МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

5 січня в Грузії - президентські вибори

11/08/2007 | Майдан-ІНФОРМ
Президент Грузії Міхаїл Саакашвілі призначив дострокові президентські вибори на 5 січня.
У телезверненні до грузинського народу в четвер - день після розгону опозиційних демонстрацій у Тбілісі - пан Саакашвілі сказав, що дострокові президентські вибори мають стати голосуванням про довіру до нього.

Опозиція вимагала проведення дострокових виборів у Грузії навесні. Наступні президентські вибори в грузії мали відбутися восени.

Міхаїл Саакашвілі також пообіцяв найближчими днями скасувати надзвичайний стан.

Відповіді

  • 2007.11.08 | Володимир

    Re: 5 січня в Грузії - президентські вибори

    Там, де присутні "миротворці" із Расеи завжди є нестабільність! Північному сусіді є що втрачати і йому байдуже до долі тих людей , що там мешкають. Я вважаю, що Саакашвілі все зробив правильно, честь йому і хвала. Росіяни забули що саме вони розвалили СРСР, це вони вийшли із його складу і поховали країну а тепер ну дуже хочеться повернути втрачене. Якщо у грузинського народу вистачить мудрості і ума, то Саакашвілі знову буде обраний президентом Грузії.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.09 | Михайло Свистович

      Re: 5 січня в Грузії - президентські вибори

      Володимир пише:
      > Я вважаю, що Саакашвілі все зробив правильно, честь йому і хвала

      Звичайно, кинути проти власного народу приголовану поліцію - це дуже правильно, почесно і похвально

      > Росіяни забули що саме вони розвалили СРСР, це вони вийшли із його складу і поховали країну а тепер ну дуже хочеться повернути втрачене

      Невеличка проблемкав тому, що на вулицях Тбілісі були не росіяни, а грузини в тій самій чисельності, що і під час революції троянд

      > Якщо у грузинського народу вистачить мудрості і ума, то Саакашвілі знову буде обраний президентом Грузії

      Мабуть, виберуть, бо альтернативи там іще гірші
  • 2007.11.08 | Хвізик

    мужній крок відповідального державного діяча

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Президент Грузії Міхаїл Саакашвілі призначив дострокові президентські вибори на 5 січня.
    Слава Грузії!
    смерть ворогам!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.09 | Михайло Свистович

      параноїдального державного діяча

      Хвізик пише:
      >
      > Слава Грузії

      яка масово вийшла протестувати проти президента-самодура
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.09 | Хвізик

        Re: параноїдального державного діяча

        Михайло Свистович пише:
        > яка масово вийшла протестувати проти президента-самодура
        так само "масово", як ото у нас янучарів автобусами привозили, то в києві навіть пива не можна було купити
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.09 | Михайло Свистович

          Re: параноїдального державного діяча

          Хвізик пише:
          >
          > так само "масово", як ото у нас янучарів автобусами привозили, то в києві навіть пива не можна було купити

          ні, не так само, а так само як ото помаранчеві вийшли на Майдан у 2004-му
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.09 | Хвізик

            Re: параноїдального державного діяча

            Михайло Свистович пише:
            > Хвізик пише:
            > >
            > > так само "масово", як ото у нас янучарів автобусами привозили, то в києві навіть пива не можна було купити
            >
            > ні, не так само, а так само як ото помаранчеві вийшли на Майдан у 2004-му
            5те січня поставить крапки над "і"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.09 | Михайло Свистович

              Re: параноїдального державного діяча

              Хвізик пише:
              >
              > 5те січня поставить крапки над "і"

              не поставить
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.09 | Abbot

                Re: параноїдального державного діяча

                пане Михайле, Ви неправі.

                Рейтинг в президента Грузії досить високий, і до виборів знову виросте. Бо опозиція надто різноманітна та різнокольорова (це все одно що в нас Вітренко з Тягнибоком разом пішли б на Майдан), до того ж багато людей, що не люблять Міхо Саакашвілі, не вірять і опозиції через її підтримку Бадрі та іншими одіозними персоналіями.

                Саакашвілі виграє.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.09 | Михайло Свистович

                  Re: параноїдального державного діяча

                  Abbot пише:
                  > пане Михайле, Ви неправі

                  Правий

                  >
                  > Рейтинг в президента Грузії досить високий

                  Досить високий це який?

                  >
                  > і до виборів знову виросте

                  навряд чи

                  >
                  > Бо опозиція надто різноманітна та різнокольорова

                  Але до чого тут рейтинг Саакашвілі?

                  >
                  > це все одно що в нас Вітренко з Тягнибоком разом пішли б на Майдан

                  Було б дуже добре

                  >
                  > до того ж багато людей, що не люблять Міхо Саакашвілі, не вірять і опозиції через її підтримку Бадрі та іншими одіозними персоналіями

                  і правильно роблять

                  >
                  > Саакашвілі виграє

                  я теж так вважаю і навіть бажаю (якщо Бурджанадзе не висуватиметься)
    • 2007.11.09 | Koala

      +1

  • 2007.11.08 | Shooter

    Уточніть новину!!

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Президент Грузії Міхаїл Саакашвілі призначив дострокові президентські вибори на 5 січня.
    > У телезверненні до грузинського народу в четвер - день після розгону опозиційних демонстрацій у Тбілісі - пан Саакашвілі сказав, що дострокові президентські вибори мають стати голосуванням про довіру до нього.
    >
    > Опозиція вимагала проведення дострокових ПАРЛАМЕНТСЬКИХ виборів у Грузії навесні. Наступні президентські вибори в Грузії БУЛИ СПОЧАТКУ ЗАПЛАНОВАНІ НА ВЕСНУ 2008, ПІЗНІШЕ ПЕРЕНЕСЕНІ НА ОСІНЬ 2008.
    >
    > Міхаїл Саакашвілі також пообіцяв найближчими днями скасувати надзвичайний стан.

    Це також незовсім коректно - якщо до 48 годин НС не є затверджений парламентом, він автоматично перестає діяти.
  • 2007.11.08 | Shooter

    Прокуратура возбудила дело против Нателашвили (/)

    http://www.civil.ge/rus/article.php?id=14804

    Генеральная прокуратура по обвинению в шпионаже и участии в заговоре с целью свержения государственной власти Грузии возбудила дело против лидера Лейбористской партии Шалвы Нателашвили, а также против Цотне Гамсахурдиа (средний сын бывшего президента Звиада Гамсахурдиа), - заявил заместитель генерального прокурора Грузии Ника Гварамия.

    К это времени место нахождения Шалвы Нателашвили не известно, а Цотне Гамсахурдиа, согласно распространившимся сообщениям, находится в Москве. Оба из них фигурируют в видео и аудиозаписях, которые были распространены Министерство внутренних дел Грузии 7 ноября в доказательство того, что эти лица сотрудничали с Службой внешней разведки России.

    «На основании материалов тайной слежки и подслушивания, которые были распространены вчера, в виде обвиняемого предан правосудию Цотне Гамсахурдиа, за шпионаж, а также в связи с заговором с целью свержения властей Грузии», - заявил Ника Гварамия Общественному вещанию Грузии, - «По тем же статьям предан правосудию в виде обвиняемого и Шалва Нателашвили».

    В материалах тайной слежки также фигурировали представитель Республиканской партии Леван Бердзенишвили, представитель организации «Институт равноправия» Георгий Хаиндрава и лидер партии «Свобода» Константин Гамсахурдиа, которые, как ожидается, будут допрошены в виде свидетелей.

    *************

    От такі "демократичні" вибори очікують Грузію. Коли всі головні претенденти-конкуренти Мішані або сидітимуть в цюпі, або будуть під слідством.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.08 | Tatarchuk

      ну так це місцеві Вітренко та Тарасік, аналогові ним устройства

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.09 | Михайло Свистович

        Re: ну так це місцеві Вітренко та Тарасік, аналогові ним устройства

        Брехати не гарно.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.09 | Tatarchuk

          Re: ну так це місцеві Вітренко та Тарасік, аналогові ним устройства

          Михайло Свистович пише:
          > Брехати не гарно.

          Гасломовити не гарно :) Викладуйте позитив про братів Гамсахурдія та Шалву, інакше це буде беззмістовний вигук.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.09 | Михайло Свистович

            Re: ну так це місцеві Вітренко та Тарасік, аналогові ним устройства

            Tatarchuk пише:
            >
            > Гасломовити не гарно

            То не гасломовте

            >
            > Викладуйте позитив про братів Гамсахурдія та Шалву

            Там значно більше персонажів, хоча Нателаїшвілі не тягне ні на Тарасика, ні на Вітрянку.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.09 | Tatarchuk

              я просив не гасломовити і надати доказ: нізачот

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.09 | Михайло Свистович

                Так я ж і повторюю (невже з першого разу не зрозуміло?)

                не гасломовте і доводьте звинувачення. Чи Ви вже зовсім через замилування Саакашвілі забули, що цивілізований підхід передбачає презумпцію невинності, а тому доводитись має звинувачення?
    • 2007.11.08 | Хвізик

      Re: Прокуратура возбудила дело против Нателашвили (/)

      Shooter пише:
      > Генеральная прокуратура по обвинению в шпионаже и участии в заговоре с целью свержения государственной власти Грузии возбудила дело против лидера Лейбористской партии Шалвы Нателашвили,
      як може людина з ТАКИМ ім‘ям претендувати на якесь лідерство?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.09 | Михайло Свистович

        Re: Прокуратура возбудила дело против Нателашвили (/)

        Хвізик пише:
        >
        > як може людина з ТАКИМ ім‘ям претендувати на якесь лідерство?

        А що з його ім"ям?
      • 2007.11.09 | Анатоль

        як може людина з ТАКИМ ім‘ям претендувати на якесь лідерство?

        От і Свистовичу, щоб стати успішним політиком, треба змінити прізвище.
        А то хто ж з таким прізвищем в список візьме?
    • 2007.11.09 | QuasiGiraffe

      Re: Прокуратура возбудила дело против Нателашвили (/)

      Shooter пише:
      > От такі "демократичні" вибори очікують Грузію. Коли всі головні претенденти-конкуренти Мішані або сидітимуть в цюпі, або будуть під слідством.

      Цікаво, а їх співробітництво зі спецслужбами Росії -це правда чи свідоцтва зфальсифіковані?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.09 | Михайло Свистович

        Re: Прокуратура возбудила дело против Нателашвили (/)

        QuasiGiraffe пише:
        >
        > Цікаво, а їх співробітництво зі спецслужбами Росії -це правда чи свідоцтва зфальсифіковані?

        Частково правда, частково сфальсифіковані. Бо там дуже строката збірна солянка.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.09 | QuasiGiraffe

          Re: Прокуратура возбудила дело против Нателашвили (/)

          Михайло Свистович пише:
          > Частково правда, частково сфальсифіковані.

          Себто, принцеса частково вагітна?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.09 | Shooter

            Re: Прокуратура возбудила дело против Нателашвили (/)

            QuasiGiraffe пише:
            > Михайло Свистович пише:
            > > Частково правда, частково сфальсифіковані.
            >
            > Себто, принцеса частково вагітна?

            Там 10 принцес (literally)
          • 2007.11.09 | Михайло Свистович

            Re: Прокуратура возбудила дело против Нателашвили (/)

            QuasiGiraffe пише:
            >
            > Себто, принцеса частково вагітна?

            Ні, про вагітність тут не йдеться.
  • 2007.11.09 | SpokusXalepniy

    Здається, що на виборах 5 січня Саакашвілі...

    ... переможе і таким чином ще більш зміцнить свою владу.
    Якщо так, то до восени-2008 ще більш загостреться внутріполітична підковдрова передвиборна боротьба. В Кремлі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.09 | Михайло Свистович

      Re: Здається, що на виборах 5 січня Саакашвілі...

      SpokusXalepniy пише:
      > ... переможе і таким чином ще більш зміцнить свою владу

      Навряд чи зміцнить, бо набере набагато менше ніж на минулих виборах
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.09 | SpokusXalepniy

        Ви забуваєте, що мова йде вже про други вибори.

        Михайло Свистович пише:
        > SpokusXalepniy пише:
        > > ... переможе і таким чином ще більш зміцнить свою владу
        > Навряд чи зміцнить, бо набере набагато менше ніж на минулих виборах
        Навіть, якщо він набере 51%, то це буде більш ВАГОМІША перемога, ніж попереднього разу (коли він отримав президенство на крилах революції).
        Бо будь-хто, в будь-якій країні, якщо він ПІДТВЕРДЖУЄ свої повноваження на других виборах (маю на увазі демократичних), то це свідчить про РЕАЛЬНІ здобудки. В пост-комуністичних країнах другий термін президенства - явище незвичайне. Воно варто уваги.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.09 | Хвізик

          чи не вперше за довгий час згоден зі Спокусом

        • 2007.11.09 | Михайло Свистович

          не забуваю

          SpokusXalepniy пише:
          >
          > Навіть, якщо він набере 51%, то це буде більш ВАГОМІША перемога, ніж попереднього разу

          Не буде більш вагомою перемога з меншим результатом

          > Бо будь-хто, в будь-якій країні, якщо він ПІДТВЕРДЖУЄ свої повноваження на других виборах (маю на увазі демократичних), то це свідчить про РЕАЛЬНІ здобудки.

          Угу, як в Кучми здобутки у 1999-му. А що? Його здобутки були дуже навіть реальні. Аж досі нам гикаються.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.09 | SpokusXalepniy

            Неуважним треба казати двічі.

            Михайло Свистович пише:
            > SpokusXalepniy пише:
            > > Навіть, якщо він набере 51%, то це буде більш ВАГОМІША перемога, ніж попереднього разу
            > Не буде більш вагомою перемога з меншим результатом
            > > Бо будь-хто, в будь-якій країні, якщо він ПІДТВЕРДЖУЄ свої повноваження на других виборах (маю на увазі демократичних), то це свідчить про РЕАЛЬНІ здобудки.
            > Угу, як в Кучми здобутки у 1999-му. А що? Його здобутки були дуже навіть реальні. Аж досі нам гикаються.
            Червоним підкреслів для неуважних.
            Вибори не можуть бути демократичними, якщо в країні переслідують незалежних журналістів і нема свободи слова в ЗМІ.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.09 | Сергій Вакуленко

              За моїми спостереженнями

              Демократія (в сенсі того, що президентом ставав той, хто мав найбільшу підтримку виборців) діяла в Україні на всіх виборах:

              коли Кравчука змінив Кучма, того хотіла більшість;

              коли Кучму не змінив Симоненко, того хотіла більшість (до якої й мій скромний голос долучився в 2-му турі);

              коли Ющенко змінив Кучму, того знов-таки хотіла більшість.

              Інша річ, що процес, на відміну від результату, не відповідав засадам демократії.

              Властиво, для мене (а гадаю, що й для багатьох инших) головна проблема полягає в тому, що немає такої політичної сили, на яку (нехай би хоч наївно) можна було покласти якісь сподівання на позитив. Отож, демократія не працює не так під час виборів, як у час між виборами, бо не виформовуються зв'язки між настроями людей та програмовими настановами (а також кадровим наповненням) політичних сил.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.09 | SpokusXalepniy

                Это наблюдение уже за результатами,

                Сергій Вакуленко пише:
                > Демократія (в сенсі того, що президентом ставав той, хто мав найбільшу підтримку виборців) діяла в Україні на всіх виборах:
                > коли Кравчука змінив Кучма, того хотіла більшість;
                > коли Кучму не змінив Симоненко, того хотіла більшість (до якої й мій скромний голос долучився в 2-му турі);
                > коли Ющенко змінив Кучму, того знов-таки хотіла більшість.
                > Інша річ, що процес, на відміну від результату, не відповідав засадам демократії.
                > Властиво, для мене (а гадаю, що й для багатьох инших) головна проблема полягає в тому, що немає такої політичної сили, на яку (нехай би хоч наївно) можна було покласти якісь сподівання на позитив. Отож, демократія не працює не так під час виборів, як у час між виборами, бо не виформовуються зв'язки між настроями людей та програмовими настановами (а також кадровим наповненням) політичних сил.
                Наблюдение в общем-то (по вектору) правильное, но всё же не очень точное. Самый первый вопрос - а мог бы победить на выборах Вячеслав Черновил ещё в 90-х при наличии свободных СМИ и особенно - телевидения. Причем, имеется в виду доступ не столько даже его самого как кандидата на период выборов, сколько его политической силы.

                Потом, вы правильно усомнились в понятии "время выборов". Множество подковёрных ограничений касалось непосредственно периода избирательной компании. Но главное - это ограничение доступа оппозиции к ТВ вообще - в межвыборный период.

                И это всё (свобода СМИ) только один, хоть и важный, фрагмент влияющий на демократизацию выбора народом достойного кандидата. Но есть ещё и другие препятствия. Например, невозможность инициировать правовое разбирательство субсидирования партий, влияние админресурса и пр. и пр.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.09 | Михайло Свистович

                  Re: Это наблюдение уже за результатами,

                  SpokusXalepniy пише:
                  >
                  > Самый первый вопрос - а мог бы победить на выборах Вячеслав Черновил ещё в 90-х при наличии свободных СМИ и особенно - телевидения. Причем, имеется в виду доступ не столько даже его самого как кандидата на период выборов, сколько его политической силы.

                  Ні, не міг би.
            • 2007.11.09 | Михайло Свистович

              Re: Неуважним треба казати двічі.

              SpokusXalepniy пише:
              >
              > Червоним підкреслів для неуважних

              Кучма також виграв у 1999-му досить демократично. Не менш демократично ніж Саакашвілі виграє 5 січня.

              > Вибори не можуть бути демократичними, якщо в країні переслідують незалежних журналістів і нема свободи слова в ЗМІ

              Ну тоді в Грузії не може бути демократичних виборів, бо там зараз не те що журналісти, але й прості громадяни на кухнях говорять пошепки.
  • 2007.11.09 | Дядя Вова

    Кстати, россияне больше боятся т.н. «оппозиции», чем Саакашвили.

    Посмотрел по российским каналам несколько подряд ток-шоу и «мозговых штурмов» с участием как фофудьеносцев, так и «либералов». Их объединяет НМД одно - боязнь «шовинистической» программы Бадри Патаркацишвили (я правильно набрал фамилию?) и обвинения, что он - правая рука Березовского.

    Это меня удивило, т.к. не совпадает с моим вИдением ситуации, поэтому сейчас и пишу.

    Почему тогда Саакашвили обвинил в беспорядках Россию - просто изящный ход? Или лукавят как раз россияне? Как вы считаете?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.09 | Михайло Свистович

      Некоторые россияне

      Дядя Вова пише:
      > Посмотрел по российским каналам несколько подряд ток-шоу и «мозговых штурмов» с участием как фофудьеносцев, так и «либералов». Их объединяет НМД одно - боязнь «шовинистической» программы Бадри Патаркацишвили (я правильно набрал фамилию?) и обвинения, что он - правая рука Березовского.

      При цьому він часто буває в Росії

      >
      > Почему тогда Саакашвили обвинил в беспорядках Россию - просто изящный ход? Или лукавят как раз россияне? Как вы считаете?

      Лукавлять всі. А той, чиє прізвище Ви набрали правильно, бізнесмен, а тому є вразливим, і з ним Росії домовитись буде легше.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua