Милиция задержала и избила депутата Наримана Умерова
08/18/2007 | Tatarchuk
В результате волнений на Центральном рынке задержан и избит милицией депутат Нариман Умеров.
Утром 17 августа крымская милиция разогнала "стихийный рынок" в Центральном районе Симферополя.
Это проходило в такой форме: не представившись и не предъявляя документов, сотрудники МВД стали изымать понравившиеся им товары и выручку у реализаторов.
На все просьбы посмотреть разрешительные документы милиция не реагировала.
Так как у большинства торговцев были все разрешения, действия вызвали волнения.
Бизнесмены пытались вернуть конфискованный товар, требовали у милиционеров предъявить документы.
Вызванный на подмогу депутат Центрльненского райсовета города Нариман Умеров ... был избит, закован в наручники, избит в отделении, насильно отвезён в суд и "отпущен за документами".
Когда депутата стали искать его соратники по фракции "Рух-Курултай", депутата временно спрятали в больнице, после чего заявили, что "никого не задерживали". Тем не менее, прямо из больницы, где Нариман Умеров пришел в себя, его и повезли в суд.
О том, что думают и говорят торговцы, милиция и сами избитые - смотрите сюжет Черноморской телерадиокомпании, - видео: http://www.aq-media.info/node/1217
Утром 17 августа крымская милиция разогнала "стихийный рынок" в Центральном районе Симферополя.
Это проходило в такой форме: не представившись и не предъявляя документов, сотрудники МВД стали изымать понравившиеся им товары и выручку у реализаторов.
На все просьбы посмотреть разрешительные документы милиция не реагировала.
Так как у большинства торговцев были все разрешения, действия вызвали волнения.
Бизнесмены пытались вернуть конфискованный товар, требовали у милиционеров предъявить документы.
Вызванный на подмогу депутат Центрльненского райсовета города Нариман Умеров ... был избит, закован в наручники, избит в отделении, насильно отвезён в суд и "отпущен за документами".
Когда депутата стали искать его соратники по фракции "Рух-Курултай", депутата временно спрятали в больнице, после чего заявили, что "никого не задерживали". Тем не менее, прямо из больницы, где Нариман Умеров пришел в себя, его и повезли в суд.
О том, что думают и говорят торговцы, милиция и сами избитые - смотрите сюжет Черноморской телерадиокомпании, - видео: http://www.aq-media.info/node/1217
Відповіді
2007.08.18 | Koala
Шоне, ви ще за скасування недорканості?
2007.08.18 | kotygoroshko
це як
"Ви ще за скасування недоторканності?" - тобто, з міліцією все ок? всі проблеми в тому, що в депутата не було недоторканності?а звичайних людей міліція не катує принципово? тільки на депутатів кидається?
2007.08.18 | SpokusXalepniy
Це так
kotygoroshko пише:> "Ви ще за скасування недоторканності?" - тобто, з міліцією все ок? всі проблеми в тому, що в депутата не було недоторканності?
>
> а звичайних людей міліція не катує принципово? тільки на депутатів кидається?
Так єдине хто ЗАРАЗ (підкреслюю - зараз) хоч як може запобігти цьому свавіллю - депутати. Чи у вас надія на прокуратуру і суд?
Якщо так, то мабуть у вас є багато прикладів побиття прокурорів - борців за правду трудового народу?
2007.08.18 | kotygoroshko
правда???
SpokusXalepniy пише:> Так єдине хто ЗАРАЗ (підкреслюю - зараз) хоч як може запобігти цьому свавіллю - депутати.
а звільнення та ув*язненння винних мєнтів допомогти ситуації не може?
2007.08.18 | SpokusXalepniy
За правоохрЕнительные органы! Шона може переконати лише...
... коли почнуться випадки побиття правоохоронними органами тих депутатів, які агітують за скасування депутатської недоторканності.2007.08.18 | Михайло Свистович
Спокусе, Ви думаєте, що пишете?
Побитий був депутатом місцевої ради. Знаєте скільки в нас таких депутатів по всій Україні від обласних рад до сільських? Кілька десятків тисяч. Знаєте, кого туди обрали за партійними списками?Ми вже пройшли етап, коли місцеві депутати були недоторканими і ради зокрема кримські, заполонили бандюки. Більше не треба.
2007.08.18 | SpokusXalepniy
Інколи навіть аргументую
Михайло Свистович пише:> Побитий був депутатом місцевої ради. Знаєте скільки в нас таких депутатів по всій Україні від обласних рад до сільських? Кілька десятків тисяч. Знаєте, кого туди обрали за партійними списками?
> Ми вже пройшли етап, коли місцеві депутати були недоторканими і ради зокрема кримські, заполонили бандюки. Більше не треба.
Нижче (Татарчуку) я відповів на подібні питання. А ще робив це неодноразово на форумі на протязі кількох років.
Якщо дженерал, то головна ваша (і не лише ваша) помилка криється в забутті однієї важливої юридичної тези:
Набагато небезпечніша сітуація - невинний у в"язниці, ніж винний на волі.
Так, депутатська недоторканість стосується всіх депутатів, серед яких бандюків не замало буде. Але бити і саджати у в"язниці будуть в ПЕРШУ ЧЕРГУ чесних. Так от, заради того, щоб цього не допустити - існує таке правило в країні з недоробленною судовою і правоохоронною системою.
2007.08.18 | Михайло Свистович
Re: Інколи навіть аргументую
SpokusXalepniy пише:>
> Так, депутатська недоторканість стосується всіх депутатів, серед яких бандюків не замало буде. Але бити і саджати у в"язниці будуть в ПЕРШУ ЧЕРГУ чесних.
А всі інші допомагатимуть бити чесних і не тільки депутатів. Ви забули, що виробляли нардепи ПР в прокуратурі та КС з працівниками держохорони. А якщо таку можливість отримають десятки тисяч місцевих депутатів. Та з них же можна буде сформувати кільканадцятитисячний загін недоторканий, який і переворот здійснити зможе, і будь-який катаклізм вчинити. Знаєте, нам ще жити в Україні, і нашим дітям також. Тому не треба нам місцевої недоторканості, де алканавти без гальмів з числа депутатів місцевих матимуть можливість тероризувати все населення своєї місцевості.
2007.08.18 | SpokusXalepniy
Вы уж как-то опроеделитесь в какой стране живёте!
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Так, депутатська недоторканість стосується всіх депутатів, серед яких бандюків не замало буде. Але бити і саджати у в"язниці будуть в ПЕРШУ ЧЕРГУ чесних.
> А всі інші допомагатимуть бити чесних і не тільки депутатів. Ви забули, що виробляли нардепи ПР в прокуратурі та КС з працівниками держохорони. А якщо таку можливість отримають десятки тисяч місцевих депутатів. Та з них же можна буде сформувати кільканадцятитисячний загін недоторканий, який і переворот здійснити зможе, і будь-який катаклізм вчинити. Знаєте, нам ще жити в Україні, і нашим дітям також. Тому не треба нам місцевої недоторканості, де алканавти без гальмів з числа депутатів місцевих матимуть можливість тероризувати все населення своєї місцевості.
Когда я говорю, что среди депутатов немало бандитов, то я подразумеваю - много. Много по отношению к нормальной стране. Но это всё равно намного меньше, чем более-менее нормальных людей, пусть даже, включая ловкачей.
А у вас выходит, что отъявленных бандитов, готовых терроризировать население и к осуществлению переворота, чуть ли не большинство.
При этом вы первый же делаете мне замечание, когда я говорю о дикости в стране. Так по вашей концепции оказывается, что мне вообще отдыхать и отдыхать надо... но не под деревом, ибо на ветках там бандиты подстерегают.
Короче, надо определиться с пессимизмом и оптимизмом. Или мы по умолчанию будем считать большинство депутатов - не бандитами, или наоборот.
2007.08.19 | Михайло Свистович
Я вже давно визначився: в Україні
SpokusXalepniy пише:>
> Когда я говорю, что среди депутатов немало бандитов, то я подразумеваю - много. Много по отношению к нормальной стране. Но это всё равно намного меньше, чем более-менее нормальных людей, пусть даже, включая ловкачей.
>
> А у вас выходит, что отъявленных бандитов, готовых терроризировать население и к осуществлению переворота, чуть ли не большинство.
Якщо буде недоторканність - бандитів буде дуже і дуже багато. Особливо за списками ПРУ.
>
> Короче, надо определиться с пессимизмом и оптимизмом
То визначтесь і переїдьте сюди жити
2007.08.19 | So_matika
Недорахував
Михайло Свистович пише:> А якщо таку можливість отримають десятки тисяч місцевих депутатів. Та з них же можна буде сформувати кільканадцятитисячний загін недоторканий
Скромні в тебе якісь цифри. Місцевих депутатів різних рівнів суттєво більше за 200 тисяч. 217 тис. +/- кількасот, точно не пам"ятаю.
2007.08.19 | SpokusXalepniy
Отакої ви думки про народ. Всіх за грати!
2007.08.19 | So_matika
Дохтор, у вас ето...
у вас галюцинації. Причому нє дєццкіє.Де у одному реченні, де пишеться виключно про кількість місцевих депутатів, ви знайшли і про народ, і про "за грати"?
2007.08.18 | Tatarchuk
треба переконувати не Шона, а депутатів
і не про недоторканість, а про міліцію.SpokusXalepniy пише:
> ... коли почнуться випадки побиття правоохоронними органами тих депутатів, які агітують за скасування депутатської недоторканності.
Я вам дивуюся. Проблемою первісною є те, що ментяри бьють ЛЮДЕЙ. Те що вони бьють депутатів - проблема другорядна. Якщо ми вирішимо другу-другорядну, то депутатів бити не будуть, а людей битимуть.
Якщо вирішимо першу, то депутатам не потрібна буде особлива недоторканість. Тому корисніше щоб всі вони мали такі самі "права" отримувати по печінках, як і громадяни. Раз отримає, два отримає, потім подумає "про народ".
2007.08.18 | kotygoroshko
+1
Tatarchuk пише:> Проблемою первісною є те, що ментяри бьють ЛЮДЕЙ. Те що вони бьють депутатів - проблема другорядна.
2007.08.18 | SpokusXalepniy
Мені важко одне і те ж повторювати різними словами.
Tatarchuk пише:> треба переконувати не Шона, а депутатів
Питання було про Шона (див.), відповідь - теж.
> і не про недоторканість, а про міліцію.
Питання було про Шона (див.), відповідь - теж.
> SpokusXalepniy пише:
> > ... коли почнуться випадки побиття правоохоронними органами тих депутатів, які агітують за скасування депутатської недоторканності.
> Я вам дивуюся. Проблемою первісною є те, що ментяри бьють ЛЮДЕЙ. Те що вони бьють депутатів - проблема другорядна.
Ні, бо ЗАРАЗ (підкреслюю - зараз) депутати - це ті люди, які можуть на такий стан справ впливати в першу чергу.
Тому таке питання називається першочерговим.
> Якщо ми вирішимо другу-другорядну, то депутатів бити не будуть, а людей битимуть.
Саме для того, щоб міфічни "МИ" вирішали проблеми, ми вибираємо депутатів. Так би мовити, щоб міфи зробити реальністю (сказку былью
Зараз (підкреслюю - зараз) ще не час знімати недоторканість, бо більш-менш нова реальність ще і трьох років не існує.
> Якщо вирішимо першу, то депутатам не потрібна буде особлива недоторканість.
Повторюю - хто буде вирішувати? Ми? Завдяки якого механізму?
> Тому корисніше щоб всі вони мали такі самі "права" отримувати по печінках, як і громадяни. Раз отримає, два отримає, потім подумає "про народ".
В теорії - да.
Ви маєте на увазі печінки Ахметова?
Так ось, зараз (тобто - поки що) по печінкам В ПЕРШУ ЧЕРГУ будуть отримувати саме депутати із серії народних. Саме їм правохоронні органи краще за всіх зможуть нагадати їх тісний зв"язок з народом. Не міфічний, а реальний.
2007.08.18 | So_matika
Ви як взагалі слово "недоторканність" сприймаєте
Як ФІЗИЧНУ недоторканність?Це ж не депутат побив, це ЙОГО побили. В такій ситуації, щоб мати право на захист від насильницьких дій (хай би і ментів) не обов"язково бути депутатом. Будь-який громадянин може подати за це в суд.
Тим паче, що це МІСЦЕВИЙ депутат, а вони, слава Богу, вже позбавлені імунітету. Їм до можливості розподілу землі та до "імперативних" вказівок згори ще й імунітет додати, взагалі був би жирний пісєц.
2007.08.18 | TrollSeeker
А чи буде на це якась реакція серцевотруєної душечки - Цушка?