
                        > Знаєш, наскільки мені відомо, коли такі люди, як головний регіонал міста Києва, та ще й людина що займає таку посаду, когось наймає на нього попрацювати на виборах, її менш за все цікавить ставлення цього "когось" до КПУ, чи до помаранчевих

                        Можливо, я з ним незнайомий. Але це не додає аргументів замовленим байкам.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.01.31 | Чучхе

                          Що байки? Що ЧГ - головні конкуренти Гладчука

                          по організації малобюджетних гепінінгів?

                          і що хоч десь в світі акції проти МкДональдсів проводяться задурно?

                          що тільки ліві і могли підтримувати такого корумпованого кандидата, як Муховіков?

                          Що борець з прівілеями Терещук живе в депутатському будинку, де йому квартиру виділила держава безкоштовно, як такий собі хабар?

                          Тут же є старі Пористи, які намагалися зупинити той беспредєл на Вітряних горах, і вони дуже добре можуть розказати про ганебну запроданецьку поведінку таких "безкомпромісних" і "революційних" ліваків.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.01.31 | kolyanist

                            Re: Що байки? Що ЧГ - головні конкуренти Гладчука

                            Гладчук принаймні не розігрує з себе "ідейного" і не приховує своєї продажності. А Манчук корчить тут з себе невинне дитя.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.01.31 | Чучхе

                              Гладчук так само розігрує

                              kolyanist пише:
                              > Гладчук принаймні не розігрує з себе "ідейного" і не приховує своєї продажності. А Манчук корчить тут з себе невинне дитя.

                              Гладчук теж робив собі промоушн вилазячи зокрема на наш форум і з чистою совістю розривався за те, за що йому наразі заплатили

                              просто Гладчук в силу сформованого образу не може вилазити, наприклад, проти тих же МкДональдсів, чи проти Фукуями. Тому коли Пінчуку чи кому там потрібно показати спілкування з неформальною лівою молоддю, він бере Че Гевару, коли для чогось тре задіювати праву тусовку - МНУ
                          • 2007.02.02 | Норт

                            Re: Що байки? Що ЧГ - головні конкуренти Гладчука

                            що тільки ліві і могли підтримувати такого корумпованого кандидата, як Муховіков?

                            Слухай Коля, ти посапуй у своєму офісі на Хвойки і фільтруй базар, бо за нього варто відповідати. Жуй свої північнокорейські грошенята і не виступай, тоже мені чистюля знайшовся. Серед правих всі займаються такою фігньою як ЧГ
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.02.03 | Чучхе

                              Боїшся назватись = сцикун

                              Норт пише:
                              >
                              > Слухай Коля, ти посапуй у своєму офісі на Хвойки і фільтруй базар, бо за нього варто відповідати. Жуй свої північнокорейські грошенята і не виступай, тоже мені чистюля знайшовся. Серед правих всі займаються такою фігньою як ЧГ

                              який я правий? я не член КУНу, Свободи чи УНСО. Я навіть Донцова не читав. (аргументація запозичена у Гаврілава, якого я підозрюю в авторстві ніку "Норт")

                              але

                              У мене є хороший для розмов про північнокорейські грошенята парк біля Хвойки. Чекаю в неділю орієнтовно о третій. Будем розбирати базар. Мій телефон (067) 300 55 50

                              не прийдеш - значить сцикло
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2007.02.04 | Чучхе

                                "От бач, - злякався, єврокомуніст!" (с)

                                шукав товариша в зазначеній точці - глухо

                                ба більше: він так мене злякався, що навіть витер про себе інформацію на нашому форумі

                                а мораль: якщо ти продажна лівацька шкура, то не тре міряти всіх по собі
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2007.02.04 | Олег Верник

                                  Re: "От бач, - злякався, єврокомуніст!" (с)

                                  Я не згодний, Чучхе, з твоєю спробою ототожнити ці методи із загальною "лівизною" як такою. Морально-етичні принципи насправді для лівих важливі. Просто тут інша ситуація. ЧГ виникала як замовна організація, хоча замовник долучив до реалізації цього проекту ідейних спочатку людей. Вже потім пішла певна трансформація морально-етичних засад. І не так швидко, доречі, вона просувалася. Ту є тема для окремого дослідження феномену "Че Гевари". Узагальнювати треба дуже і дуже обережно.
                                • 2007.02.06 | Норт

                                  Re: "От бач, - злякався, єврокомуніст!" (с)

                                  Микола, ну навіщо цей пафос. Я не Гаврілов(я б на твоєму місці взагалі на нього не стартував). А якщо прагнеш зустрітися то зустрінемося, мені і телефон твій не проблема знайти, міг би його не вказувати. І не будь такий самовпевнений. Хоча якщо на зустріч захопиш групу підтримки то можна звичайно і понтуватися.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2007.02.07 | Олег Верник

                                    Re: "От бач, - злякався, єврокомуніст!" (с)

                                    Шановні добродії, ну не варта того замовна олігархічна "Че Гевара", щоб за неї битися у двобої :))) Повірте на слово...
                                  • 2007.02.07 | Чучхе

                                    Сцикло і є сцикло

                                    Яка група підтримки? Шо за глюки? Я просто хотів на тебе подивитися, не кажучи про те, що з такими заявочками не зле було б і представитися - бери приклад з Верника - він хоча б прізвища не скриває.

                                    А я тебе чекаю на роботі для роз"яснювальної розмови щодо діяльности товариства Україна-КНДР зранку до вечора

                                    і не тре, якщо ти корумпований муховіковим комунячка, міряти всіх по собі

                                    бо це називається повзучою мізантропією
                            • 2007.02.03 | Чучхе

                              Жах! Складний шлях лівого руху - від Арсенальського повстання

                              до підтримки Муховікова і отримання від керівника Київзему 500 баксів на акцію по розтоптуванню МкДональдсів !!!

                              А можна я ліворадикальну масовку собі на день народження замовлю ? Що я гірше Пінчука, який роздає по 500 баксів послідовникам Чавеса для реклами своєї зустрічі з Фукуямою ?

                              який у ліваків зараз прайс на проплачений мітинг?
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2007.02.03 | Олег Верник

                                Re: Жах! Складний шлях лівого руху - від Арсенальського повстання

                                Не знаю, чесно кажучи, чому, але в статті на Репортері тема відносин між Пінчуком та "Че Геварою" була якось незрозуміло чому прихована. Акція "Че Гевари" "Деприватизація-2005" (основна мішень Криворожсталь) була проплачена (як кажуть знаючі люди) саме Пінчуком (добові гроші учасникам вояжу, автобус, коштовні банери та постери), тобто рівень співпраці був високим ще до замовного піару зустрічи Фукуями та Пінчука. Замовна імітація традиційних "антиглобалістів" з боку "Че Гевари" була хай і нечисельна, але ж "на картинку" ТВ...
                      • 2007.01.30 | Олег Верник

                        Re: РОЗ*ЯСНЕННЯ!!!!!!

                        1. У вас тут весело.
                        2. Я не маю відношення до автора статті.
                        3. Я не маю безпосереднього відношення до цієї статті.
                        4. Я не "коляніст".
                        5. Стаття очевидно замовна, хоча також очевидно, що і правдива.
                        6. Гратися тому ж Манчуку в "повну несознанку" можна і далі, хоч це зараз і виглядає якось кумедно.
                        7. Моє(!!!) власне(!!!) мочилово цієї олігархічної та нахабної корпорації на імя "Че Гевара", як я і обіцяв, має відбутися у найближчий час, але ж зовсім в іншому форматі і зовсім іншим адресатам.
                        8. Ще раз нагадую мою заяву від 2007/01/09 Час: 23:15:55 в коментарях сайту www.livitsa.info - "Ко всему, что может быть в дальнейшем вокруг той или иной информации о буржуазно-олигархической организации "ЧГ", наша революционная пролетарская организация "Левая инициатива" официально не имеет никакого отношения!!!!"
                        9. Всім. Щодо Муховікова. Там "Че Гевара" навіть фронт робіт з розклейки листівок по квадратах виборчого округу мала, вже не кажучи про інше. Якщо Чучхе знає, яка команда працювала у штабі Головатенко, то він без проблем може взяти всі необхідні докази у них; а якщо Манчук дуже цього захоче - спробую викласти аудіофайл з розмовою Джангірова та Муховікова, де частково чіпається і тема задіяної "Че Гевари" і, навіть, можна, якщо уважно прислухатися, почути шепотіння Карайченцева.
                        10. Гаврілову. Найбільш кумедним тут виглядаєш саме ти, позаяк не маєш жодного відношення до цього чегеварівського бруду, який тут, чомусь, намагаєшься заперечувати, при чому на маючи про це все жодного уявлення.
                        11. Хай щастить! Звісно тим, хто на це заслуговує...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.01.31 | Left Initiative

                          Re: РОЗ*ЯСНЕННЯ!!!!!!

                          Від імені членів Координаційної Ради ВО "Ліва ініціатива" підтверджую, що Лівиця не має жодного відношення до цієї публікації, хоча ми вимушені визнати правильність наведеного фактажу. Дуже неприємно, що в лівому русі посилилися олігархічно-буржуазні впливи. Викриття олігархічного характеру "Че Гевари" - кидає тінь, нажаль, на весь лівий рух України.
                        • 2007.01.31 | karter

                          Re: РОЗ*ЯСНЕННЯ!!!!!!

                          Статья действительно заказная. Но хотя ее видимо таки писали Верник с Пастухом, то очевидно по заказу КПУ. Заказ на "Че Гевару" прошел еще летом. Или еще раньше. Не могу сказать, что я сильно симпатизирую "Че Геваре", но КПУ я люблю еще меньше, да ей это и не поможет.
                          В статье выдумано почти все, кроме фамилий. Местами выдумано грубо. Никаких доказательств здесь нет, поэтому отвечать не на что.

                          Олег Верник пише:
                          > 1. У вас тут весело.
                          > 2. Я не маю відношення до автора статті.
                          > 3. Я не маю безпосереднього відношення до цієї статті.
                          > 4. Я не "коляніст".
                          > 5. Стаття очевидно замовна, хоча також очевидно, що і правдива.
                          > 6. Гратися тому ж Манчуку в "повну несознанку" можна і далі, хоч це зараз і виглядає якось кумедно.
                          > 7. Моє(!!!) власне(!!!) мочилово цієї олігархічної та нахабної корпорації на імя "Че Гевара", як я і обіцяв, має відбутися у найближчий час, але ж зовсім в іншому форматі і зовсім іншим адресатам.
                          > 8. Ще раз нагадую мою заяву від 2007/01/09 Час: 23:15:55 в коментарях сайту www.livitsa.info - "Ко всему, что может быть в дальнейшем вокруг той или иной информации о буржуазно-олигархической организации "ЧГ", наша революционная пролетарская организация "Левая инициатива" официально не имеет никакого отношения!!!!"
                          > 9. Всім. Щодо Муховікова. Там "Че Гевара" навіть фронт робіт з розклейки листівок по квадратах виборчого округу мала, вже не кажучи про інше. Якщо Чучхе знає, яка команда працювала у штабі Головатенко, то він без проблем може взяти всі необхідні докази у них; а якщо Манчук дуже цього захоче - спробую викласти аудіофайл з розмовою Джангірова та Муховікова, де частково чіпається і тема задіяної "Че Гевари" і, навіть, можна, якщо уважно прислухатися, почути шепотіння Карайченцева.
                          > 10. Гаврілову. Найбільш кумедним тут виглядаєш саме ти, позаяк не маєш жодного відношення до цього чегеварівського бруду, який тут, чомусь, намагаєшься заперечувати, при чому на маючи про це все жодного уявлення.
                          > 11. Хай щастить! Звісно тим, хто на це заслуговує...
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.01.31 | Чучхе

                            Re: РОЗ*ЯСНЕННЯ!!!!!!

                            karter пише:

                            > В статье выдумано почти все, кроме фамилий. Местами выдумано грубо. Никаких доказательств здесь нет, поэтому отвечать не на что.

                            Ещё какой-то левый Гладчук выискался.
                          • 2007.01.31 | Олег Верник

                            Re: ГА-ГА-ГА :))) Картер зареєстрований на форумі 31.01.07 :))))

                            Манчукі, ви смішні :)) Горє вам!!! :))))
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.01.31 | karter

                              Re: ГА-ГА-ГА :) kolyanist зареєстрований на форумі 30.01.07 :)

                              То есть вчера, когда он стал тут писать. Хотя я не утверждаю что это Верник. Может другой жулик. Еще раз говорю, что не имею отношения к "Че Геваре" и не сотрудничаю с этой организацией. Но мне нравится, что она стала поперек дороги верникам и КПУ.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2007.01.31 | Олег Верник

                                Re: ГА-ГА-ГА :) прозрачний ти наш :)))

                                Га-га-га.... :))) Прозрачный ты наш :))) Встал на пути у высоких чувств, стой дальше... :)))
                              • 2007.02.01 | kolyanist

                                Re: ГА-ГА-ГА :) kolyanist зареєстрований на форумі 30.01.07 :)

                                нє гані - сам ти Вєрнік!
                              • 2007.02.02 | Чучхе

                                Так, це псевдо когось із них

                                karter пише:
                                > Еще раз говорю, что не имею отношения к "Че Геваре" и не сотрудничаю с этой организацией. Но мне нравится, что она стала поперек дороги верникам и КПУ.

                                Людей з такими поглядами в природі не існує
                • 2007.01.30 | kolyanist

                  Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                  Якщо врахувати, що акція висвітлювалася по загальнокиївським ЗМІ, то нічого дивного:)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.01.30 | Боррачо

                    Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                    kolyanist пише:
                    > Якщо врахувати, що акція висвітлювалася по загальнокиївським ЗМІ, то нічого дивного:)

                    Особливо у тому, що це був проджангіровський 5-й канал :)

                    Взагалі, перша конспірологічна версія щодо макдональдсу була така - акцію фінансує сам макдональдс. Друга - акцію фінансують його конкуренти. Тобто, Муховіков - це вже якійсь творчий підхід у царині примітивних вигадок.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.01.30 | kolyanist

                      Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                      Та не з*їзжайте з теми. Мова йде про славетну ТРК "Київ":)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.01.30 | Боррачо

                        Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                        kolyanist пише:
                        > Та не з*їзжайте з теми. Мова йде про славетну ТРК "Київ":)

                        Ні, мова іде про славетний помаранчовий 5-й канал, який знімав акцію на Хрещатику. Певно, що Джангіров керував ним, та всіма іншими центральними тб-каналами, що знімали ЧГ (а її майже всі свого часу знимали). :)
                        А ТРК Київ теж ніколи не підпорядковувався цьому добродію. До речі, в мене є запис цього ток-шоу, на якому не було ніякого Муховікова, та взагалі не йшла мова про вибори. Отже, ви комусь іншому розповідайте, що хтось може викинути гроші на таку "рекламу". Я б вже скоріше повірив, що її макдональдс проплатив. :)
            • 2007.01.30 | Чучхе

              Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

              gavrilaf пише:
              >
              > Ну конечно они у себя ничего не выложили, зачем же так светиться.

              они очень честно анонсировали эту статью еще с прошлого года
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.01.30 | Carebear

                Re: Я первым делом пошел на их сайт - но там текста нет

                "Ага, я кажется понял из-за чего сыр-бор. Тут в коментариях все есть:
                http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=667

                Особенно весело: "Рабочие Украины требуют от нас решительности и бескомпромиссности в борьбе со всеми проявлениями рефомизма и его зеркального близнеца – сталинизма, равно как и решительного разоблачения всех идеологов и практиков социального предательства, окопавшихся в псевдолевых олигархических структурах. В случае если руководство «ЧГ» не найдет в себе мужества и принципиальности выйти на диалог с нами и принять совместное и обоюдное решение о прекращении взаимной травли и о концентрации своих усилий в направлении борьбы с мировым капиталом, то мы считаем себя с 8 января 2007 года не связанными какими-либо обязательствами перед нашими коллегами по левому лагерю в силу их окончательного перехода в лагерь империализма, олигархических заказчиков и реакции всех мастей"...
    • 2007.01.31 | Ho

      Re: Правда про "Че Гевару"

      Шо, "Че Геварки", правда очі коле?))))
  • 2007.01.30 | Ho

    Re: Правда про "Че Гевару"

    Це пересторога тим, хто досі вірить у цю "Че Гевару". Кишеньковий посібник по продажу Батьківщини. Мені все одно на ваш марксизм, але я це виклав щоб не допустити розквіту чергової олігархічної організації.
  • 2007.01.30 | Ho

    Re: Правда про "Че Гевару"

    Мені особисто все-одно чия це може бути вигадка чи не вигадка! Не знаю як у "лівих", але у нас прийнято відповідати на звинувачення. Фрази типу "а це все брудний гон" не відрізняють вас нічим від тих самих парламентських політиків!
    Якщо не буде конкретних спростувань-прошу сприймати цю інформацію за правду.
  • 2007.01.31 | Ho

    Салаги. Продано

    Салаги. Продано.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.01.31 | Олег Верник

      Re: Салаги. Продано

      Це ви про що?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.01.31 | Ho

        Re: Салаги. Продано

        Я про те, що продана ще одна нібито антисисетмна організація. З моменту заснування, напевно:):((( Оскільки я не бачу спростувань, - це ПРАВДА.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.01.31 | Олег Верник

          Re: Салаги. Продано

          я не зовсім згодний. Створити для себе щось - це одне, а продати це - вже інше...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.01.31 | Ho

            Re: Салаги. Продано

            Ну ви й смішні!))) Навіщо створювати напродаж? Це що, ваша спільна ліва тактика така?) Може Лєнін тоже створив для себе і продав комусь?))
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.01.31 | Олег Верник

              Re: Салаги. Продано

              Викриття замовної олігархами та політтехнологами "лівої" організації типу "Че Гевара" - це удар по всьому нашому лівому руху. Я тут не відчуваю якихось конкурентних тимчасових плюсів для "Лівої ініціативи" позаяк це лайно плямує не тільки "Че Гевару", а й лівий український рух в цілому :(((
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.01.31 | karter

                Re: Салаги. Продано

                Олег Верник пише:
                > Викриття замовної олігархами та політтехнологами "лівої" організації типу "Че Гевара" - це удар по всьому нашому лівому руху. Я тут не відчуваю якихось конкурентних тимчасових плюсів для "Лівої ініціативи" позаяк це лайно плямує не тільки "Че Гевару", а й лівий український рух в цілому :(((


                Когда раскрыли организацию Олега Верника из К.Р.И., который кинул на бабки десятки европейских троцкистов ( http://tribuna.com.ua/news/2004/10/29/17548/ ), то левое движение даже это пережило. И когда СДПУО создавало верниковско-пастуховскую Левую Инициативу ( http://www.socialism.ru/discussion/2005/li.html ) - тоже это пережило. Эту выдумку она подавно переживет. А если ты застрелишься, лично я это переживу. :)))))
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.01.31 | Олег Верник

                  Re: Салаги. Продано

                  Да нет уж, уважаемый, не доставлю тебе этого удовольствия.

                  А пока зафиксируем,

                  1)что ты и тебе подобные оказались излишне самоуверенными в своей наглости и безнаказанности и апелляции к здравому смыслу вами были грубым образом проигнорированы.
                  2) оснований у вас для этой глупой нарванности не было аж никаких.
                  3) вы уже в полном дерьме, и стоили ли эти ваши дешевые понты и нежелание диалога этого дерьма??? Я понимаю что в вашем горячечном состоянии оху..ших от бессилия и злобы проходимцев - вы рациональные аргументы и предложение проанализировать ситуацию конца декабря 2006 года не воспримите...
                  4) Самое страшное для вас впереди... Ибо все что теперь, это даже не Я :)))
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.01.31 | karter

                    Re: Салаги. Продано

                    Слушай что это за бред??? Я же тебе говорю, что я не член "Че Гевары". Хотя я конечно знаю этих ребят. Как я понимаю заказ Симоненко их очень сплотит. Так что нам с тобой надо бояться, что заказ таки сделает из "Че Гевары" партию.

                    Олег Верник пише:
                    > Да нет уж, уважаемый, не доставлю тебе этого удовольствия.
                    >
                    > А пока зафиксируем,
                    >
                    > 1)что ты и тебе подобные оказались излишне самоуверенными в своей наглости и безнаказанности и апелляции к здравому смыслу вами были грубым образом проигнорированы.
                    > 2) оснований у вас для этой глупой нарванности не было аж никаких.
                    > 3) вы уже в полном дерьме, и стоили ли эти ваши дешевые понты и нежелание диалога этого дерьма??? Я понимаю что в вашем горячечном состоянии оху..ших от бессилия и злобы проходимцев - вы рациональные аргументы и предложение проанализировать ситуацию конца декабря 2006 года не воспримите...
                    > 4) Самое страшное для вас впереди... Ибо все что теперь, это даже не Я :)))
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.02.01 | Олег Верник

                      Re: Салаги. Продано

                      Это ты так юмориш??? :)))
  • 2007.02.01 | Ho

    Re: Правда про "Че Гевару"

    ууууу... Я бачу у вас тут жвава дискусія... В народі такий спосіб виправдовування називають "стрєлкі переводити". Досі не почув спростувань інформації.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.01 | Олег Верник

      Re: Правда про "Че Гевару"

      Спростування неможливе з боку "Че Гевари" позаяк це правдива стаття, хоча соціально-класовий аналіз цього бруду проведений не був.
      Замало сказати, що викрили олігархично-політтехнологічну структуру, треба ще сказати та проаналізувати, яка небезпека для соціальноангажованого руху в Україні насувається через такі вибачте "проекти"...
  • 2007.02.01 | Юрій Шеляженко

    Накльовується висновок "обоє рябоє"

    і Ліва Ініціатива, і Че Гевара.

    Над статтею про те, як надули французьких троцкістів, довго сміявся.

    До речі, підтверджую, Манчук таки ходив в редакцію Понєдєльніка (Якщо поритись в підшивці Понєдєльніка за 2004 рік, знайдеться стаття про "перспективи українських лівих". Вони навіть інтерв'ю у Симоненка брали /-)) в ті далекі часи, коли я ще ніфіга не розумів в політиці і тому чорт мене дьорнув погодитись попрацювати місяць в цій конторі. Чорта звали Павло Карайченцев :lol:, а банкував там справді Казбек Бектурсунов. Конторою Think Tank теж керував Бектурсунов. І вся ця гоп-компанія дійсно тепер працює (можливо, позаштатно) в Хрещатику - я побачив декого з тамтешніх знайомих на пресухах київської влади та опозиції, чого раніше не спостерігалося. А в Хрещатику почали з'являтися статті таких дивних авторів, як Петро Щербина. Взагалі, ці два роки я їх ніде не бачив. Єдине, що цікавить цих людей - велика халява. Отож, зараз така халява для політшарлатанів спостерігається у нашій мерії... Сумно за бюджет міста і платників податків...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.01 | kolyanist

      Re: Накльовується висновок "обоє рябоє"

      Так проблема не в Манчуку, і не в Вєрніку. ПРоблеєма в тому, що Чєрновєцкій і Ко. готові співпрацювати з відвертимо шуллєрами і проходимцями заради того щоб втримати владу у Києві.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.01 | Ho

        ПРИНЦИПОВО

        А я тут помітив досить суттєву різницю:

        1. Вєрник бабло брав хоч і для багатьох організацій, та не мав перед ними зобов'язань мутити що вони хочуть, як я зрозумів, але мутив якісь ліві фішки, просував свою грьобану революцію. Робив те, ЩО ТРЕБА ДЛЯ ДІЛА, не виконуючи політичних замовлень.

        2. Чегеварки ж створені були як кишенькові революціонери олігарха, і роблять те, ЩО ОЛІГАРХ ЗАМОВИТЬ. Так само легко їм буде переключитись на Черновецького.

        3. Зрозуміло, що функціонування жодної організації, ні правої, ні лівої неможливе без фінансів, але яким чином їх здобувати і чим поступатись - ось де суть.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.01 | kolyanist

          Re: ПРИНЦИПОВО

          Можливо це й правильно. Коли згадаю з якою ненависттю до українців палали очі членів "Че Гевари" 14 жовтня - одразу розумію, що Манчука і Черновецього об'єднує спілье бажання покласти край всьому українському у Києві. А тут ще й усілякі джангірови і бектарсунови. Жах.
          Про Вєрніка я ж взагалі мало чув. Окрім того, що він з Молдавії, троцкіст і тусується з приколістами з "Українського Авангарду".
        • 2007.02.03 | Чучхе

          я вже казав на цьому форумі

          що якби не ганебна співпраця з СДПУ (0), я б до Верніка не мав би ніяких претензій. Бо за кордоном можна робити що хочеш, хоч троцькістів обирай, хоч феміністок, хоч фонд Сороса, хоч українську діаспору. А от там де живеш, срати не потрібно (це натяк на Че Гевару), це великий косяк

          Ho пише:
          > 1. Вєрник бабло брав хоч і для багатьох організацій, та не мав перед ними зобов'язань мутити що вони хочуть, як я зрозумів, але мутив якісь ліві фішки, просував свою грьобану революцію. Робив те, ЩО ТРЕБА ДЛЯ ДІЛА, не виконуючи політичних замовлень.
        • 2007.02.06 | Білодід

          Re: ПРИНЦИП НОумена правдоЛЮБСТВО грошенят.

          Правдолюбивий НОумен. Я, можливо, клепаю на вас про грошенята в заглавку. Але й ви, в свою чергу, "нє клєвєщучі", повідайте мені: звідки взяли мою електронну адресу, аби надіслати вашу відому статтю на неї ("ПроплаЧе"), та ше й без підпису, ну хочаб такого самого як і тут - "НО". Чи підпис ваш слід було домислювати катеґоріально - "аНОнім"? Чом ви не прислали вашу статтю моїй мамі - в неї також прізвище Білодід, і їй також цікаво розплітати всілякі викриття, шукаючи по світі правди? Тим паче, мама моя живе у Слов"янську, й особисто знає маму Паші Карайченцева (бо сім"я Карайченцевих із Слов"янська). Може це Пашка, скур-вій сину, так жартує: роздає НОуменові адреси жителів Слов"янська(бо не тільки мені, як жителю цього донбаського міста, але й ще декільком прийшла ваша стаття), і розважається, нагадуючи про себе землякам?! Те шо Пашка проходимче, знають багато зацікавлених осіб у Слов"янську. Більше того, дядя Павлік Мовчан, Товариш (таварісч) української мови (бідний-бідний дядя Павлік), бідним став, як взнав, шо гроші які він чесно клянчив іменем Шевченка зашелестіли не біля пам"ятника Тарасу Григоровичу у вигляді квітів і т.д., а у руках нашого земляка слов"янина-Паші.
          Отже, доки ви не порадуєте публіку черговим приступом правдолюбства, себто не оповісте якого дідька лисого надіслали мені вашу статтю, та ше й з причудерначеним коментарем:"Ne verte ni slovu!!! Ssylka tut: http://rep-ua.com/60674.html ", доти я публічно вважаю вас правдоЛЮБОМ грошенят. Така вам і віра.
          Іскандер Білодід. http://forums.cjb.net/mertvisymonenky-about11.html
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.02.06 | Олег Верник

            Re: ПРИНЦИП НОумена правдоЛЮБСТВО грошенят.

            Ага, зрозуміло, Сашко. ти сплутав "Но", який виклав тут цю статтю з чегевар-гейту з її автором. Уважніше читай пости, тут ти помилився :)
    • 2007.02.01 | kolyanist

      Re: Накльовується висновок "обоє рябоє"

      Доки у нас політичний клімат будуть формувати джангірови і карайченцеви - громадянського суспільства і демократії в Україні не буде!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.01 | Ho

        Re: Накльовується висновок "обоє рябоє"

        Висновок один - "Че гевара" мовчить, значить соромно)))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.02 | Олег Верник

          Re: Накльовується висновок "обоє рябоє"

          До речі, не просто мовчить. Вони мене забанили на своєму форумі комуністу.ру... зовсім пересра....ли :)))
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.02.02 | Ho

            Re: Накльовується висновок "обоє рябоє"

            Я отьо того не понімаю - "Че гевару" викрили, обіср@ли, а вони замість того щоб виправдати своє "чесне" ім'я - обсір@ють іншого!

            Це типу щоб увагу на нього перевести?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.02.02 | Юрій Шеляженко

              До питання про психологію чегевар. Історія з життя.

              Не знаю, чи повністю викладена правда у статті на початку гілки, але розповім про мій особистий досвід конфліктування з цією гоп-компанією.

              Отож, коли я попрацював місяць в газеті "Понедельнік", видрукував з два десятки інформаційних заміток, які були ідеологічно спотворені до невпізнаності та перекручування фактів, я пішов до свого начальника - редактора відділу новин Карайченцева - вимагати платню і серйозно поговорити про редакційну політику. За місяць роботи мені були винні 100 баксів, а крім того, я хотів нарешті отримати другий примірник договору про авторські права, який підписав, коли до них наймався. Особливо мене здивувало, що коли я зазирнув до їхнього юриста і спитав другий примірник договору, мені в очі збрехали, що ніякого договору в природі не існує. А між тим та сама дівчина давала мені договір на підпис і обіцяла віддати другий примірник, коли його підпише Джангіров.

              Караченцев не схотів віддавати мені гроші і сказав, що мої замітки газеті були нафіг не потрібні (тоді з якого біса друкували? смішна побрехенька). Після чого став вимагати, щоб я віддав редакційне посвідчення і йшов геть. Я ж сказав, що поки не отримаю гроші та другий примірник договору, розмови не буде. На тому і попрощалися.

              Наступного дня я написав листа на колективний e-mail редакції з описом ситуації та скромним питанням: обіцяну зарплату не виплачують тільки мені чи всім? І чи всі отримали другі примірники договору?

              Судячи з усього, мій демарш Карайченцева перелякав. Він знову запросив мене в редакцію. Там був Бектурсунов, і власне розмова відбулася з Бектурсуновим. Той спитав, чого я хочу. Я заявив, що хочу отримати обіцяну зарплатню і другий примірник договору. Бектурсунов пообіцяв, що мені дадуть і те, і друге, і ще додатково 50 доларів компенсації за перекручування статей. А якщо я тіпа не погоджуся на цю пропозицію, від якої не можна відмовитись, то він занесе мене в якийсь чорний список, і жодна газета в Україні мене не візьме на роботу :lol:

              На розрахунок я чекав більше двох годин. Нарешті запросили на розмову до Джангірова. Той заявив, що ніякого другого примірника договору мені не віддадуть, а тим більше компенсацій - тільки платню $100. Я взяв платню і сказав, що доки не отримаю другий примірник договору, посвідчення журналіста не віддам.

              Коли я виходив з редакції, на мене накинувся охоронець і ще пара комедіантів з редакції, зокрема Караченцев. Поки втрьох мене тримали, Караченцев обшукував і витяг таки з кишені посвідчення. Шукали й гроші, але не знайшли. Потім виштовхали за двері.

              Коротше, весь цей Think Tank - це дрібний понтуватий кримінал з патологічною боязню правди, особливо якщо ви можете довести свою правоту. Тож не дивуйтеся їх реакції на статтю :lol:
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.02.02 | Ho

                Re: До питання про психологію чегевар. Історія з життя.

                От бачиш - життя підтвердить...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.02.02 | Олег Верник

                  Re: До питання про психологію чегевар. Історія з життя.

                  Тут скоріш за все йдеться, про те, що вони б з часом з*ясували що ідейно-політично вони взяли на роботу журналіста з іншого так би мовити "табору", позаяк ви би вступили рано чи пізно у протиріччя з офіційною лінією замовної газети...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.02.02 | Чучхе

                    Тим більше, враховуючи, що Понедельнік фінансувався БЮТ

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.02.03 | Олег Верник

                      Re: Тим більше, враховуючи, що Понедельнік фінансувався БЮТ

                      Не згодний, "Понєдєльнік" фінансувався СДПУ(О)...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.02.03 | Чучхе

                        описка

                        Олег Верник пише:
                        > Не згодний, "Понєдєльнік" фінансувався СДПУ(О)...

                        Пардон, я мав на увазі "Новий Понєдльнік"
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.02.04 | Олег Верник

                          Re: описка

                          Можливо, але ж деякі втаємничені кажуть і на Маркова :)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.02.05 | Ho

                            Бачу, давно наболіла тема

                            У.... Я бачу вам, лівакам, є про що поговорити стосовно афер "Че геварки") Спливають все нові і нові факти))) Завжди радий допомогти таварісчам:):):):):)
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.02.05 | Ho

                              Відкрите обговорення на www.livitsa.info

                              До речі, щойно нарив їще й навіть ширше обговорення цієї теми, тобто наче вільне)
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2007.02.05 | Олег Верник

                                Re: Відкрите обговорення на www.livitsa.info

                                Чому "наче вільне"??? Абсолютно вільне!! "Че Гевара" вже забанила мене на своєму форумі комуніст.ру щоб закрити рота тим, хто має альтернативний погляд на природу ЧГ. Саме тому ми і видкрили на своєму сайті це вільне обговорення.
                      • 2007.02.04 | Carebear

                        Re: Тим більше, враховуючи, що Понедельнік фінансувався БЮТ

                        А хто на пірамді ;)
  • 2007.02.06 | Ho

    Не вийде!!!

    Ви шо, кросавчєгі, думали замять тєму? Нібуя у вас не вийде! Нехай люди бачать справжню суть олігархічних організацій, яким навіть сказати нічого на свій захист! Ганьба.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.02.06 | Олег Верник

    Re: НОВОСТИ ЧЕГЕВАР-ГЕЙТА (06.02.07)

    ИТАК на данный момент расследования чегевар-гейта прояснилось:

    1. Что лидер "Че Гевары" Андрей Манчук действительно работает Редактором международного отдела "Объективной газеты", не брезгующей публикациями антисемитских материалов.

    Только некоторые примеры грязных публикаций "Объективной газеты", использующих антисемитизм:

    "Еврейский след оранжевой революции" (авторы: Щокин-Сенченко-Еременко, культовые украинские антисемиты)
    http://www.og.com.ua/st663.php

    "Луценко стал евреем"
    http://www.og.com.ua/st819.php

    "Заговор легионеров" (автор Александр Дзюба, культовый украинский антисемит)
    http://www.og.com.ua/st1153.php

    "Галахическая еврейка Тимошенко, революция и гиперсионизм"
    http://www.og.com.ua/st633.php

    Отсюда вопросы к товарищам из "Че Гевары":
    1. Может ли себе позволить марксист работать в газете, промышляющей грязным антисемитизмом?
    2. Если вы даете на первый вопрос утвердительный ответ, тогда ответьте на второй: должен ли марксист, работающий в антисемитской газете бороться на своем рабочем месте с антисемитизмом в собственной газете?

    Расследование фактов, изложенных в материале Ропшина на "Репортере" продолжается.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.02.07 | Олег Верник

      Re: НОВОСТИ ЧЕГЕВАР-ГЕЙТА (07.02.07)

      Развивается дискуссия по чегевар-гейту на форуме сайта www.revkom.com

      После продолжительного и навязчивого отмалчивания господин Манчук все-же соизволил предложить свою версию участия в работе антисемитского издания. За исключением традиционных наездов в адрес "плохого Верника" ответ Манчука следующий. Цитирую:
      "Я работаю в газетах, которые ведут активную борьбу с антисемитизмом. И написал против антисемитизма больше, чем кто либо в украинском левом движении. "Объективаная газета" - это сайт, который делает для себя семидесятилетний
      журналист из города Черновцы. Он использует мое имя без моего согласия и перепубликовывает мои статьи, наряду со многими другими ресурсами".

      Я долго смеялся над этой веселой версией ситуации и ответил на этом же форуме:

      :))) вот чего не ожидал так не ожидал. Оказывается редактор "Объективной газеты" господин Довгешко (по совместительству
      председатель Черновицкой региональной Ассоциации дружбы "Украина-Куба", филиал Терещука) печатает материалы своего официального "Руководителя международного отдела" газеты
      Андрея Манчука, словами последнего "используя его имя без
      его согласия" уже более 3-х лет :))))
      Андрей, ты долго думал над этой жалкой версией своего
      оправдания ??? :))))
      Хоть не выставляй себя на всеобщее посмешище..."

      Горячая линия расследования чегевар-гейта:

      http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=991
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.02.09 | Олег Верник

        Re: НОВОСТИ ЧЕГЕВАР-ГЕЙТА (08.02.07)

        Горячая линия расследования чегевар-гейта:
        http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=991

        Автор: Lomov Дата: 2007/02/08 Час: 22:39:30

        "Свободный молодежный портал"
        внес свою лепту:

        http://www.fri.net.ua/loadnews.php?id=791&page=2#fullnews

        Автор: Лемур Дата: 2007/02/08 Час: 22:15:37

        Жаль, товарищ Довгешко, что Вы за публикацию антисемитских статей никого, по-видимому, не ругаете...



        Автор: makzz Дата: 2007/02/08 Час: 21:46:45

        "Только вместе мы победим!", - именно об этом и идет речь, товарищ Довгешко. Но беда в том, что очень сложно разговаривать с человеком, который тебя не слышит. Очень не понятно как можна сохранять улыбку у лица и говорить о каких то там единениях и продолжать писать то дерьмо, что вы пишете в своем "издании".

        Кроме того прочитав парочку заметок на вашей газетенке, я действительно понял, что писательское умение товарища Манчука достаточно весомое. Но вот по поводу мизинцев - я бы вам советовал попуститься)) не Манчуком единым))

        Вам следует отказаться от своей мессианской роли и больше прислушиваться к окружающим. В противном случае вас ждет забвение. Вы вымрете как динозавры))



        Автор: Владимир ДОВГЕШКО Дата: 2007/02/08 Час: 20:36:03

        Удивительное дело: вернулся я из командировки и начитался про себя много интересного. Скажу сразу: я отругал своего сотрудника - заслуженного журналиста СССР Александра Федорова за перепечатки про какого-то Верника. Даже хотел снять их, но передумал, так как убедился, что следует продолжить эти публикации о его проделках. В конце месяца я убываю в командировку в Германию и Францию и постараюсь встретиться с ограбленными им грантодателями. Тогда и дам конкретно про его "деятельность". Что же касается Манчука, то все "писатели" этого форума не стоят даже его мизинца. Дорогие товарищи, вы лучше покажите не свои "брудные перлы", а результаты своих действий в создании того, о чем вы глаголите. И называйте себя не идейными вдохновителями движения за освобождение рабочего класса, а политическими тусовщиками, защищающими фашиствующего Верника - верного идее реабилитации творцов холокоста и геноцида. Извините, но я и так много времени на вас потратил. Не к чему это. Вы очень далеки от истины и ПРАВДЫ. А что касается денег, выделяемых Манчуку, то тут вы попали в точку. Еще в 1998 году все счета ОГ арестованы и редакция много лет борется за возврат хотя бы части средств для погашения задолженности перед типографией. И будьте благоразумны: не уподобляйтесь мелким провокатрам, вся деятельность которых направлена на раскол левого движения.
        С уважением ко всем вам, член Союза журналистов СССР с 1967 года, член КПСС с 1964 года Владимир Довгешко. Только вместе мы победим!



        Автор: makzz Дата: 2007/02/08 Час: 20:19:11

        2 Зыбаков
        Ооо!
        Я вижу сталиноиды притусили)))
        Становится жарковато...)
        Что вы нам еще поведуете, мой "коммунистический" друг? Та историческая дыра, из которой вы выползли, и есть ваше место)))
        Не знаю право, что в сдесь делаете)



        Автор: Зыбаков Дата: 2007/02/08 Час: 20:08:00

        ребята, я случайно попал на эту говорильню. Посмотрел и просмотрел ваши все перепалки. Целый день ковырялся в этой для вас проклятой Объективной газете. Знаете, она мне очень понравилась и мне не понятно ваше к ней такое плохое отношение. Среди всех левых и подобных газет она отличается объективеностью и разнообразием обсуждаемых тем. Мне не понятно кто такой Манчук и как он стал предателем. Поясните всем кто также теряется в догадках - кто он такой. прочитал я и про этого Верника в Объективной газете. Так его нужно просто гнать отовсюду, если все это правда. А что еще можно почитать про коммунистическое движение?



        Автор: Персонаж сказки Андерсена Дата: 2007/02/08 Час: 16:40:01

        А вот статьи редактора "Объективной газеты" на коммунист.ру:

        www.communist.ru/lenta/?308
        www.communist.ru/lenta/?1115
        http://www.communist.ru/lenta/?290
        www.communist.ru/lenta/?365

        Короче, Манчук - брехливое чмо, он не только печатался у Довгешко, получая от него деньги, но и сам публиковал его на своем ККК.ру!



        Автор: Громозека Дата: 2007/02/08 Час: 15:06:04

        А сегодня на главной странице Объективной газеты уже висит все дерьмо про Верника, которое можно было найти в Рунете.

        Нет, конечно же, Манчук не имеет к этому никакого отношения!



        Автор: Громозека Дата: 2007/02/08 Час: 14:56:26

        http://www.og.com.ua/st823.php

        афигеть!!! :)))

        т.е., во-первых, мы имеем вещественное доказательство того, что Манчук нагло лжет, когда говорит, что не сотрудничает с Объективной газетой уже 3 года, потому что эта статья не могла быть написана раньше 16 февраля 2006 г. (дата проведения упоминаемой конференции)

        а, во-вторых, обратите внимание на анализ, предлагаемый одним из лидеров Организации "марксистов" и "Че Гевары". Просто зацените фразы:

        "молодое государство на Днестре развивает достижения демократической революции 90-х годов"

        "Такое решение расценено как стремление избежать очередного поражения «оранжевых» от граждан Украины, проживающих в Приднестровской Республике. "

        Поражения "оранжевых" в пользу кого????? А, Манчук??? КПУ??? или Партии Регионов???? Какая из них самая рабочая партия???? :)))))))

        На самом деле ни та, и ни другая!!! Ведь отдельно товарищем Манчуком отмечено приветствие и доклад
        "представителя Прогрессивной социалистической партии Украины, одного из лидеров Блока Наталии Витренко депутата Верховной Рады Украины 3-го созыва Павла Борисовича Баулина". Ура, товарищи!!!

        Вот он весь "классовый анализ" "борца" со всеми видами фашизма и шовинизма Андрея Манчука. Точнее, когда Бойко платит бабло за оголтелые дифирамбы Смирнову и приднестровской буржуазии, то про марксизм вспоминать как-то неудобно...

        И я даже знаю, что ответит Манчук. Это Довгешко вписал Манчука под не его статью или оригинальную статью Манчука исковеркала до неузнаваемости жестокая цензура железного старца. И как вы уже догадались, "без его ведома".

        Манчук, иди ты нахуй. "Марксист", мля.



        Автор: Алекс Дата: 2007/02/08 Час: 14:37:27

        молодежка Че гевара - это продажная девка капитала и Черновецкого



        Автор: Персонаж сказки Андерсена Дата: 2007/02/08 Час: 13:57:06

        Манчук пишет:
        >Я работаю в газетах, которые ведут активную борьбу с
        >антисемитизмом. И написал против антисемитизма больше, чем
        >кто либо в украинском левом движении. "Объективаная
        >газета" - это сайт, который делает для себя
        >семидесятилетний
        >журналист из города Черновцы. Он использует мое имя без
        >моего согласия и перепубликовывает мои статьи, наряду со
        >многими другими ресурсами.

        А вот цитата из его собственной статьи «Объективная газета»
        в гостях у независимого Приднестровья,
        http://www.og.com.ua/st823.php:
        "В работе конференции принимают участие: главный редактор
        «Объективной газеты» Владимир Довгешко, политический
        обозреватель, лидер Всеукраинского молодежного движения «Че
        Геваре» Андрей Манчук, спецкор московского корпункта
        редакции Виктор Шапинов, член Президиума Ассоциации
        «Украина-Куба» Сергей Довгешко".
        Т.е., Манчук даже Шапинова назвал в числе сотрудников редакции.



        Автор: Lomov Дата: 2007/02/08 Час: 11:32:26

        ВСЕМ!!!!
        Обратите внимание до чего дошла "Че Гевара" в порыве ненависти к тем, кто пытается демократично без забанивания своих оппонентов провести расследование их политтехнологическо-олигархической сущности.
        В своей ненависти к слову правды и страхе перед разоблачением они уже разыгрывают из себя "Гитлера" и "Ковпака", переходят на недостойную брань и пропагандируют фашизм.
        Пусть все видят грязь "Че Гевары!" Вот их реальные методы борьбы с зарождающимся независимым рабочим движением!!!



        Автор: Лемур Дата: 2007/02/08 Час: 09:42:29

        Какая тупая провокация от наших чегеваровцев, которые безусловно белые и пушистые и конечно же всегда подписываются своими именами. Позор!



        Автор: HITLER Дата: 2007/02/08 Час: 07:25:25

        Hail! Верник, еб твою мать, так ты, оказывается весь наш! Я, бля, прочел про тебя, смотри - http://www.og.com.ua/ - на главной и внутри - http://www.og.com.ua/st1275.php - так чуть не уссался от радости! Бей их этих киричуков и манчуков, чтобы против Гитлера не перли. На хуй их, на гиляку этих комунякив! А тебе честь и слава! Hail Hitler!



        Автор: kovpak Дата: 2007/02/08 Час: 05:18:47

        Пацаны, прочитал в опусах - "ВНИМАНИЕ!!! ИТАК!!! Со стороны людей, близких к "Че Геваре", зафиксирован первый намек на угрозу физической расправы с людьми, которые ведут расследование их олигархической сути. В данном случае речь идет о черновицких боевиках Довгешко из "команды по боевым искусствам". Данная угроза датирована 7 февраля 16:50. Товарищи!!! Просьба быть бдительными, эти люди ради спасения своего олигархического мундира готовы на все!!!" - и понял, что пора этому жиденку Вернику бить рожу! Он не просто жиденок, а и еще бандера недобитая. Он призывает сделать героями бандитов из фашистских формирований ОУН-УПА. Кровь за кровь! Смерть фашистам!!! Первым бьем ВЕРНИКА!



        Автор: Lomov Дата: 2007/02/08 Час: 02:23:46

        Манчук пытается вяло отбиваться от обвинений в своей работе в антисемитской газете на рассылке МЛФ, переходя на личности своих оппонентов и пытаясь увести расследование чегевар-гейта в сторону:

        "Официальный редактор отдела" - это лицо, трудовая книжка которого лежит в данном издании, с соответствующей пометкой. Общество дружбы "Украина-Куба" - не "контора Терещука", а широкая общественная организация, которая никогда не могла быть левой, и в которой числятся люди самых разных взглядов. Поездку на форум латиноамериканской солидарности организовывала сама МО "Че Гевара". Вместе с ЧГ ездил не только Довгешко, но и члены "Левой инициативы" из Черкасс - и вообще все, кто поддерживает Венесуэлу, Кубу, и хотел поехать на этот форум".

        Разумеется эта попытка была пресечена мною:

        И кто это тут говорит про "политических разводил"??? Человек, который организовал киевскую молодежь "Че Гевары" клеить квадратами листовки за земельного киевского прихватизатора Муховикова??? :)))
        Не глупи, Манчук, и не пытайся дурить народ. Довгешко - не абстрактный старик, который тебя печатал и печатает уже 3(!!!) года "без твоего согласия" и "начальником международного отдела" тебя назначил, разумеется, без твоего согласия. Ты еще тут про трудовую книжку вспомнил, насмешил :)))) Именно Довгешко решал организационный вопрос с автобусом для вашего итало-австрийского вояжа. И не гони беса, про то, что поехали все те, кто хотел поехать. Мы готовили делегацию на афинский социальный форум. Именно на него были выделены на Украину деньги, которые получил Терещук лично и на которые он ни на какие Афины никого не повез!!! Это не ваше внутренне дело, это дело всего левого европейского движения. Мы обязательно разберемся и с этим, и со всем остальным напластованием лжи, предлагаемой нам в качестве чистой монеты.
        Сегодня к вашему разоблачению подключился Комитет противодействия коррупции и организованной преступности:

        http://www.kpk.org.ua/2007/01/30/che_gevara_dlja_chernoveckogo_ili_za_vse_proplacheno.html

        Эти честные и принципиальные люди уже в самое ближайшее время вынесут свой вердикт в отношении олигархической и политтехнологической природы организации "Че Гевара".








        Автор: Lomov Дата: 2007/02/08 Час: 01:30:02

        Комитет противодействия коррупции и организованной преступности выложил материал Ропшина сегодня у себя на сайте:

        http://www.kpk.org.ua/2007/01/30/che_gevara_dlja_chernoveckogo_ili_za_vse_proplacheno.html





        Автор: Lomov Дата: 2007/02/08 Час: 00:53:30

        На рассылке МЛФ неожиданно появился некто "первый секретарь обкома комсомола Миша Дырда,
        вице-президент общества "Буковина-Куба".

        Написал следующее:
        "Oleh> :))) вот чего не ожидал так не ожидал. Оказывается редактор "Объективной
        газеты" господин
        Довгешко (по совместительству председатель Черновицкой.....

        Мы не знаем кто такой этот ВЕРНИК, но никогда не опустимся до того, чтобы
        заявить ему редакционное ФЭ!
        Не любим мараться! А Андрей Манчук уже три года как не сотрудничает с "ОГ".

        Олег!!! Ты как бы между прочим учти, что этому Довгешко уже почти семьдесят лет,
        но он очень вспыльчив
        и может заехать па роже! Как-никак он еще и президент Федерации боевых искусств.
        Кстати, он будет
        представлять команду по боевым искусствам на соревнованиях во Львове 17 февраля,
        где собирается
        выиграть. Пошли ему поздравления. А потом мы покажем ему то говно, что ты на
        него выплескиваешь! Не
        по понятиям ты поступаешь, пацан! Ты лучше ддела свои покажи, а не гавкай по
        щенячьи!"

        Я ответил этому представителю антисемитской "Объективной газеты" и защитнику "Че Гевары" следующее:

        "Уважаемый Миша Дырда! Все попытки Манчука и "Че Гевары" затушевать свою политтехнологиско-олигархический заказной характер связаны с тезисом о том, что их типа "заказали" в ЛКСМУ и КПУ. Твое появление самым замечательным образом не вписывается в легенду защищаемых тобой персонажей.

        А поводу того, что Манчук 3 года "не сотрудничает" с вашей газетой, возникает вопрос - ты ее вообще читаешь??? Если нет, то следует перечитать и щетильнее ознакомиться с кругом антисемитских и вполне нейтральных к ним авторов.

        Вот, например, прочитай статью "редактора отдела ОГ" Андрея Манчука "Рисунки и традиция"
        (http://www.og.com.ua/st1031.php) от 09 августа 2006 года. Как у тебя с математикой, Миша, насчет 3-х лет????? :))))"
        _____________________________________________
        ВНИМАНИЕ!!! ИТАК!!! Со стороны людей, близких к "Че Геваре", зафиксирован первый намек на угрозу физической расправы с людьми, которые ведут расследование их олигархической сути. В данном случае речь идет о черновицких боевиках Довгешко из "команды по боевым искусствам". Данная угроза датирована 7 февраля 16:50. Товарищи!!! Просьба быть бдительными, эти люди ради спасения своего олигархического мундира готовы на все!!!








        Автор: bobr Дата: 2007/02/08 Час: 00:41:24

        Повторяю свои вопросы, на которые очень хотел бы получить обстоятельный ответ от представителей ЧГ: здесь, на своем форуме, в официальном заявлении, где угодно.

        1. Как вы объясняете цели и мотивацию участия Джангирова в организации марша Антикапитализм в Киеве? Репутация у этого человека где-то такая же как у Корчинского, но отношения к антикапиталистическому движению у него еще меньше. Про "их нравы" очень хорошо написано здесь: http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1170374681&first=1170865515&last=1170776099
        Так вот, зачем ему мог понадобиться Антикап в Киеве?

        2. Из какого источника брались деньги на автобус и суточные участникам акции "Деприватизация"? И вообще, допустима ли практика оплаты участия в акциях в левом движении? Если да, то чего стоят ваши обличения Левой инициативы?

        3. Почему вы не разорвали отношений с Петром Милосердовым после того, как он привез на Антикап в Киев московских нацболов? Как он мог оказаться на конференции "Будущее левых сил" и откуда он вообще узнал, где она проводится, если об этом знали даже не все приглашенные вами участники? Почему модераторы конференции предоставили ему слово, хотя на тот момент было уже известно о его связях с русскими неофашистами?

        4. Учитывая это, не лицемерно ли и не подло ли со стороны А. Манчука называть О. Верника "нацболом"? На каком основании это делается?



        Автор: Lomov Дата: 2007/02/07 Час: 22:05:59

        Вау!!! Манчук назвал Верника нацболом :)))))
        У пацанов крышу совсем подорвало :))) Олигархический наймит....



        Автор: Лемур Дата: 2007/02/07 Час: 17:23:20

        Пожалуйста http://www.revkom.com/cgi-bin/forum.pl?msg=202



        Автор: mr-mr Дата: 2007/02/07 Час: 17:15:38

        Ой, я этого не читал)))
        мона сцылочгу)))?
        Интереснаааа...



        Автор: Лемур Дата: 2007/02/07 Час: 16:56:59

        to mr-mr

        Да в том-то и дело, что вот это вот "нас оклеветали", "ревнуют к нашим успехам" на фоне целенаправленной дискредитационной работы вот уже несколько месяцев ведущейся на контр.инфо против Левой Инициативы, выглядит особенно мерзко и отвратительно. Последняя гадость - это перл Манчука про "нацболов" из Ливицы. Что это, если не сознательная клевета?



        Автор: Lomov Дата: 2007/02/07 Час: 15:53:36

        Весело на рыссылке МЛФ :))) Похоже Манчук и Шапинов решили все же, что отсиживаться в кустах под градом обвинений не лучший способ доказать свою "чистоту и пушистость".

        Шапинов написал:
        "Отчетный доклад ЦК ЛКСМУ опубликован на их сайте:
        http://www.vlksm-lksmu.org/siezd35_doklad_ck.htm
        "Как выборные перегоны, так и комсомольские будни говорят, что главной составляющей позитивной деятельности организации является стальная
        дисциплина. Строгое членство, как и строгая организационность, являются спутниками═ высокоразвитой классовой борьбы.═ События уходящего периода показали, какие итоги можно получить на почве слабой дисциплины в наших рядах.═ Для ЛКСМУ это пример общественной организации <Че Гевара> и вновь созданным проектом <МУМУ>. Вся ее верхушка - выходцы из комсомола. Под
        лозунгами <всемирной революции>,═ на немалые средства влиятельных <спонсоров> как раз═ под выборы родился очередной антипроект Ленинскому
        Комсомолу.═ Что характерно, свою деятельность <киричуковцы> и <мумушники> развивают на базе региональных организаций именно ЛКСМУ. Принципиальные комсомольцы и молодые коммунисты еще год назад заметили неладное.═ Итогом, к
        примеру высокой в кавычках революционности <ЧеГевары> стал═ так называемый <Меморандум Киричука>: В нем говорится, что═ и КПУ и ЛКСМУ в той или иной мере обслуживает классы капиталистов, что КПУ не рабочая, не марксистская партия>. Нам стоит покончить с раскольниками в наших рядах. И не нужно глубоких
        дискуссий и демагогии. На все вопросы есть один ответ - Устав и Программа ЛКСМУ и КПУ. Все.═ С раскольниками же церемонится, значит наносить удар по всему нашему правому делу."

        Это к вопросу о том, откуда растут оги "заказухи" против "Че Гевары". КПУшники очень боятся создания Организации марксистов и будут брезговать
        средствами, чтобы нам помешать. К тому же им помогает одна мелкая разводильная псевдолевая контора...

        Очередная попытка реанимировать подмоченную версию заказчика в виде КПУ. Теперь им объявляется ЛКСМУ :)))

        Я ответил Шапинову следующее:

        Шапинов ты смешной право. Ты даешь ссылку на старый доклад Царькова от начала декабря 2006 года, где он очередной раз пожурил региональных
        комсомольцев чтобы не переходили в "Че Гевару". Так эти доклады комсомольские бонзы каждый год делали с аналогичными наездами, ведь вы в
        самом деле паразитировали на их региональных структурах. Тоже мне заказчики :)))

        Они ночью 7 февраля под давлением комсомольцев снизу вынуждены были выложить на сайте ЦК ЛКСМУ статью "Че Гевара" для Черновецкого или за все
        проплаЧЕно", предварительно урезав ее разделом "русский след", где там
        нелицеприятно говорилось про саму КПУ.

        Все могут сравнить 2 текста:
        http://rep-ua.com/ru/60674.html (полный вариант)
        http://www.vlksm-lksmu.org/che_gevara.htm (обрезанный вариант ЛКСМУ)

        Так что, право, Шапинов, не надо наводить тень на плетень. вы уже вторую неделю словно рыба в рот воды набрали на обвинения вас в политтехнологическом и олигархическом происхождении. Еще раз предлагаю не переводить стрелки и ответить по сути выдвинутых вам обвинений. Если грязь не смоете, она застынет на вас, Шапинов...







        Автор: Lomov Дата: 2007/02/07 Час: 15:25:03

        Развивается дискуссия по чегевар-гейту на форуме сайта www.revkom.com

        После продолжительного и анвязчивого отмалчивания господин Манчук все-же соизволил предложить свою версию участия в работе антисемитского издания. За исключением традиционных наездов в адрес "плохого Верника" ответ Манчука следующий. Цитирую:
        "Я работаю в газетах, которые ведут активную борьбу с антисемитизмом. И написал против антисемитизма больше, чем кто либо в украинском левом движении. "Объективаная газета" - это сайт, который делает для себя семидесятилетний
        журналист из города Черновцы. Он использует мое имя без моего согласия и перепубликовывает мои статьи, наряду со многими другими ресурсами".

        Я долго смеялся над этой веселой версией ситуации и ответил на этом же форуме:

        :))) вот чего не ожидал так не ожидал. Оказывается редактор
        "Объективной газеты" господин Довгешко (по совместительству
        председатель Черновицкой региональной Ассоциации дружбы
        "Украина-Куба", филиал Терещука) печатает материалы своего
        официального "Руководителя международного отдела" газеты
        Андрея Манчука, словами последнего "используя его имя без
        его согласия" уже более 3-х лет :))))
        Андрей, ты долго думал над этой жалкой версией своего
        оправдания ??? :))))
        Хоть не выставляй себя на всеобщее посмешище..."







        Автор: mr-mr Дата: 2007/02/07 Час: 14:52:03

        О ужоз!
        "Готовится материал с обливанием грязью Левой инициативы", - говорите?. Мы уже привыкли, за 2006 год со стороны "Че" и контринфо таких публикаций было 3 как минимум))
        Я думаю, это у них цель существования такая - размежовываться на четких позициях, а не объединяться))) И есть всегда пара двойка провокаций на готове)))
        Это игра такая, в шпийонафф



        Автор: alkaidenko Дата: 2007/02/07 Час: 10:30:17

        Для журналистского расследования статья слишком восхваляет величие ДЖАНГИРОВА-ЖОПЫ, как ПР-щика. Недоброжелатели так не пишут. А то превратили Жопу чуть-ли не в Тима Белла. Словом, грязная ЖОПА-ДЖАНГИРОВ занимается самопиаром. И как подобант грязной жопе делает это по-грязному, посредством самовосхвалений, и подсерания всех, с кем в свое время сотрудничал. Что взять с человека, если народ называет его ЖОПА???? ГОВОРЯЩАЯ ЖОПА--И ЕСТЬ ГОВОРЯЩАЯ ЖОПА.
        Статью, вероятно, писал Кайраченцев лично, иначе о нем вряд-ли кто-0нибудь вспомнил.
        ЗЫ Больше всего мне понравилось о том, как Манчук, по заданию Жопы помогал Ким Чен Иру проводить ядерные испытания. Вот никак не выходило у Ким Чен Ира, если не без самого ЖОПЫ-ДЖАНГИРОВА, то по крайней мере без его эмиссаров.



        Автор: Лемур Дата: 2007/02/07 Час: 10:14:57

        Прошло уже больше недели с момента опубликования статьи. Никакого официального опровержения от ЧГ до сих пор нет, если не считать истерику "фсё вранье и кливита". Думаю, его и не будет. Для опровержения клеветы чистой организации столько времени не нужно. Готовится материал с обливанием грязью Левой инициативы.



        Автор: Lomov Дата: 2007/02/07 Час: 02:22:46

        Ночью 7 февраля сокращенный вариант материала Ропшина с сайта "Репортер" был выложен на ресурсе ЦК Ленинского Комсомола:

        http://www.vlksm-lksmu.org/che_gevara.htm



        Автор: Lomov Дата: 2007/02/07 Час: 00:45:52

        Выложил материал Ропшина и предложил начало дискуссии товарищ Колло на своем ЖЖ:

        http://kollo-dherbois.livejournal.com/9363.html#cutid1



        Автор: Lomov Дата: 2007/02/07 Час: 00:41:49

        К дискуссии по чегевар-гейту подключился товарищ Альт на своем ЖЖ:

        http://alt.livejournal.com/18378.html
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.02.09 | Олег Верник

          Re: Лидер "Че Гевары" Манчук пойман за руку!!!

          Внимание!!!
          Сегодня нами за руку был пойман лидер «Че Гевары» Андрей Манчук, в горячке разоблачительного скандала попытавшийся скрыть от левой и прогрессивной мировой общественности факты, подтверждающие обвинения в олигархическом и заказном характере украинской организации «Че Гевара». В частности, Манчук сегодня попытался запутать наше расследование подлогом в интернет-варианте его антисемитской «Объективной газеты», с целью скрыть как свою собственную причастность к ней, так и причастность к ней другого лидера «Че Гевары» - Виктора Шапинова.
          В своей статье «Объективная газета» в гостях у независимого Приднестровья»
          http://www.og.com.ua/st823.php
          Манчук сегодня, боясь разоблачения, удалил свои авторские имя и фамилию под этим материалом и заменил их неким вымышленным персонажем: «Анджей Пшигорлинский, политобозреватель «ОГ». Однако наш интернет-проходимец забыл в спешке, что поисковые системы сохраняют в своей кеш-пямяти первоначальные версии измененных страниц.
          Обратите внимание!!! Это легко проверяется. Андрей Манчук разоблачает себя сам!!!

          Кеш-память yandex:
          http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fog.com.ua%2Fst823.php&text=%CC%E0%ED%F7%F3%EA%20%22%CE%E1%FA%E5%EA%F2%E8%E2%ED%E0%FF%20%E3%E0%E7%E5%F2%E0%22%20%E2%20%E3%EE%F1%F2%FF%F5%20%F3%20%ED%E5%E7%E0%E2%E8%F1%E8%EC%EE%E3%EE%20%CF%F0%E8%E4%ED%E5%F1%F2%F0%EE%E2%FC%FF&reqtext=(%CC%E0%ED%F7%F3%EA%3A%3A1819103916%20%26%20%22%CE%E1%FA%E5%EA%F2%E8%E2%ED%E0%FF%3A%3A792746%20%20%E3%E0%E7%E5%F2%E0%3A%3A5394%22%20%26%20%E2%3A%3A0%20%26%2F(-1%203)%20%E3%EE%F1%F2%FF%F5%3A%3A2386%20%26%2F(-1%203)%20%F3%3A%3A0%20%26%20%ED%E5%E7%E0%E2%E8%F1%E8%EC%EE%E3%EE%3A%3A11968%20%26%20%CF%F0%E8%E4%ED%E5%F1%F2%F0%EE%E2%FC%FF%3A%3A178859)%2F%2F6&dsn=0&d=4742204&sh=4&sg=9&isu=1

          Кеш-память rambler:

          http://www.rambler.ru/srch?oe=1251&words=%CC%E0%ED%F7%F3%EA+%22%CE%E1%FA%E5%EA%F2%E8%E2%ED%E0%FF+%E3%E0%E7%E5%F2%E0%22+%E2+%E3%EE%F1%F2%FF%F5+%F3+%ED%E5%E7%E0%E2%E8%F1%E8%EC%EE%E3%EE+%CF%F0%E8%E4%ED%E5%F1%F2%F0%EE%E2%FC%FF&hilite=95124FE0

          Кеш-память google:

          http://209.85.135.104/search?q=cache:3n2GCzRfDdUJ:www.og.com.ua/st823.php+%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%87%D1%83%D0%BA+%C2%AB%D0%9E%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B0%C2%BB+%D0%B2+%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8F%D1%85+%D1%83+%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F&hl=ru&ct=clnk&cd=1&gl=ru


          Итак, как видим, подлинный автор материала вовсе никакой не «Пшигорлинский», а «политобозреватель «ОГ» Андрей МАНЧУК. Данная статья наглядно опровергает недавнее заявление самого Манчука о том, что его имя, дескать, используется Главным редактором газеты Довгешко «без его ведома и без его согласия». При внимательном ознакомлении с текстом статьи обнаруживаем, что изменениям подвергся только первый ее абзац. Что же попытался скрыть от левой общественности Манчук сегодняшним своим подлогом?
          Давайте сравним текстуально первоначальную версию первого абзаца с сегодняшним подложным вариантом и попытаемся ответить на этот вопрос!!!

          Итак, аутентичная версия согласно кеш-памяти поисковых программ:

          «В городе Тирасполе, столице героической Приднестровской Молдавской республики, начала свою работу Международная научно-практическая конференция «Международное право и реалии современного мира. Приднестровская Молдавская республика как состоявшееся государство». В работе конференции принимают участие: главный редактор «Объективной газеты» Владимир Довгешко, политический обозреватель, лидер Всеукраинского молодежного движения «Че Гевара» Андрей Манчук, спецкор московского корпункта редакции Виктор Шапинов, член Президиума Ассоциации «Украина-Куба» Сергей Довгешко».

          Подложная сегодняшняя версия Манчука:

          «В городе Тирасполе, столице героической Приднестровской Молдавской республики, начала свою работу Международная научно-практическая конференция «Международное право и реалии современного мира. Приднестровская Молдавская республика как состоявшееся государство». В работе конференции принимают участие: главный редактор «Объективной газеты» Владимир Довгешко, политический обозреватель, лидер молодежного движения «ПАНТЕРА» Анджей Пшигорлинский, спецкор московского издательства Виктор Шапинов, член Президиума Ассоциации «Украина-Куба» Сергей Довгешко».

          Итак, как видим изменений только два.

          1. Участник вышеуказанной конференции «политический обозреватель, лидер Всеукраинского молодежного движения «Че Гевара» Андрей Манчук» заменен «политическим обозревателем, лидером молодежного движения «ПАНТЕРА» Анджеем Пшигорлинским».

          2. А второй участник вышеуказанной конференции «спецкор московского корпункта редакции Виктор Шапинов» заменен на «спецкора московского издательства Виктора Шапинова».

          Сравнительный анализ данных текстов приводит нас только к единственно возможным выводам:

          1. Лидер «Че Гевары» Андрей Манчук попытался скрыть свое участие в данной конференции.
          2. Лидер «Че Гевары» Андрей Манчук попытался скрыть свое авторство этого заказного материала в своей газете.
          3. Лидер «Че Гевары» попытался скрыть информацию, уличающую Виктора Шапинова в том, что тот является Специальным корреспондентом антисемитского издания «Объективная газета» в Москве.


          Товарищи!!! Разоблачение украинского политтехнологического проекта агентства “Think Tank” и финансово-промышленной группы «Ильич-сталь» под претенциозным названием «Че Гевара» набирает свои обороты, как в масштабах Содружества, так и на международной арене. Сегодня Независимая рабочая комиссия по борьбе с коррупцией в левом движении Украины, созданная на межорганизационной основе для расследования материалов, изложенных на сайте «Репортер»,
          http://rep-ua.com/ru/60674.html
          анализировала связи антисемитской «Объективной газеты» с олигархической связкой «чегеваристских» спонсоров: украинская ФПГ «Ильич-Сталь – приднестровский рыбницкий комбинат «ММК», владельцы которых – Владимир Бойко и сириец Юзеф Харес из «Hares Group», прикладывают немало усилий для поддержки Президента ПМР Смирнова.
          Мы знали и до сегодняшнего дня, что вся марксистская риторика «Че Гевары» сразу заканчивается, когда дело идет об интересах ее спонсоров в Украине и Приднестровье. Однако подтверждение данного тезиса сегодня нам Андрей Манчук продемонстрировал в полной мере.
          Расследование «Чегевар-гейта» продолжается!!!



          Межорганизационная независимая рабочая комиссия
          по борьбе с коррупцией в левом движении Украины

          http://www.livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=991
        • 2007.02.14 | Олег Верник

          Re: НОВОСТИ ЧЕГЕВАР-ГЕЙТА (13.02.07)

          Развитие чегевар-гейта: ЧГ вновь поймана с поличным (13.02.07)

          Опубликованная «Че Геварой» за тремя подписями (Молодежное Объединение «Че Гевара», Редакция сайта www.communist.ru, Редакция сайта www.contr.info – все три подписи скрывают, практически, одну и ту же группку людей) статья «Неудачная попытка дискредитации МО «Че Гевара» и Организации марксистов» явилась новым этапом в развитии чегевар-гейта, скандала, связанного с разоблачением организации «Че Гевара» как политического инструмента украинской Финансово-промышленной группы «Ильич-сталь», известной своим хищническим захватом ОАО "Комсомольское рудоуправление" и репрессиями против рабочих и профсоюзных активистов данного предприятия.
          Применив, как нами и предполагалось, традиционный стиль замалчивания и игнорирования фактов, изложенных в материале Ропшина на украинском сайте «Репортер»,

          http://rep-ua.com/ru/60674.html

          «Че Гевара» вновь оказалась публично уличенной во лжи:

          1. «Че Гевара» в своей статье пишет черным по белому: «И даже обычная журналистская поездка в КНДР была объявлена в пасквиле «поддержкой ядерных испытаний Ким Чен Ира», бизнес с которым якобы хотела наладить «Че Гевара».
          Давайте же разберемся в этой, их словами «обычной журналистской поездке» стоимостью около 2000 долларов (ориентировочная стоимость приобретенного Андреем Манчуком авиа-билета: Киев-Пекин-Пхеньян-Пекин-Киев).
          Межорганизационной комиссии по расследования чегевар-гейта удалось выяснить: а) что ни в одной из упомянутых в скандале газет, где работал журналистом в начале 2006 года Андрей Манчук («Новый Понедельник» Дмитрия Дангирова и «Объективная газета» Владимира Довгешко), на Манчука не выписывалось журналистское командировочное удостоверение, и ни в какую «обычную журналистскую поездку» стоимостью в 2000 долларов его в этих газетах не посылали, и ни какого материала типа «Корейских записок» Манчука, вышедших на сайтах «Че Гевары»: che.in.ua, contr.info, communist.ru в этих газетах, равно как и в никаких других иных газетах не выходило.

          ИТАК: «Че Гевара» и Манчук публично лгут в своем заявлении об «обычной журналистской поездке» в КНДР!!! Комиссия по расследованию чегевар-гейта уже в самое ближайшее время ознакомит международный и отечественный левый актив о всех деталях северо-корейского вояжа лидера олигархического проекта «Че Гевара» Андрея Манчука.

          Свободная дискуссионная площадка по чегевар-гейту:

          http://livitsa.info/index.php?pos=full_news&id=991
  • 2007.02.11 | Олег Верник

    Re: Чегевар-гейт: Заявление т. Лемура т. Реусову! (11.02.07)

    Реусову

    Отвечайте по сути приведенных фактов и реакции на них лидеров Че Гевары.

    Вы что не верите в выступление Милосердова на конференции Будущее левых сил? Или считаете это само собой разумеющимся? Не верите в аренду автобуса и суточные во время Деприватизации? Можете спросить про это у своих друзей из Славянска. Не верите в участие Джангирова в организации Антикапа в Киеве? Это может быть засвидетельствовано десятком киевских левых активистов как связанных с Верником, так и на ножах с ним. Не верите в существование процитированного в статье документа о сотрудничестве Че Гевары со штабом Муховикова? Напишите Вернику личный е-мейл, он Вам объяснит как и у кого Вы сможете подтвердить его подлинность.

    Более того, я считаю, что любого думающего человека должна была убедить, если не сама статья, то, по крайней мере, реакция на нее со стороны Че Гевары. Почему они не опровергли и не объяснили ни одного (!) факта (в том числе из приведенных выше)? Почему вместо этого начали распространять откровенную клевету про Левую Инициативу? На чем основывается утверждение про связь Верника и КПУ? Вы действительно верите, что КПУ заказало материал, в котором они сами представлены в ничуть не лучшем свете, чем Че Гевара? Где тот текст, который вроде бы рассылался по неизвестной никому рассылке секретарей обкомов? Че Гевара говорит, что он был. Ну хорошо, пусть продемонстрируют, чтобы мы все могли его сравнить со статьей на Репортере. В противном случае, это пустое прожигание килобайтов в Интернете. Вас интересует, почему все эти факты не были опубликованы сразу? Да просто потому, что никакому психически здоровому человеку с левыми взглядами просто не придет в голову вредить другой позитивно развивающейся левой организации, даже если с ней имеются идеологические различия (не выходящие за рамки социалистических взглядов) и даже если известны ее недостатки и уязвимые места (в том числе и в финансировании). За исключением того случая, когда эта организация не начинает откровенно вредить нам сама. В течение последних нескольких месяцев Че Гевара через свой рупор contr.info вела агрессивную кампанию против Левой инициативы, последней каплей которой стала провокация с вывешиванием "чучхейского" журнала вроде бы редактируемого Пастухом. Причем провокация была направлена именно против всей организации, а не просто лично против Пастуха, хотя было очевидно, что вся организация, даже если это правда, не могла иметь к этому никакого отношения. Можете спросить у Манчука, почему он опубликовал "статью Пастуха" только через полгода после того, как по всей видимости привез ее из КНДР. Не потому ли, что именно осенью Левая инициатива провела ряд резонансных акций, выступила одним из основателей перспективного движения "Новые левые", добилась серьезных успехов в привлечении новых групп молодежи к социалистическим взглядам, организовала регулярное обновление сайта, материалы которого некоторое время составляли большую часть новостной ленты communist.ru? Не странно ли, Реусов? Особенное отвращение на этом фоне вызывают лицемерные фразы Манчука о "ревностном отношении к успехам..."

    Вам не кажется, что характеристика Левой инициативы как "нацболовской группы" - это подлая сознательная клевета? Укажите хоть один правый материал на сайте или в газетах Ливицы. Укажите хоть одно правое требование в программе Левой инициативы. Укажите хоть одно упоминание о "лево-правом синтезе". Не найдете. Это тупое вранье, расчитаное на людей, ничего не знающих о том, что из себя представляет киевская левая сцена и получающих информацию о ней исключительно через фильтр communist.ru или contr.info. На антифашистском фронте Ливица сделала на порядок больше всех остальных левацких групп вместе взятых, даже если сюда включить "антифашистские" статьи Манчука, которыми он так кичится.

    И у Вас не вызвал никаких сомнений этот откровенный детский сад с Объективной газетой? Вы верите, что в свободном доступе в Интернете могла висеть статья под авторством Манчука, содержащая холуйские славословия Смирнову и симпатизаторские нотки в отношении к ПСПУ, и это все "без его ведома и согласия" на протяжении почти года? А уже в течение нескольких лет Довгешко упорно и, видимо, исключительно из-за своего самодурства называл Манчука редактором международного отдела и у последнего это не вызывало никаких возражений? Действительно, что плохого числится редактором международного отдела антисемитской газеты? Так, что ли? Если нет, то как Вы объясните этот фарс с ночными взад-вперед исправлениями фамилий? Мерзко и подло кричать про "бездоказательность" обвинений и при этом заниматься откровенной фальсификацией документов.

    Я считаю, что вышеперечисленных фактов и аргументов вполне достаточно для любого честного и самостоятельно мыслящего рабочего, левого активиста, чтобы понять, что реальность плохо совпадает с той лапшой, которую щедро навешивают "регионам" и иностранцам манчуки, киричуки и шапиновы.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua