МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Соратник Мороза погрожує Ющенку введенням військ (/)

03/02/2007 | Мінор
Ще одного урода зробили депутатом -

http://rep-ua.com/64049.html


Антикризова коаліція не виконуватиме указ про розпуск Верховної Ради у разі підписання його Президентом України Віктором Ющенком. Про це в інтерв’ю газеті “День”(№38 від 2 березня) заявив народний депутат, член фракції СПУ Василь Волга.

“Ми виконувати ніякого указу про розпуск парламенту не будемо”, - сказав він. Народний депутат наголосив, що у випадку появи такого указу “всі центральні органи виконавчої влади беруться під жорстку охорону військами МВС”. “Війська МВС відпрацюють відповідно до Конституції, зберігаючи громадський спокій і конституційний порядок у країні”, - сказав Волга.

Крім того, за словами народного депутата, після такого указу буде прийнято термінове рішення Верховної Ради про те, що парламент не визнає легітимними укази глави держави. При цьому соціаліст наголосив, що про такий сценарій, “можливо, іншими словами, говорили і Микола Азаров, і Раїса Богатирьова, і прем`єр, і голова Верховної Ради”.

За словами Волги, антикризова коаліція має інформацію, що на Західній Україні готуються прийняти рішення не підпорядковуватися Києву та ввести в себе пряме президентське правління. “Якщо Ющенко на це піде, то ми з вами матимемо дві країни рівно через два тижні. Але я переконаний, що Віктор Ющенко на це не піде, і ми знайдемо компроміс”, - сказав він. Народний депутат також висловив сумнів, що Ющенко “реально взяв собі за мету дестабілізацію ситуації в країні”.

Відповіді

  • 2007.03.02 | Свiдомий

    Уточенння

    Ющенко є Верховним Головнокомандувачем Збройних Сил усiєї України (а не лише Прикарпатського вiйськового округу). ;)
    Так що два заходи винищувачiв МIГ-31 над парламентом - i справа про легiтимнiсть Кабмiну моментально передається з Конституцiйного Суду в Суд Божий. ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.02 | Мінор

      Ну давайте промоделюємо ситуацію до кінця

      Тож Західні області України проголошують у себе пряме президентське правління. Теоретично їх можуть підтримати всі обласні ради, де більшість має НУ з БЮТ. Сумнівно, але їх можуть підтримати навіть райони, де більшість в опозиції у областях, де обласні ради блакитні.

      На перший погляд - розкол країни. Але він станеться за двох умов:
      1) Якщо ради справді підтримають західняків у чому я особисто сильно сумніваюся. Чим далі вниз - тим менше ідеалістів. Побояться. Їм і так добре.
      2) Якщо антикризовики підуть до кінця на розкол країни. І знову я сумніваюсь. У 2004 році у них був шанс і вони побоялися ним скористатись. Швидше вони погодяться на пряме президентське правління і нові вибори.

      А щодо трьопу волги про війська МВС, то знову ж таки є досить багато сумнівів, що львівські міліціонери відкриють вогонь по мирним демонстраціям львів"ян.

      Але ще більше сумнівів у тому, що щось таке може готуватися. Там просто нікому це готувати. Урод-волга озвучує те, що має консолідувати виборців ПР та СПУ, підтримка яких тане просто на очах. Потрібен ворог і невеличка переможна війна.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.02 | Abbot

        Re: Ну давайте промоделюємо ситуацію до кінця

        Начнем с того, что Волга просто долбанувшийся на всю голову. За такие заявления нужно возбуждать уголовное дело немедленно.

        А в том, что при описанном этим идиотом сценарии расколу быть, я не сомневаюсь. Как минимум, семь западных областей, как максимум - все шестнадцать, где у "голубых сотоварищи" меньшинство.

        Но кому это надо?

        Я последовательно отстаиваю идею мирного раздела страны, но я просто не понимаю тех, кому хочется побряцать оружием. Этот социк в детстве в солдатики не наигрался?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.02 | BIO

          Ну давайте вже до кінця

          При описанном снизу доверху гаранте не стоит немедленно
          перевозбуждаться от трансляции идиотски вооруженных аргУментами
          предположений ибо ни самобранный "террор", ни кризовый
          "антитеррор" не имеют НИЧЕГО ОБЩЕГО с насущными проблемами
          страны - это лишь калька с нацистских провокаций аля "мятеж Рэма",
          не более. Есть одна штука: у ЛЮБОГО технологического проекта есть
          очень узкие временные рамки в отличие от ИСТОРИЧЕСКИХ процессов и
          это драматически ВЕЛИКАЯ разница между кризовым фуфлом, померанчевым
          фуфелом и НАСТОЯЩИМИ СОБЫТИЯМИ. Интересуйтесь СУТЬЮ - будете
          адекватны априори.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.02 | Мінор

            Повністю підтримую

          • 2007.03.02 | Abbot

            Re: Ну давайте вже до кінця

            "кризовое фуфло" - оккупанты, "помаранчевое фуфло" - хозяева этой земли, милейший. Единственное, что их объединяет в категорию фуфла - так это то, что и там, и там вожди куда паскуднее, чем их собственные подчиненные. По всей цепочке, сверху донизу.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.02 | Мінор

              Якщо відкинути термінологію

              То треба визнати, що регіонали такі самі господарі цієї землі, як і ми з вами. Їх підтримали повноправні громадяни України.
              Інша справа, що потрібні перевибори, бо одна з партій, СПУ, обдурила своїх виборців
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.02 | Свiдомий

                Так отож

                А спроба заколоту за допомогою внутрiшнiх вiйськ МВС - це узурпацiя влади та зневага до права вибору, яке за Конституцiєю безроздiльно належить народу.
              • 2007.03.02 | Abbot

                Re: Якщо відкинути термінологію

                Ніколи не зможу з Вами погодитись. Справжні господарі часто-густо в тій самій землі і лежать. З 32-33, 46-47 років. А на їхнє місце приїхали азарови-богатирьови:(

                Поки українці не об'єднаються, будемо й далі під окупацією.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.03.02 | Мінор

                  Воно то так. Але юридично не так. Ми не Прибалтика і прийняли

                  інакші закони, на жаль, у 1991 році дарувавши автоматично громадянство усім за пропискою
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.03.02 | Abbot

                    Re: Воно то так. Але юридично не так. Ми не Прибалтика і прийняли

                    То що нам тепер - терпіти знущання над собою?

                    Так, позбавити їх громадянства не можна. Але "відчепити" відповідні області через референдум - можливо.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.03.02 | Свiдомий

                      Re: Воно то так. Але юридично не так. Ми не Прибалтика і прийнял

                      Abbot пише:
                      > То що нам тепер - терпіти знущання над собою?
                      >
                      > Так, позбавити їх громадянства не можна. Але "відчепити" відповідні області через референдум - можливо.
                      Це означало б добровiльно вiддати значну частину своєї територiї Росiї - до того ж, з стратегiчно важливим для країни промисловим потенцiалом. Такий крок суттєво пiдiрвав би економiчний баланс в державi, i нам знову довелося б пережити кризу а-ля 90-тi роки.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.03.02 | Abbot

                        Re: Воно то так. Але юридично не так. Ми не Прибалтика і прийнял

                        Кому потрібен той "потенціал", якщо за будь-якої ситуації прибутки від цих підприємств залишатимуться в офшорах? Крім того, на екологічний порятунок тої ж Донецької області треба витратити в 10 разів більше, аніж вона здатна заробити для держбюджету.

                        Росія "ахрєнєєт" від такого подаруночка:))
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.03.02 | Свiдомий

                          Re: Воно то так. Але юридично не так. Ми не Прибалтика і прийнял

                          Abbot пише:
                          > Кому потрібен той "потенціал", якщо за будь-якої ситуації прибутки від цих підприємств залишатимуться в офшорах? Крім того, на екологічний порятунок тої ж Донецької області треба витратити в 10 разів більше, аніж вона здатна заробити для держбюджету.
                          >
                          > Росія "ахрєнєєт" від такого подаруночка:))
                          Взагалi-то, вiддiлення частини України вiд решти буде антиконституцiйним. Але якщо "iстiнно русскiє людi" захочуть жити в окремому анклавi пiд назвою "Донецький паханат" настiльки сильно, що справа дойде до референдуму - прапор їм в руки.
            • 2007.03.02 | BIO

              Поправка на боковой ветер.

              Речь не о милейших людях, хотя некоторые бы
              очень даже украсили собой львовскую Оперу
              офонаревшись друг на друге сверху до самой
              земли - только о том, что эти милейшие именем
              народа вытворяют с ним законоподобно.

              Только за это и возможна расплата.

              Не за убеждения же казнить и миловать.
        • 2007.03.02 | zmaidan

          Дещо з історії законотворчості. Ніхто нічого не забув

          Волга - це не Дніпро і тому хотів би зауважити на просхідність деякої "стохастичності у завантаженні програми діяльності окремих персоналій". З одного боку, вона відпрацьовується згідно з алгоритмами, а з іншого - це як у "Віндоувз"- "Программа выполнила недопустимую ошибку и будет закрыта".

          Пояснюю прикладом з життя, а точніше повсякденої роботи деяких панів.

          Пам'ятаєте коли була хвиля щодо звільнення Гриценка з посади силового відомства, так от наведу деяку статистику:
          ---
          Проект Постанови про звільнення Гриценка А.С. з посади Міністра оборони України
          Номер,дата реєстрації: 2630 від 04.12.2006
          Сесія реєстрації: 2 сесія V скликання
          Суб'єкт законодавчої ініціативи: Народний депутат України
          Рубрика законопроекту: Установчі повноваження
          Ініціатор(и) законопроекту: Калашніков О.І. V скликання
          Алексєєв І.В. V скликання
          Волга В.О. V скликання

          Профільні комітети: Кінах А.К. Комітет з питань національної безпеки і оборони
          Тихонов В.М. Комітет з питань державного будівництва, регіональної політики та місцевого самоврядування

          А от і сама пояснювальна записка підписана О.Калашніковим і погоджена з Волгою:
          ---
          Пояснювальна записка до проекту Постанови Верховної Ради України
          «Про звільнення Гриценка А.С. з посади Міністра оборони України»


          Покладені на Збройні Сили України відповідно до Конституції України функції щодо оборони України, захисту її суверенітету, територіальної цілісності та недоторканості внаслідок діяльності Міністра оборони Гриценка А.С. набули істотних змін, що фактично позбавило Оборону України найпотужнішої складової у підготовці до збройного захисту країни в випадку збройної агресії чи збройного конфлікту.
          Проведені за ініціативою Президента України та відповідно до доручення Кабінету Міністрів органами державної контрольно-ревізійної служби за участю інших центральних органів виконавчої влади перевірки Міністерства оборони та ревізії військових частин, установ та організацій Збройних Сил з питань управління нерухомим майном і землями, відчуження і реалізації такого майна та забезпечення фінансування військових програм за період з 1 січня 2005 року по 1 липня 2006 року свідчать про наявність невикористаних резервів для одержання доходів унаслідок порушень відносин, недоотримання державних ресурсів унаслідок порушення фінансово-бюджетної дисципліни на загальну суму понад 6,6 млрд. гривень та підтверджують низький рівень керівництва та контролю безпосередньо з боку Міністра оборони України Гриценка А.С.
          Загальновизнані - поняття людина, громадянин, військовослужбовець Збройних Сил України, захисник Вітчизни, його життя, як найвища цінність оборонного відомства, втрачають свій реальний зміст, про що свідчать стрімке зростання випадків загибелі військовослужбовців у мирний час, наявність позастатутних відносин та загальне зниження рівня мотивації щодо служби у Збройних Силах, що, безперечно, впливає на погіршення іміджу держави у світі, та залежить від стану особистої громадянської відповідальності Міністра оборони України Гриценка А.С. який, нажаль, не відповідає вимогам часу та потребам українського суспільства.
          Виходячи з наведеного, вважаємо, що подальше перебування Міністра оборони України Гриценко А.С. на посаді Міністра оборони України, як вищій керівній посаді оборонного відомства, завдасть значної шкоди національній безпеці та національним інтересам України.


          Народний депутат України Калашніков О.І.

          No comments!!!

          Чи варто взагалі це брати в голову:

          це як у "Віндоувз"- "Программа выполнила недопустимую ошибку и будет закрыта".
      • 2007.03.02 | Свiдомий

        Давайте

        Мінор пише:
        > Тож Західні області України проголошують у себе пряме президентське правління. Теоретично їх можуть підтримати всі обласні ради, де більшість має НУ з БЮТ. Сумнівно, але їх можуть підтримати навіть райони, де більшість в опозиції у областях, де обласні ради блакитні.
        >
        > На перший погляд - розкол країни.
        Нi, Мiноре. В такому випадку просто не буде чiткої лiнiї розколу.

        > Але він станеться за двох умов:
        > 1) Якщо ради справді підтримають західняків у чому я особисто сильно сумніваюся. Чим далі вниз - тим менше ідеалістів. Побояться. Їм і так добре.
        Думаю, що пiдтримають. В 2004-му одразу пiсля оголошення перемоги Януковича ради одна за одною почали не визнавати його влади.

        > 2) Якщо антикризовики підуть до кінця на розкол країни. І знову я сумніваюсь. У 2004 році у них був шанс і вони побоялися ним скористатись. Швидше вони погодяться на пряме президентське правління і нові вибори.
        Згоден. Їм є що втрачати. Ти б хотiв на їх мiсцi, щоб твої заводи розбомбила авiацiя? ;)

        > А щодо трьопу волги про війська МВС, то знову ж таки є досить багато сумнівів, що львівські міліціонери відкриють вогонь по мирним демонстраціям львів"ян.
        Львiвськi менти - це такi ж лвiв'яни, як i решту, тiльки в погонах. Якщо начальство вiддасть наказ стрiляти - висiтиме на лiхтарях бiля Оперного театру. З Захiдною Україною я б жартувати не радив.

        > Але ще більше сумнівів у тому, що щось таке може готуватися. Там просто нікому це готувати. Урод-волга озвучує те, що має консолідувати виборців ПР та СПУ, підтримка яких тане просто на очах. Потрібен ворог і невеличка переможна війна.
        I як вони цю невеличку, та ще й переможну вiйну замутять? Виступять проти влади Президента збройно - накладуть головою або втечуть в Гондурас чи в матушку-Рассєю без гроша в кишенi.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.03.02 | Мінор

          Тільки дуже прошу - не так емоційно

          Свiдомий пише:
          > Мінор пише:
          > > 2) Якщо антикризовики підуть до кінця на розкол країни. І знову я сумніваюсь. У 2004 році у них був шанс і вони побоялися ним скористатись. Швидше вони погодяться на пряме президентське правління і нові вибори.
          > Згоден. Їм є що втрачати. Ти б хотiв на їх мiсцi, щоб твої заводи розбомбила авiацiя? ;)

          Думаю, що збройний сценарій для нас є програшним. Припустимо ми віддаємо наказ бомбити заводи Ахмєтова. За 50 хвилин, у небі над нашими аеродромами в Миргороді та Умані з"являються десантні війська дружньої РФ, до якої легітимна(!) українська влада у особі прем"єра звертається з проханням захистити конституційний лад і народ України. Припустимо ми не запізнимося і звернемося до НАТО. Поки неповороткий Брюсель вирішить втрутитись, росіяни вже будуть ходити по Львову, а ми розпочнемо на жаль лише партизанську війну.

          Нашу армію до уваги я б не брав. На відміну від російської, в нашій практично немає офіцерів, які пройшли справжні бойові дії.




          > > А щодо трьопу волги про війська МВС, то знову ж таки є досить багато сумнівів, що львівські міліціонери відкриють вогонь по мирним демонстраціям львів"ян.
          > Львiвськi менти - це такi ж лвiв'яни, як i решту, тiльки в погонах. Якщо начальство вiддасть наказ стрiляти - висiтиме на лiхтарях бiля Оперного театру. З Захiдною Україною я б жартувати не радив.
          >
          > > Але ще більше сумнівів у тому, що щось таке може готуватися. Там просто нікому це готувати. Урод-волга озвучує те, що має консолідувати виборців ПР та СПУ, підтримка яких тане просто на очах. Потрібен ворог і невеличка переможна війна.
          > I як вони цю невеличку, та ще й переможну вiйну замутять? Виступять проти влади Президента збройно - накладуть головою або втечуть в Гондурас чи в матушку-Рассєю без гроша в кишенi.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.02 | Мінор

            Плюс політичний програш

            В очах світового співтовариства Янукович виявиться постраждалою легітимною владою, а ті, хто оголосить президентське правління - путчистами та сепаратистами. Ющенко ж, як завжди, буде зберігати нейтралітет.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.02 | Свiдомий

              Ню-ню

              Мінор пише:
              > В очах світового співтовариства Янукович виявиться постраждалою легітимною владою, а ті, хто оголосить президентське правління - путчистами та сепаратистами. Ющенко ж, як завжди, буде зберігати нейтралітет.
              Якою в бiса "легiтимною владою", якщо вiн спробує здiйснити державний переворот за допомогою внутрiшнiх вiйськ МВС?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.02 | Мінор

                Війська МВС у такому разі захищатимуть Конституцію

                Бо КС визнав, що її змінили правильно
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.03.02 | Свiдомий

                  Яку Конституцiю???

                  Мінор пише:
                  > Бо КС визнав, що її змінили правильно
                  Офiцiйної iнформацiї про це ще нема.

                  А розпуск якщо буде, то лише на пiдставi рiшення КС про наявнiсть у Президента такого права. Без рiшення КС указ про розпуск пiдписувати не можна.
          • 2007.03.02 | Свiдомий

            Re: Тільки дуже прошу - не так емоційно

            Мінор пише:
            > Свiдомий пише:
            > > Мінор пише:
            > > > 2) Якщо антикризовики підуть до кінця на розкол країни. І знову я сумніваюсь. У 2004 році у них був шанс і вони побоялися ним скористатись. Швидше вони погодяться на пряме президентське правління і нові вибори.
            > > Згоден. Їм є що втрачати. Ти б хотiв на їх мiсцi, щоб твої заводи розбомбила авiацiя? ;)
            >
            > Думаю, що збройний сценарій для нас є програшним. Припустимо ми віддаємо наказ бомбити заводи Ахмєтова. За 50 хвилин, у небі над нашими аеродромами в Миргороді та Умані з"являються десантні війська дружньої РФ, до якої легітимна(!) українська влада у особі прем"єра звертається з проханням захистити конституційний лад і народ України. Припустимо ми не запізнимося і звернемося до НАТО. Поки неповороткий Брюсель вирішить втрутитись, росіяни вже будуть ходити по Львову, а ми розпочнемо на жаль лише партизанську війну.
            >
            > Нашу армію до уваги я б не брав. На відміну від російської, в нашій практично немає офіцерів, які пройшли справжні бойові дії.
            Прошу пана, а миротворчi вiйська для чого iснують? Що Ющу заважає заздалегiдь про все домовитися з Брюсселем? Спершу домовився - а тодi вже указ про розпуск пiдписуй.

            До речi - в разi збройного варiанту, Прем'єра i Ко треба буде мочити в першу чергу без усяких розмов.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.02 | Abbot

              Re: Тільки дуже прошу - не так емоційно

              ...і СБУ це зробить із радістю, believe me:)
            • 2007.03.02 | Мінор

              Питання в тому, хто перший почав

              Якщо першими почнуть оголошувати пряме президентське правління Західні області, то саме їх і визнають сепаратистами. І миротворчі війська НАТО тут з"являться після того, як ми перестріляємо половину думаючого населення. Погляньте на Югославію.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.02 | Свiдомий

                Пiпєц

                А в радах захiдних областей хто сидить??? БЮТ та НУ. Просто дати їм прямi партiйнi директиви не приймати таких рiшень, та й по всьому. А тодi мочити бандитiв за спробу силового державного перевороту.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.03.02 | Мінор

                  Вони і так не приймуть

                  Свiдомий пише:
                  > А в радах захiдних областей хто сидить??? БЮТ та НУ. Просто дати їм прямi партiйнi директиви не приймати таких рiшень, та й по всьому.

                  >А тодi мочити бандитiв за спробу силового державного перевороту.

                  Перепрошую, у нас щось з причинно-наслідковим зв"язком. Бандити пообіцяли активізувати міліцію лише у випадку прийняття таких рішень. Не буде рішень - не буде й міліції біля органів влади.
                  Тоді як знайти привід щоб "мочити бандитів за спробу державного перевороту"?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.03.02 | Свiдомий

                    Друже, перечитай ще раз маразм Волги

                    Там сказано, що внутрiшнi вiйська МВС будуть задiянi не у випадку встановлення прямого президентського правлiння радами захiдних областей, а у випадку пiдписання Президентом указу про розпуск. (!!!)

                    Мінор пише:
                    > Свiдомий пише:
                    > > А в радах захiдних областей хто сидить??? БЮТ та НУ. Просто дати їм прямi партiйнi директиви не приймати таких рiшень, та й по всьому.
                    >
                    > >А тодi мочити бандитiв за спробу силового державного перевороту.
                    >
                    > Перепрошую, у нас щось з причинно-наслідковим зв"язком. Бандити пообіцяли активізувати міліцію лише у випадку прийняття таких рішень. Не буде рішенб - не буде й міліції біля органів влади.
                    > Тоді як знайти привід щоб "мочити бандитів за спробу державного перевороту"?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.02 | alx_1904

              Брюссель встанет на сторону России - вы забыли

              о газовой трубе, а без газа и нефти Европе полная жопа.
              А во вторых на введение миротворцев нужно согласие Верховного Совета
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.02 | Свiдомий

                Навпаки

                alx_1904 пише:
                > о газовой трубе, а без газа и нефти Европе полная жопа.
                Саме з цiєї причини Брюссель буде зацiкавлений в збереженнi стабiльностi в транзитному регiонi. I зрозумiло, що доручити Росiї забезпечення цiєї стабiльностi було б, м'яко кажучи, нерозумно.

                > А во вторых на введение миротворцев нужно согласие Верховного Совета
                Не забувайте, що Верховна Рада буде на той момент розпущена. ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.03.03 | Sych

                  Нєа. Брюсель або збереже нейтралітет, або допоможе Росії.

                  Свiдомий пише:

                  > Саме з цiєї причини Брюссель буде зацiкавлений в збереженнi стабiльностi в транзитному регiонi. I зрозумiло, що доручити Росiї забезпечення цiєї стабiльностi було б, м'яко кажучи, нерозумно.

                  Не бачу логіки. Європа і Раша потрібні одне одному. Україна - то так, зайва перешкода на торгових шляхах.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.03.03 | Свiдомий

                    Повторюю:

                    Sych пише:
                    > Свiдомий пише:
                    >
                    > > Саме з цiєї причини Брюссель буде зацiкавлений в збереженнi стабiльностi в транзитному регiонi. I зрозумiло, що доручити Росiї забезпечення цiєї стабiльностi було б, м'яко кажучи, нерозумно.
                    >
                    > Не бачу логіки. Європа і Раша потрібні одне одному. Україна - то так, зайва перешкода на торгових шляхах.
                    Брюсселю буде потрiбен спокiй в транзитному регiонi. Рассєя самотужки цей спокiй забезпечити не зможе, адже вона пiдтримуватиме одну з конфлiктуючих сторiн. Потрiбен буде паритет сил.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.03.03 | Sych

                      Що легше/краще: підтримати свого прямого бізнес партнера,

                      чи посередника?

                      Свiдомий пише:
                      > Брюсселю буде потрiбен спокiй в транзитному регiонi. Рассєя самотужки цей спокiй забезпечити не зможе, адже вона пiдтримуватиме одну з конфлiктуючих сторiн. Потрiбен буде паритет сил.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.03.03 | Свiдомий

                        Без спокою на територiї посередника не буде партнерства

                        Тому краще - забезпечити спокiй на територiї посередника, щоб не було проблем з постачанням.
          • 2007.03.02 | alx_1904

            И маааленькое грустное дополнение о нашей армии

            ещё в 1992-93 г.г. было проведено исследование по заказу комиссии по обороне ВС (армия тогда была ещё ого-го какая по сравнению с нынешней по боевой подготовке), и выводы были мягко говоря грустные - на ВСЮ украинскую армию можно было собрать только одну сводную боеспособную часть численностью до 10 тысяч. человек, т.е. меньше развёрнутой дивизии.
            А с тех пор боеспособность мягко говоря не выросла.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.03.02 | Свiдомий

              А отут ви помиляєтесь

              alx_1904 пише:
              > ещё в 1992-93 г.г. было проведено исследование по заказу комиссии по обороне ВС (армия тогда была ещё ого-го какая по сравнению с нынешней по боевой подготовке), и выводы были мягко говоря грустные - на ВСЮ украинскую армию можно было собрать только одну сводную боеспособную часть численностью до 10 тысяч. человек, т.е. меньше развёрнутой дивизии.
              > А с тех пор боеспособность мягко говоря не выросла.
              За час перебування Гриценка на посадi мiнiстра оборони боєздатнiсть та рiвень пiдготовки особового складу Збройних Сил України значно пiдвищилися.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.03.05 | Михайло Свистович

                Re: А отут ви помиляєтесь

                Свiдомий пише:
                >
                > За час перебування Гриценка на посадi мiнiстра оборони боєздатнiсть та рiвень пiдготовки особового складу Збройних Сил України значно пiдвищилися.

                Ти маєш якісь факти чи просто тобі так здається? :) Бо насправді ні фіга там не підвищилось. Як була жопа, так і лишається.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.03.05 | alx_1904

                  С учениями малость лучше, чем при юще-премьере, но

                  зато теперь курсанты получают офицерское звания НИ РАЗУ небыв вне аудиторий учебного корпуса, не имея НИ одной секунды практики и даже не прошедши курс молодого бойца.
                  Даже маршировать не умеют....

                  А присягу принимают - вообще пипец - выдают ТРИ учебных автомата на взвод и передают их по цепочке принимая присягу.
                  Какие из них командиры, лучше промолчать. А знаний меньше, чем у солдата советских времён после 6 мес. службы, прохффессионалы бля.

                  Началось это именно при Гриценко.

                  Как только все офицеры учившиеся при СССР выйдут на пенсию, вот тут и будет полная ЖОПА.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.03.05 | Сергей ГРУЗДОВ

                    Re: С учениями...

                    По моим наблюдениям, взят курс на УНИЧТОЖЕНИЕ боеспособной украинской армии. И этот курс четко и без возражений офицерства ВЫПОЛНЯЕТСЯ. С украинской армией уже можно начинать прощаться... под медленную музыку духовых оркестров.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.03.05 | alx_1904

                      Кстати начала это юля будочи вице-премьером

                      С тех пор у нас более не готовят военных лётчиков, только теорию читают.
                      А о том, что наши "ассы", которые летают на показательных полётах, летают в год меньше чем минимальная годовая норма времён СССР и в 4-5 раз меньше, чем минимум в фашистской Германии, после чего давали звание лётчики люфтваффе. :(
                      О остальных лучше вообще не говорить.
                  • 2007.03.05 | Михайло Свистович

                    Звичайно, адже Ющ став Президентом, отримав більше повноважень,

                    призначив Гриценка міністром ;)

                    alx_1904 пише:
                    > зато теперь курсанты получают офицерское звания НИ РАЗУ небыв вне аудиторий учебного корпуса, не имея НИ одной секунды практики и даже не прошедши курс молодого бойца.
                    > Даже маршировать не умеют....

                    Останнє не так страшно

                    >
                    > А присягу принимают - вообще пипец - выдают ТРИ учебных автомата на взвод и передают их по цепочке принимая присягу.

                    І це не страшно
          • 2007.03.03 | S.D.

            Re: Тільки дуже прошу - не так емоційно

            > Нашу армію до уваги я б не брав. На відміну від російської, в нашій практично немає офіцерів, які пройшли справжні бойові дії.
            Саме тому вони добре знають, як легко вплутатися в авантюру на кшталт чеченської і як важко з неї вийти.
        • 2007.03.02 | alx_1904

          Маааленькая (точнее большая) ошибка

          Свiдомий пише:

          > > А щодо трьопу волги про війська МВС, то знову ж таки є досить багато сумнівів, що львівські міліціонери відкриють вогонь по мирним демонстраціям львів"ян.
          > Львiвськi менти - це такi ж лвiв'яни, як i решту, тiльки в погонах. Якщо начальство вiддасть наказ стрiляти - висiтиме на лiхтарях бiля Оперного театру. З Захiдною Україною я б жартувати не радив.

          Ликбез:
          ВВ - это НЕ МИЛИЦИЯ, это регулярные части состоящие из солдат срочной службы, имеют на своём вооружении и артиллерию, раньше была авиация (сейчас - ???) а откуда их призвали - бооольшой вопрос, так что львовян там мягко говоря мало.
          А милиция по сравнению с регулярной частью - так, пшик.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.03.02 | Свiдомий

            Кишка затонка

            alx_1904 пише:
            > Ликбез:
            > ВВ - это НЕ МИЛИЦИЯ, это регулярные части состоящие из солдат срочной службы, имеют на своём вооружении и артиллерию, раньше была авиация (сейчас - ???) а откуда их призвали - бооольшой вопрос, так что львовян там мягко говоря мало.
            > А милиция по сравнению с регулярной частью - так, пшик.
            Внутрiшнiх вiйськ МВС кiлькiсно в десятки раз менше, нiж особового складу у рештi пiдроздiлiв (пiхота, мотопiхота, танкiсти, артилерiя, авiацiя, десантники, флот тощо). Та й накласти головою або потрапити на "зону" за спробу державного перевороту їм не дуже кортить. ;)
          • 2007.03.02 | Shadow_Runner

            Re: Маааленькая (точнее большая) ошибка

            Ти вважаєшь, що львівяне не служать у ВВ?
  • 2007.03.02 | kotygoroshko

    Уточенння номер 2

    в українській мові відсутнє слово "урод"
    натомість є слово "потвора", "потворний"


    правда щодо Волги краще б йому личили слова "уйобок", "виблядок" що аналогічні російському "випіздиш"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.02 | Мінор

      Ви так добре знаєте російську

      kotygoroshko пише:
      > в українській мові відсутнє слово "урод"
      > натомість є слово "потвора", "потворний"
      >
      >
      > правда щодо Волги краще б йому личили слова "уйобок", "виблядок" що аналогічні російському "випіздиш"
  • 2007.03.02 | mmykh

    Re:

    Не думайте, що крейзі Волга просто так тринданув. Волга озвучує деякі неприємні речі, це його роль у розкладі. Кисельов займає потроху місце Кушнарьова, ще міцно тримається на ногах Клюєв, швидко висувають уперед Зубанова.

    А План дій у випадку виходу Ющенка за правове поле або самодяільності нацюків є. Причому це -- контрплан. А є ще план дотискування Ющенка до добровільної відставки. Буде розумним, піде жертвою в очах народу, буде тупим -- викритим шахрайком у кайданах:) Сам винуватий. Треба жити чесно, вигравати чесно, діяти як державний діяч.

    А Верховну Раду я прийду захищати із зброєю у руках. І не я один. Ще десятки тисяч привеземо. Чий це "президент" мені відомо. Це відомо всій незабамбуленій Україні. Точно що не України, і не мій. Грантосмоків, шахраїв з середини 90-х, ганебної нацючні та лузерів, за якого "проголосувало" 7 млн. заробітчан, "мертвих душ". І як це робилося я бачив на власні очі. І вдруге ніхто цієї змови зверху-донизу не допустить.

    Так що,на цей випадок також є план контрзаходів. І те, що зараз бавляться з БалоганоМ, огризнею та нацюками-самодіянцями, так то щоб більше матеріалу потім було для західної, передусім, преси, ну й трибуналів, звичайно. Працюйте, путчисти:))) Ми покладаємо на вас велику надію.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.02 | Свiдомий

      Re:

      mmykh пише:
      > А Верховну Раду я прийду захищати із зброєю у руках. І не я один. Ще десятки тисяч привеземо.
      Панове, поки є час, попрактикуватися в Чечнi не хочете? ;)

      P.S. Шось ваш стиль дуже ВВКорнiлова нагадує, який зник з цього форуму пiсля того, як його попустив його шеф Затулiн. ;)
    • 2007.03.02 | Стась

      Люблю я голубцов, а истеричных - особенно

      Ничего, что я обращаюсь на более понятном вам языке?

      Как они (голубцы) в силе - так посылают Запад открыто и подлизываются к Москве, как только хоть чуть-чуть пахнет жареным так сразу вспоминают про "прежде всего" западную прессу :)

      Но что б так в одной заметке и охаять "грантососов", и апеллировать к Западу - это верх эклектики :)

      Повеселили.

      А теперь расслабьтесь. Ваш блоувислер Волга просвистел вхолостую. Никто пока ваш цирк под куполом разгонять не собирался. Отдыхайте, пока не услышите что "караул устал" :) Но Ющенко тут будет ни при чем, не с той стороны п-ц подкрадывается незаметно :)
    • 2007.03.02 | ziggy_freud

      його роль в розкладі

      mmykh пише:
      > Не думайте, що крейзі Волга просто так тринданув. Волга озвучує деякі неприємні речі, це його роль у розкладі.

      типовий нумер 6. Рейтинг в відморожених социків і так близько 1,5%, то вони можуть дозволити собі експерименти.

      > Треба жити чесно, вигравати чесно, діяти як державний діяч.

      І вам теж треба купити Плейстейшен з стратегіями. Але, враховуючи віддаленість від прийняття рішень, купіть його на свої ;-)
  • 2007.03.02 | Стась

    Соратник Мороза - редкостный м-к

    Потому что если бы он хотел поугрожать Ющенко - он мог это сделать напрямую. Или через своего лидера, который с Ющенко встречается регулярно.

    А нынешний месидж, распиаренный оп всем новостям - это сознательный шаг на дестабилизацию обстановки в стране в целом. И решение мелких личных проблем - до м-ка дошло, что Мороз и его утянет на электоральное дно при любых выборах, очередных или внеочередных, вот очко и заиграло.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.02 | OlalaZhm

      Re: Соратник Мороза - редкостный м-к

      Волга просто виторговує у Янека місце у списку регіонів. Тверезо оцінюючи шанси СПУ.
    • 2007.03.02 | Мінор

      Якщо "м-к" - мудак, то так і пишіть. Волга - мудіще

      а не просто мудак. Працює він на ФСБ РФ, а не на Україну.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.03 | Мартинюк

        Волга схоже претендує на "шапку Шуфрича"

        Сам Шуфрич зараз не може розважати журналістів, оскільки зобовязаний посадою міністра і зайнятий спішним розкраданням ввірених ресурсів.
        А Волга пробує зайняти цю нішу. Але гадаю через пів року він оперативно змінить політичну орієнтацію і всі про це забудуть.
  • 2007.03.02 | толя дейнека

    всі розмови про розкол україни легко припинити

    легко припинити шибинецею для провокатора Уколова. І так старається розколоти, і круть і верть.

    ось вилучене з цитати речення по темі:
    http://www.day.kiev.ua/178137/
    Із нашого боку, Президенту доведений план дій щодо того, як буде діяти антикризова коаліція в разі, якщо Ющенко раптом згодиться видати якийсь антиконституційний указ про розпуск парламенту.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.02 | Свiдомий

      Re: всі розмови про розкол україни легко припинити

      толя дейнека пише:
      > легко припинити шибинецею для провокатора Уколова. І так старається розколоти, і круть і верть.
      Вважаю, що шибениця краще пiдiйшла б для Дейнеки.

      > ось вилучене з цитати речення по темі:
      > http://www.day.kiev.ua/178137/
      > Із нашого боку, Президенту доведений план дій щодо того, як буде діяти антикризова коаліція в разі, якщо Ющенко раптом згодиться видати якийсь антиконституційний указ про розпуск парламенту.
      Цитата звiдти ж:
      "Ми виконувати ніякого указу про розпуск парламенту не будемо."
  • 2007.03.02 | ziggy_freud

    волгє треба купити Плейстейшен з стратегіями

    щоб його трохи попустило стосовно ігр в війну. Гратись 15-20 годин на тиждень, але не більше трьох годин на день.

    Це нещастя колись на президента висувалось. Воно хоч якесь військове звання має, що розводиться про подібні речі?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.03.02 | Свiдомий

      Re: волгє треба купити Плейстейшен з стратегіями

      ziggy_freud пише:
      > Це нещастя колись на президента висувалось. Воно хоч якесь військове звання має, що розводиться про подібні речі?
      Нi. Зате його, як i решту социкiв, регулярно грають в с...ку "рИгiанали". Мабуть, це дає Волзi пiдстави вважати себе "знавцем бойових дiй".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.02 | kotygoroshko

        Re: перекладіть

        Свiдомий пише:
        > Нi. Зате його, як i решту социкiв, регулярно грають в с...ку "рИгiанали". Мабуть, це дає Волзi пiдстави вважати себе "знавцем бойових дiй".


        слово "грати" не розповсюджено по всій Україні у тому значенні, як його ще розуміють львів*яни

        у мене десь є кассета з першої Червоної Рути, там львівська группа співала якийсь романс "Сірий осінній вечір, дощик за вікнами крапав, читав я львівську газету лежачи на канапі" :) то перед нею вони перемовилися:
        - То ми граємо чи не граємо?
        - Кого? (сміх в залі)
    • 2007.03.02 | saha

      так він служив на підводному човні

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.03.05 | AxeHarry

        Re: так він служив на підводному човні

        Ugu. Pidvodnyk... Na pidvodi.
  • 2007.03.02 | BIO

    Орден малиновой рясы.

    Пономарь Вася с удивлением трогал волдыри на мозолях -
    в пустоте под звонницей болталась одна лишь взмыленная
    веревка, над окрестом гудел невесть чей звон, а внизу
    уже соборно урчали голодные танки президентской рати
    готовясь в один львиный рык взять набатную площадку...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua