МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Все. Я не здатна це зрозуміти

11/15/2007 | OlalaZhm

Відповіді

  • 2007.11.15 | Abbot

    Разруха в головах

  • 2007.11.15 | Sean

    Це, як на мою думку

    ознака того, що "мілиє браняцца - тока тєшацца". Чому "еліта" може показово чубитися в сесійній залі, а потім разом бухати по ресторанах?

    Тому що попри все, вони ся відчувають єдиною кастою, де все взаємопов'язано, всі взаємопов'язані та існують певні правила-понятія і певні ритуали, серед яких є і такі "ку", чи як той казав, поглажування.

    Те що для нас - Помаранчева революція і непримиренна боротьба за......(кожен сам може підставити що вважає за потрібне), для них, мабуть що прибутковий чи навпаки збитковий спорт. Допоки грають за понятіями, бо якщо ні - тоді Камаз. А так - "чуваки, всьо чьотко" (с)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.15 | Linx

      ПОРА всю помаранчеву верхівку - на уранові копальні

      хай нарешті почнуть відробляти все зло, яке вони з ОСОБЛИВИМ ЦИНІЗМОМ принесли Україні.

      Бандитам тюрми! А хіба шахраї не бандити?

      Кивалов - чесна людина, навіть "справка" від професіонального помаранчевого юриста є. Тож за масові фальсифікації волевиявлення народу в 2004 має сісти Ющ зі своєю командою.
  • 2007.11.15 | QuasiGiraffe

    таке враження, що діоксин виводять бромом.

  • 2007.11.15 | zmej_gorynych

    Re: Все. Я не здатна це зрозуміти

    OlalaZhm пише:
    > http://unian.net/ukr/news/news-221890.html
    >
    > Що це було?

    Щойно батьку дзвонив. Дуже розумна і досвідчена людина, хоч і "всього-навсього" журналіст місцевого видання.

    Його думка:
    До 10-ччя ЦВК до нинішнього її складу був поданий список (а може й самі члени ЦВК його формували) "достойників" на ці грамоти. І оскільки номінальну більшість нинішнього складу утримують самі-знаєте-хто, то вони більшістю й проголосували за підрахуя.
    І Шаповалу нічого не лишалося, як тільки підписати цю х..ню.

    Зазеркалля бля...


    Звертаю увагу: от до чого може привести в наших умовах ніби-то й цивілізована демократична норма, заснована на думці більшості. Найнаглядніший факт.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.15 | Адвокат ...

      Як і всяка досвідчена людина, Ваш тато має рацію. Савок!

      Прийшов ювілей, тей то достойник, що мав до "кантори" стосунок не в тюрмі? Ґут! Ґрамоту єму на ґрудь!
    • 2007.11.15 | Предсказамус

      Помимо коллегиального решения

      должно еще быть чувство собственного достоинства. Нормальному человеку оно помешало бы подписывать такое.

      Либо у Шаповала его нет, либо он считает, что Підрахуй грамоту заслужил.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | Адвокат ...

        А ФФаріянт хваксімілє Ви не розглядали?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.15 | Предсказамус

          Не. Томущо© не вижу злобного Шаповала на всех каналах ТВ.

        • 2007.11.15 | Linx

          А вручав двійник Шаповала?

        • 2007.11.15 | QuasiGiraffe

          Нєфік давати хваксімілє в чужі руки.

        • 2007.11.15 | TrollSeeker

          А ось і fuckсімілє.

  • 2007.11.15 | один_козак

    Вони нами граються.

  • 2007.11.15 | Daisy

    А знаєте в чому наша проблема?

    В тому, що нашого протесту вони не побачать. Він лишиться тут, на Майдані, а вони його не читають. Ми будемо переживати, а вони мирно жити далі, як жили. Бо їм однаково. У них інші правила. І в цих правилах нам відведена роль мовчазного бидла, яку ми всі слухняно виконуємо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.15 | Свiдомий

      Завжди є iнший кiнець палицi

      Ставтеся до них так, як вони ставляться до Вас: з особливим цинiзмом.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | Daisy

        Але від цього нічого не зміниться

        Треба щоб вони це знали та відчували.
      • 2007.11.15 | один_козак

        Їх це влаштовує.

    • 2007.11.15 | Sean

      22-го листопада - річниця Майдану

      До речі, чуєте, як "сердцево-помаранчеві" готуються до річниці? Ні? І я - поки не чую і не бачу. Тому що © воно їм сто років не потрібне.

      Але я врешті не про те.

      Я про те, що це нагода подумати про те, щоб зробити так, щоб почули. І що саме ми хочемо, щоб почули.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | Дедушка Масдай

        Таки готовятся к годовщине (л)

        http://www.korrespondent.net/main/216702/
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.15 | Sean

          Дякую, я цього не бачив. Ну все'єдно - нам своє робить (с)

        • 2007.11.15 | SpokusXalepniy

          Напевно акцію доручено підготувати Плющу з Балогою.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.15 | Адвокат ...

            Та нє! Їм на поміч дадуть ще з десяток таких же. Тіко тоді,--

            буде тріумхвальна халепа. А без помічників,-- мо` що сь і вийде.
      • 2007.11.15 | Daisy

        Та готуються

        НУ подали заявку на акцію на Майдані. Здається, на Правді було.

        Тут минулого року обговорювали, що треба приходити з власними гаслами. Якщо не помиляюсь, тоді нічого не вийшло. Може, цього року спробувати?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.15 | Sean

          Ну Ви розумієте, що вони енівей ся готують

          до піяр-хвестивалю, а не до чого іншого.


          Daisy пише:
          > НУ подали заявку на акцію на Майдані. Здається, на Правді було.
          >
          > Тут минулого року обговорювали, що треба приходити з власними гаслами. Якщо не помиляюсь, тоді нічого не вийшло.
          Ну чому, тоді ми принаймні розгорнули на мосту над Інститутською величезного банера "Захарова в омбудсмени".

          > Може, цього року спробувати?
          Та я про це і думаю.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.15 | Daisy

            Re: Ну Ви розумієте, що вони енівей ся готують

            Sean пише:
            > до піяр-хвестивалю, а не до чого іншого.

            Звичайно, розумію! Але це може стати приводом для потрапляння альтернативних гасел в камери. Просто, щоб стало зрозуміло, що ми є, що ми чогось хочемо, і що не треба з нас робити ідіотів.

            > Ну чому, тоді ми принаймні розгорнули на мосту над Інститутською величезного банера "Захарова в омбудсмени".

            Мене просто минулого року не було в Києві в той час, хоча дуже хотілося у чомусь такому взяти участь.

            > Та я про це і думаю.
            Так і я про то....
          • 2007.11.15 | ilia25

            Да, это было смешно

            Sean пише:
            > до піяр-хвестивалю, а не до чого іншого.
            >
            >
            > Daisy пише:
            > > НУ подали заявку на акцію на Майдані. Здається, на Правді було.
            > >
            > > Тут минулого року обговорювали, що треба приходити з власними гаслами. Якщо не помиляюсь, тоді нічого не вийшло.
            > Ну чому, тоді ми принаймні розгорнули на мосту над Інститутською величезного банера "Захарова в омбудсмени".

            А народ, среди котрого читателей Майдана аж 0.000001%, ходил вокруг огромного банера и чесал репу -- кто такой Захаров, и чем он лучше других?

            А больше всего наверняка смеялись те организаторы торжеств, которые вас с Захаровым в гробу видали.


            Совет постороннего -- в следующий раз попробуйте несколько транспарантов поменьше, но попонятне. Например про того же пидрахуя, и дальше по списку -- невыполненных обещаний и других претензий.
        • 2007.11.15 | QuasiGiraffe

          Зробити копію цієї грамоти до розміру плакату,

          Може, з трибуни побачать?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | samopal

        "Роковини", як завжди полюбляли казати наш прізідєнт

        Sean пише:
        Я про те, що це нагода подумати про те, щоб зробити так, щоб почули. І що саме ми хочемо, щоб почули.

        Шо, вперше після перемоги у вас нарешті з'явилася така нагода?
        Ну, давайте, щоб усі почули про необзідність "широкого діалогу" у парляменті. :lol:
        А за "біло-сердечних" не переживайте - їх і так у кілька разів більше, - ще почнете жалітися, як поприходять. ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.15 | Sean

          Re: "Роковини", як завжди полюбляли казати наш прізідєнт

          samopal пише:
          > Sean пише:
          > Я про те, що це нагода подумати про те, щоб зробити так, щоб почули. І що саме ми хочемо, щоб почули.
          >
          > Шо, вперше після перемоги у вас нарешті з'явилася така нагода?
          Ні. Просто перше ніж чергову нагоду втратити, варто нмд подумати, чи можна її використати.

          > Ну, давайте, щоб усі почули про необзідність "широкого діалогу" у парляменті. :lol:
          Ні. Мені до лямпи "широкий діялог". А якщо і Вам до лямпи, то нащо такі заклики?

          > А за "біло-сердечних" не переживайте - їх і так у кілька разів більше, - ще почнете жалітися, як поприходять. ;)
          А мені до того нема справи. Поприходять - і добре.
    • 2007.11.15 | Адвокат ...

      Багато правди є у Ваших гірких словах.

      Daisy пише:
      > В тому, що нашого протесту вони не побачать. Він лишиться тут, на Майдані, а вони його не читають. Ми будемо переживати, а вони мирно жити далі, як жили. Бо їм однаково. У них інші правила. І в цих правилах нам відведена роль мовчазного бидла, яку ми всі слухняно виконуємо.

      Але не вся правда.
      Як би то було так тагічно, як Ви пишете, на "Майдан" не приходили б "БлюФФать". Тая публіка сцить. І не може сі а ні втримати, а ні тего скрити.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | Daisy

        Яка публіка?

        Мене не обурюють дії виборців Янука та ко. Вони мають право на свою думку, хоча я з нею не згодна.

        Мене обурюють дії наших політиків. При чому всіх до одного, бо кожен з них брехав своїм виборціям, коли давав популістські обіцянки перед виборами. Бо вони всі зараз вже другий місяць поспіль крадуть час у цією країни і у мене особисто, тим, що не можуть домовитися. Бо вони стоять спиною до моїх потреб. Але поки я не спробую стукнути у цю повернену до мене спину, вони мене не побачать.

        Вони побачили нас, коли ми вийшли на Майдан. Хто тоді вірив, що Ющ стане президентом. Не важливо зараз, який він президент, а важливо те, що ми домоглися свого.
  • 2007.11.15 | Предсказамус

    Только что Интер показал, что ему еще памятную медаль вручили

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.11.15 | MentBuster

    Так вам всім і треба, зомбі помаранчеві

    Класний плювок в ваші наївні личка! :)
    Але, думаю, навіть вагон таких грамот не змусить вас нарешті зрозуміти, що обирати між сортами лайна підтримувати хоч якусь з сучасних політиканських банд - є абсурдом :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.15 | Предсказамус

      "Вихри враждебные веют над нами..."

      В Харьковском юридическом институте, тогда еще им. Ф.Э.Дзержинского, была такая традиция: существенно поднажравшись, гасили в комнате свет, зажигали спички и при таком освещении шепотом пели "Вихри враждебные веют над нами..."
      Я правильно понял задачу? Споем?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | MentBuster

        Re: "Вихри враждебные веют над нами..."

        Предсказамус пише:
        > В Харьковском юридическом институте, тогда еще им. Ф.Э.Дзержинского, была такая традиция: существенно поднажравшись, гасили в комнате свет, зажигали спички и при таком освещении шепотом пели "Вихри враждебные веют над нами..."
        > Я правильно понял задачу? Споем?
        Краще подрочи на Юлю, чмо тупе :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.15 | Предсказамус

          Понял, успехов в труде.

        • 2007.11.15 | привид Романа ShaRP'а

          Их что там, на маршах УПА, тоже диоксином травят?

    • 2007.11.15 | Linx

      Тетяно, Ви ж самі радили Цушку підтримувати ПР

      Іти в їхній першій п'ятірці.
      Але ж вони не кращі.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | MentBuster

        Re: Тетяно, Ви ж самі радили Цушку підтримувати ПР

        Linx пише:
        > Іти в їхній першій п'ятірці.
        > Але ж вони не кращі.
        Пояснюю. З Цушком - окрема історія. Він є сам по собі цінним електоральним та людським ресурсом, і в якості депутата міг би зробити значно більше корисного, ніж в якості демонізованої жертви, екс-міністра МВС та екс-социка. Тому я прагматично радила йому гарантовано стати депутатом.
        Ющенко ж, який нагороджує Кідалова напередодні річниці Помаранчевої (квазі)революції - це покидьок з покидьків, який цинічно наплював в обличчя лохів, які за нього готові у вогонь і в воду, незважаючи на всі його попередні підлоти.
        Про те, що Ющенко - підла, дріб'язкова, мстива, паскудна істота - я знаю дуже давно, в тому числі - і через давні (з 2005 року) переслідування ним мого друга Цушка.
        Але помаранчеві зомбі, за моїм прогнозом, все одно пробачатимуть йому все-все-все, що він незабаром накоїть, попомніть мої слова ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.15 | cartes

          Якби Цушка не труїли ..

          MentBuster пише:
          > Пояснюю. З Цушком - окрема історія. Він є сам по собі цінним електоральним та людським ресурсом, і в якості депутата міг би зробити значно більше корисного, ніж в якості демонізованої жертви, екс-міністра МВС та екс-социка. Тому я прагматично радила йому гарантовано стати депутатом.

          Цушко, звісна річ, міг би наробити багато чого. Але ж його травлять, мов пацюка!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.15 | MentBuster

            Re: Якби Цушка не труїли ..

            cartes пише:
            > Цушко, звісна річ, міг би наробити багато чого. Але ж його травлять, мов пацюка!
            Саме так. Зловтішайтесь на здоров'я!
          • 2007.11.15 | TrollSeeker

            Знаєте, яка принципова різниця між "аргументацією" МС і MB?

            Перший "аргументує" без матюків. :lol:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.15 | MentBuster

              Re: Знаєте, яка принципова різниця між "аргументацією" МС і MB?

              TrollSeeker пише:
              > Перший "аргументує" без матюків. :lol:
              Я вживаю лайливі слова, а не матюки ;)
              А невдоволення когось якістю моїх аргументів свідчить виключно про низький розумовий рівень невдоволених :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.15 | TrollSeeker

                Та я ж не скільки про матюки, як про рівень "аргументації".

                MentBuster пише:
                > TrollSeeker пише:
                > > Перший "аргументує" без матюків. :lol:
                > Я вживаю лайливі слова, а не матюки ;)
                > А невдоволення когось якістю моїх аргументів свідчить виключно про низький розумовий рівень невдоволених :)
                Так і МС про свої "аргументи" такої ж думки. Тільки опонентів не матюкує, а ліпить ярлик параноїка. "Яке їхало..." :lol:

                Бажаю такого ж плідного "аргументування" й надалі, що МС, що MB. З вами весело з обома. :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.16 | Михайло Свистович

                  Re: Та я ж не скільки про матюки, як про рівень "аргументації".

                  TrollSeeker пише:
                  >
                  > Так і МС про свої "аргументи" такої ж думки. Тільки опонентів не матюкує, а ліпить ярлик параноїка.

                  Лише параноїкам. Не всім опонентам. Що, http://www2.maidan.org.ua/n/about/1192215508 спокійно жити не дає? :(

                  >
                  > Бажаю такого ж плідного "аргументування" й надалі, що МС, що MB. З вами весело з обома. :)

                  А з Вами сумно :( http://www2.maidan.org.ua/n/about/1192215508 завжди сумне явище. Перетворює нормальних в цілому людей на потенційних пацієнтів психіатрів.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.16 | TrollSeeker

                    Ваша з MB спільна хвороба - ЗАРОЗУМІЛІСТЬ. Хворійте й далі.

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.16 | Михайло Свистович

                      І зарозумілість, і юлефілія, і свистовичеманія

                      Це все Ваші хвороби. А Ваші аргументи - нижче плінтуса. Їх просто немає. Одні нападки. Перечитайте себе у цій гілці.

                      А колись була більш-менш адекватна людина :( Ех, Юля, Юля :(
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.11.16 | TrollSeeker

                        .

              • 2007.11.15 | Адвокат ...

                І большевики коли сь таке кзали.

                Що, як що реальність не попадає у їхні вигадки,-- най тая реальність сі начуває.

                Як ота кам-нєсті-чєво-куда`цька парадиґма схоже на Ваше кредо!


                MentBuster пише:


                > А невдоволення когось якістю моїх аргументів свідчить виключно про низький розумовий рівень невдоволених :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.15 | MentBuster

                  Re: І большевики коли сь таке кзали.

                  Адвокат ... пише:
                  > Що, як що реальність не попадає у їхні вигадки,-- най тая реальність сі начуває. Як ота кам-нєсті-чєво-куда`цька парадиґма схоже на Ваше кредо!
                  Котику-паскудикумуркотику, мушу зауважити, що мій аргумент про те, що на некорумпованого Цушка тявкають корупціонери та дєрібанщики державних фінансів та бюджету - залишився неспростованим.
                  Продовжуй смоктати вихваляти помаранчевих покидьків та тявкати на Цушка. Бо ж це - твоє КРЕДО! Більше смоктань підтримки - покидькам хорошим та різним! ;)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.15 | Адвокат ...

                    В Вас смішні арґументи.

                    "Корумповані помаранчі" vs "Некорумпований Вася".
                    "Всі є байдужі до Ваших проектів" vs "Тіко Вася їх розуміє та підтримує".

                    Слабкувато, як для для ґенія.


                    І ще я пойняв, що Ви маєте які сь трабли зі смоктанням. Що сь на кштальт обмовки по Фройду.

                    Чи навпаки,-- бажаєте прищепити хворумцям вишукані манери та добрі смаки.

                    Позаяк,-- це ще кумедно читати. Попри те, що Ви систематично не утруднюєте Вашу ґеніяльність, то ж часто повторюєте одне й те ж, сподівючи сь на власну харизму.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.15 | MentBuster

                      Re: В Вас смішні арґументи.

                      Адвокат ... пише:
                      > "Корумповані помаранчі" vs "Некорумпований Вася".
                      > "Всі є байдужі до Ваших проектів" vs "Тіко Вася їх розуміє та підтримує".
                      А що, є докази корумпованості Васі та некорумпованості помаранчевих? :) :) :)
                      Мої проекти підтримує купа людей (навіть ти колись підтримував, поки не став штатним х...сосом помаранчевих), просто Цушко серед цих людей - єдиний політик ;)
                      > Слабкувато, як для для ґенія.
                      А хто у нас геній?
                      > І ще я пойняв, що Ви маєте які сь трабли зі смоктанням. Що сь на кштальт обмовки по Фройду.
                      Проблеми зі симоктанням маєш ти - ти смокчеш помаранчевих, смокчеш, а віддачі - ніякої :)
                      > Чи навпаки,-- бажаєте прищепити хворумцям вишукані манери та добрі смаки.
                      Настільки безнадійною справою я займатись не збираюсь ;)
                      > Позаяк,-- це ще кумедно читати. Попри те, що Ви систематично не утруднюєте Вашу ґеніяльність, то ж часто повторюєте одне й те ж, сподівючи сь на власну харизму.
                      Зі мною - все ОК. Мене так само часто запрошують щось прокоментувати чи десь виступити, як і до історії з Цушком, на яку вмєняємі люди відреагували адекватно, на відміну від тупорилої частини адмінгрупи "Майдану" :)
                      А що, жаба душить? ;)
                      Я так і думала :)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.11.15 | Адвокат ...

                        Ні, жабя мя не душить. І Вам те відомо.

                        MentBuster пише:
                        > Адвокат ... пише:
                        > > "Корумповані помаранчі" vs "Некорумпований Вася".
                        > > "Всі є байдужі до Ваших проектів" vs "Тіко Вася їх розуміє та підтримує".
                        > А що, є докази корумпованості Васі та некорумпованості помаранчевих? :) :) :)

                        Ви маєте протилежні докази?


                        > Мої проекти підтримує купа людей (навіть ти колись підтримував, поки не став штатним х...сосом помаранчевих), просто Цушко серед цих людей - єдиний політик ;)

                        Ви маєте докази того, що я перебуваю в штаті помаранчевих?


                        > > Слабкувато, як для для ґенія.
                        > А хто у нас геній?

                        Ви не знаєте?


                        > > І ще я пойняв, що Ви маєте які сь трабли зі смоктанням. Що сь на кштальт обмовки по Фройду.
                        > Проблеми зі симоктанням маєш ти - ти смокчеш помаранчевих, смокчеш, а віддачі - ніякої :)

                        Ви, таки зацилили сь на смоктанні. І на помаранчевих те ж.


                        > > Чи навпаки,-- бажаєте прищепити хворумцям вишукані манери та добрі смаки.
                        > Настільки безнадійною справою я займатись не збираюсь ;)

                        Ну й добре.


                        > > Позаяк,-- це ще кумедно читати. Попри те, що Ви систематично не утруднюєте Вашу ґеніяльність, то ж часто повторюєте одне й те ж, сподівючи сь на власну харизму.
                        > Зі мною - все ОК. Мене так само часто запрошують щось прокоментувати чи десь виступити, як і до історії з Цушком, на яку вмєняємі люди відреагували адекватно, на відміну від тупорилої частини адмінгрупи "Майдану" :)

                        Я радий, що Вас запрошують. Бачу, це дає Вам велику втіху.


                        > А що, жаба душить? ;)

                        Subj!


                        > Я так і думала :)

                        Зараз це особливо помітно.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.11.15 | MentBuster

                          Ні, мені відомо зовсім протилежне.

                          Адвокат ... пише:
                          > > А що, є докази корумпованості Васі та некорумпованості помаранчевих? :) :) :)
                          > Ви маєте протилежні докази?
                          Самому не смішно питати про докази корумпованості помаранчевих? :) :) :) Ну да, це ж вони всі, а не Вася, живуть в оболонській багатоповерхівці та їздять на вбитій "Тойоті" ;)
                          > Ви маєте докази того, що я перебуваю в штаті помаранчевих?
                          Ні, ти смокчеш у них позаштатно :) :) :)
                          > > А хто у нас геній?
                          > Ви не знаєте?
                          Ну... Може, Адвокат...? Шон? Предсказамус? Татарчук? Чучхе?.. Мабуть, все-таки не вгадаю, на жаль ;)
                          > Ви, таки зацилили сь на смоктанні. І на помаранчевих те ж.
                          Мені плювати на помаранчевих і на твоє у них смоктання. Чесне слово ;)
                          Просто не можу втратити чудову нагоду постібатись в зв'язку з нагородженням Кідалова :)
                          > > Зі мною - все ОК. Мене так само часто запрошують щось прокоментувати чи десь виступити, як і до історії з Цушком, на яку вмєняємі люди відреагували адекватно, на відміну від тупорилої частини адмінгрупи "Майдану" :)
                          > Я радий, що Вас запрошують. Бачу, це дає Вам велику втіху.
                          Мені на це плювати. Просто Зубарша передрікала, що мене припинять запрошувати на телебачення та викинуть з числа коментуючих в друкованих ЗМІ ;)
                          Тому і душить вас всіх жаба, що так не сталося ;) Бо вас чогось ніхто запрошувати нікуди не поспішає. Бо добровільні х...соси нікому не потрібні.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.11.15 | Адвокат ...

                            Як назвати людину, що є відомою та успішною,

                            але яку так отак плющить від нейтрального до неї ставлення людей невідомих і не заздрісних? Як Вас оце.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.11.15 | MentBuster

                              Re: Як назвати людину, що є відомою та успішною,

                              Адвокат ... пише:
                              > але яку так отак плющить від нейтрального до неї ставлення людей невідомих і не заздрісних? Як Вас оце.
                              1. "Нейтральне ставлення"? Самому не смішно? Я була серед вас багато років, ви всі добре мене знали. Ніколи я не цікавилася, баблом, владою, славою, не казала нічого, що протирічило б моїм переконанням. І я анітрохи не змінилася. Тобі я якось півтори години розповідала про Цушка, бо вважала тебе другом. Я була у тебе вдома... ну і т.д.
                              Ви всі мене зрадили, як останні покидьки, якими ви насправді і виявилися.
                              2. Але мене не плющить. Я просто дивуюсь, ЯК можна бути ТАКИМИ.
                              Але люди вважають вас всіх світочами громадянського активізму, ось я і хочу, аби вони знали, КИМ ви всі є насправді, принаймні на мою думку.
                              Ось і все.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2007.11.15 | Адвокат ...

                                Най це буде все. Амінь!

            • 2007.11.16 | Михайло Свистович

              Re: Знаєте, яка принципова різниця між "аргументацією" МС і MB?

              TrollSeeker пише:
              > Перший "аргументує" без матюків

              http://www2.maidan.org.ua/n/about/1192215508 заважає Вам побачити більше ніж одну різницю?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.16 | TrollSeeker

                http://www2.maidan.org.ua/n/free/1195200129

        • 2007.11.16 | 123

          В Юща свого багато. не тре йому чужого.Це не його грамота

          MentBuster пише:
          > Ющенко ж, який нагороджує Кідалова напередодні річниці Помаранчевої (квазі)революції - це покидьок з покидьків, який цинічно наплював в обличчя лохів, які за нього готові у вогонь і в воду, незважаючи на всі його попередні підлоти.

          Це Шаповал нагороджує, а не Ющенко.

          У ЦВК річниця, вона його святкує, під це нагороджує всіх до неї причетних грамотами. Ющ тут ні до чого :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.15 | Чучхе

      думаю, до нагороди Цушка залишилось зовсім небагато

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | MentBuster

        Готовий укласти парі? Цього не буде НІКОЛИ.

    • 2007.11.15 | igorg

      Певно значно краще шукати серед них симпатичних й адекватних

      й робити їм піар :).
      Є один маленький нюанс... Не підтримувати, а ВИКОРИСТОВУВАТИ, або принаймні не пускати й не давати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.15 | cartes

      Маєте повний список?

      MentBuster пише:
      > Класний плювок в ваші наївні личка! :)
      > Але, думаю, навіть вагон таких грамот не змусить вас нарешті зрозуміти, що обирати між сортами лайна підтримувати хоч якусь з сучасних політиканських банд - є абсурдом :)

      У обговорюваному випадку, засвітилися, як на мене, дві банди - синя і помарпнчова. Ви помітили і інших? Чи просто скористалися нагодою зробити плювок у наші наївні личка?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | MentBuster

        Re: Маєте повний список?

        cartes пише:
        > У обговорюваному випадку, засвітилися, як на мене, дві банди - синя і помарпнчова. Ви помітили і інших? Чи просто скористалися нагодою зробити плювок у наші наївні личка?
        Так, не змогла втриматись від спокуси позловтішатись :)
        А що? Чого б і ні? ;)
        А що стосується "списку", то я нікого, крім Цушка, хто не цікавився б баблом та дєрібаном, а цікавився б земельною реформою та формалізацією власності - в нашій політиці не знаю. І саме за те, що я відкрито за Цушка заступилася - я вислухала на свою адресу стільки різноманітного ХХХХХХ від безмозких фоннатів помаранчевих покидьків, що мамадарагая :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.15 | cartes

          Re: Маєте повний список?

          MentBuster пише:
          > Так, не змогла втриматись від спокуси позловтішатись :)

          Я, до речі, не зловтішався, а іронізував. Вибачте, Тетяно, але Вася є скоріше комічний герой, ніж народний :). І це бачать всі, хто не є Васіним фоннатом :) :).

          > А що стосується "списку", то я нікого, крім Цушка, хто не цікавився б баблом та дєрібаном, а цікавився б земельною реформою та формалізацією власності - в нашій політиці не знаю. І саме за те, що я відкрито за Цушка заступилася - я вислухала на свою адресу стільки різноманітного ХХХХХХ від безмозких фоннатів помаранчевих покидьків, що мамадарагая :)

          От читаю цей текст і чую Ваші інтонації. :)
          Крім Цушка, ще от я не цікавлюсь "баблом та дєрібаном", але я не бігаю на штурм Прокуратури, бо, по-перше, у мене немає того бабла, за яким я міг би лікуватися від серця у німців, а по-друге, я не є таким народним героєм, якому янучари довірили б сторожувати ментівку..

          А в остальному, від Васі-героя стільки ж втіхи родіні і людЯм, скільки і від мене. ;)
          Ще раз перепрошую, якщо Вам за Васю ще й досі обідно.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.15 | MentBuster

            Re: Маєте повний список?

            cartes пише:
            > Я, до речі, не зловтішався, а іронізував. Вибачте, Тетяно, але Вася є скоріше комічний герой, ніж народний :). І це бачать всі, хто не є Васіним фоннатом :) :).
            Добре, посмійтеся з нього. Може, вам полегшає ;)
            > От читаю цей текст і чую Ваші інтонації. :)
            > Крім Цушка, ще от я не цікавлюсь "баблом та дєрібаном", але я не бігаю на штурм Прокуратури, бо, по-перше, у мене немає того бабла, за яким я міг би лікуватися від серця у німців, а по-друге, я не є таким народним героєм, якому янучари довірили б сторожувати ментівку..
            Повний набор мантр помаранчевого лоха, які я навіть не збираюсь більше спростовувати ;)
            > А в остальному, від Васі-героя стільки ж втіхи родіні і людЯм, скільки і від мене. ;)
            > Ще раз перепрошую, якщо Вам за Васю ще й досі обідно.
            Мені обідно за вашу недалекість. Але з цим вже нічого не поробиш ;)
  • 2007.11.15 | Дядя Вова

    Все мы знали, что подтасовок не было, просто стеснялись сказать.

    А то Ющенко объявил бы меня Врагом Народа и сослал бы... эээ... в Крым.

    А теперь об этом - можно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2007.11.15 | Анатоль

    Пояснюю. Радіти треба. Бо це означає, що

    голубці готуються владу передавати.
    Ви ж, надіюсь, не такі наївні, щоб вважати, що вони передадуть великий кусок влади, (та ще й, можливо, Юлі) без всяких гарантій для себе?
    Хоча ні, не надіюсь. Бо багато хто тут до цих пір не розуміє, чому не посадили Кучму і ко. в 2005.

    Просто сприймайте такі незрозумілі вам речі (які і далі можуть бути), як ознаку того, що ВР6 збереться і буде працювати.
    Чи Ви хочете, щоб ВР5 продовжила роботу?
  • 2007.11.15 | Englishman

    а чи мав право Шаповалов взагалі це робити?

    я чомусь думав, що оцінювати дії свого попередника- трошки не в його компетенції...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | 123

      Звісно мав - він виписав десятки таких паперців

      Це стандартна практика - контора святкує свій юбілей і нагороджує причетних паперцями.

      Englishman пише:
      > я чомусь думав, що оцінювати дії свого попередника- трошки не в його компетенції...

      Та ніхто нічого не оцінював - видали грамоти і все...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | Englishman

        Re: Звісно мав - він виписав десятки таких паперців

        123 пише:
        > Це стандартна практика - контора святкує свій юбілей і нагороджує причетних паперцями.


        ну так, стандартна практика в Україні. Я щось сумніваюсь, що у нормальній країні держслужбовець поздоровив би свого скомпроментованого попередника, та ще й від імені держави.


        > > я чомусь думав, що оцінювати дії свого попередника- трошки не в його компетенції...
        >
        > Та ніхто нічого не оцінював - видали грамоти і все...

        "видатний внесок"- не оцінка? ню-ню...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | 123

          Re: Звісно мав - він виписав десятки таких паперців

          Englishman пише:
          > 123 пише:
          > > Це стандартна практика - контора святкує свій юбілей і нагороджує причетних паперцями.
          >
          > ну так, стандартна практика в Україні. Я щось сумніваюсь, що у нормальній країні держслужбовець поздоровив би свого скомпроментованого попередника, та ще й від імені держави.

          Ви ж питали - чи мав право нагородити грамотою попередника. Я і відповів. Наскільки Кідалов заслуговує на грамоту - це вже окреме питання :)

          І грамота не від імені держави, а від імені ЦВК :)

          >
          > > > я чомусь думав, що оцінювати дії свого попередника- трошки не в його компетенції...
          > >
          > > Та ніхто нічого не оцінював - видали грамоти і все...
          >
          > "видатний внесок"- не оцінка? ню-ню...

          Фігура мови це. Вдали грамоту - і всьо :)
  • 2007.11.15 | watchdog

    Они наконец пришли к выводу, что маскироваться больше не надо.

    Провели всех как лохов, особенно, религиозно озабоченных перед личностью Юща.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.15 | MentBuster

      Золоті слова!

    • 2007.11.15 | Ігор Немашкало

      А хіба виборів більше не буде?

      Хіба це практично?
      Хіба не можна було Ющенку з Ківаловим та Шаповаловим сісти десь та потай горілки випити, ніж оцими папірцями дратувати електорат.
      Може вони вважають, що для електорату на часі якраз примирення, а непримиреннними можна знехтувати? Хто вважає себе непримиренним?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.15 | cartes

        Будуть. І кожний з них щось там собі уявляє ..

        Ігор Немашкало пише:
        > Хіба це практично?
        > Хіба не можна було Ющенку з Ківаловим та Шаповаловим сісти десь та потай горілки випити, ніж оцими папірцями дратувати електорат.

        Нє, ну який же то був би кайф для Ківалова?! А так показали всім, що Ющенко може прийняти будь-яку позу, яку вони йому вкажуть (Шаповал - то взагалі пусте місце), це не йде ні в яке порівняння з потайною горілкою.
  • 2007.11.16 | Бурлака

    І ніколи не будете здатною. Бо вам це не дано.

    Ви - нормальна людина, а усвідомити логіку божевільних можуть лише самі божевільні.
  • 2007.11.16 | Mercury

    Романтический период закончился,

    правильным пацанам надо мириться, думать, как жить дальше. Бывшие соратники-гражданские активисты грызутся и люто ненавидят друг друга - понятное дело - "помаранчеві пацюки". Начинается новый застой. Хорошее время для размышлений и выводов для тех, у кого мозги еще не высохли от риторики профессиональных украинцев. Майдан закрыт, всем в кабак! Жаль только, что Васю ничем не наградят єти віродки - Никада!!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | Адвокат ...

      Цікаві спостереження.

      По перше, спішу поздоровити Вас з закінченням романтичного періоду! Ласкаво просимо до буденного життя!


      Mercury пише:
      > правильным пацанам надо мириться, думать, как жить дальше.

      У них, у пацаноФФ,-- то є стан звичний, або хронічний. Кому як більше до вподоби.


      > Бывшие соратники-гражданские активисты грызутся и люто ненавидят друг друга - понятное дело - "помаранчеві пацюки".

      Відверто,-- я тего не бачу. Люди є ріжні, і кожен інтерпретує вподобання та вчинки инших, я уміє. Мона зрозуміти тих, хто передрікав швидке, повне та остаточне скурвлювання "помаранчевих". Їм зара кепсько. І пророцтва сі збули, а на душі гидко...

      Про це мона багато говорити, але, як на мене, це вельми специхвічна має бути розмова. Хвахова.


      > Начинается новый застой.

      Та, нє! Застій сі почав, коли люди вирішили, що слово політика -- залізне.
      Тепер же кількість тих, хо через ті, чи инші причини, зрозуміли, що сі помиляли, стала достатньою, аби те стало зрозумілим і їжакові в лісі.


      > Хорошее время для размышлений и выводов для тех, у кого мозги еще не высохли от риторики профессиональных украинцев.

      Дивна річ! Із сумом кажучи про чвари та ненависть серд громадянських активістів, Ви пишете відверто провокатвну хвразу. Навіщо?


      > Майдан закрыт, всем в кабак!

      Мона й тудой. Але який сенс Ви мали на увазі, протиставляючи Майдан та кабак? Не є, часом, ця Ваша хвраза відлунням тего, що і Ви, за великим рахунком, сприйняли Майдан, як таку собі кльову розривку. Тіпо, як в кабак сходити?


      > Жаль только, что Васю ничем не наградят єти віродки - Никада!!!

      І знову те ж саме питання: "Навіщо?" Бо як і мені, Вам, як я си не помиляю, глибоко по цимбалах тей Вася, а тако ж те, чи повісять му на пЄнЬджак дукача, а чи ні. І хто повіситиь,-- тако ж...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | MentBuster

        Re: Цікаві спостереження.

        Адвокат ... пише:
        > У них, у пацаноФФ,-- то є стан звичний, або хронічний. Кому як більше до вподоби.
        До складу правільних пацанофф в повному складі (яка чарівна тавтологія) входять і помаранчеві :)
        > > Бывшие соратники-гражданские активисты грызутся и люто ненавидят друг друга - понятное дело - "помаранчеві пацюки".
        >
        > Відверто,-- я тего не бачу. Люди є ріжні, і кожен інтерпретує вподобання та вчинки инших, я уміє.
        Погоджуюсь. Це просто тупорила частина громадянських активістів вирішила повчити жити особисто мене, розповісти мені, чи варто дружити з Васею :) :) :) Але є серед них і вмєняємі люди, які утримуються від суджень, не маючи повної інформації та довіряючи мені, оскільки у мене інформації більше. Так що це - не конфлікт всередині громадянського активізму, а суто особистісний конфлікт ;)
        > > Жаль только, что Васю ничем не наградят єти віродки - Никада!!!
        > І знову те ж саме питання: "Навіщо?" Бо як і мені, Вам, як я си не помиляю, глибоко по цимбалах тей Вася, а тако ж те, чи повісять му на пЄнЬджак дукача, а чи ні. І хто повіситиь,-- тако ж...
        Цитую Раціо, який, хоча і покидьок, але якийсь мозок таки має : "Здається, хтось жорстоко помиляється щодо відсутності у Цушка харизми" ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | Адвокат ...

          Ну і шо?

      • 2007.11.16 | Mercury

        Re: Цікаві спостереження.

        Адвокат ... пише:
        > По перше, спішу поздоровити Вас з закінченням романтичного періоду! Ласкаво просимо до буденного життя!

        -- Буденне життя вимагае буденної праці та бачення якоїсь перспективи.

        >
        > Дивна річ! Із сумом кажучи про чвари та ненависть серд громадянських активістів, Ви пишете відверто провокатвну хвразу. Навіщо?

        -- Томущо "романтичний націоналізм" сьогодні не спрацьовує, треба шукати інші засади. І вони вже з*являються. Зародок їх я бачу в тому, що називається Сучукркульт, це наступальний рух, без забобонів та закидів на поганих сусідів. Варто придивитися та повчитися.

        > Але який сенс Ви мали на увазі, протиставляючи Майдан та кабак? Не є, часом, ця Ваша хвраза відлунням тего, що і Ви, за великим рахунком, сприйняли Майдан, як таку собі кльову розривку. Тіпо, як в кабак сходити?

        -- Майдан все ж таки не кабак, щоб з*ясовувати особисті стосунки тіпо "ти мєня уважаєш?" (це не до Вас закид). Як я сприйняв Майдан Ви самі знаєте, що тут додати? Хотілося б більше конструктиву.

        Ось зараз мене дивує : як це можна проковтнути, цю огидливу "нагороду" Підрахую? І замість того, щоб висловити спільну майданівську огиду ціми діями, ми лаємось проміж собою...

        >Бо як і мені, Вам, як я си не помиляю, глибоко по цимбалах тей Вася, а тако ж те, чи повісять му на пЄнЬджак дукача, а чи ні. І хто повіситиь,-- тако ж...
        >

        -- Так, Ви праві, по цимбалах мені "державна біжутерія" (Ліна Костенко). А Вася - не знаю я зовсім його, може він і непогана людина, але ж потрапив у дурну компанію.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | Адвокат ...

          Re: Цікаві спостереження.

          Mercury пише:
          > Адвокат ... пише:
          > > По перше, спішу поздоровити Вас з закінченням романтичного періоду! Ласкаво просимо до буденного життя!
          >
          > -- Буденне життя вимагае буденної праці та бачення якоїсь перспективи.

          Перспектива не обов`язково має бути романтичною. ;)


          > >
          > > Дивна річ! Із сумом кажучи про чвари та ненависть серд громадянських активістів, Ви пишете відверто провокатвну хвразу. Навіщо?
          >
          > -- Томущо "романтичний націоналізм" сьогодні не спрацьовує, треба шукати інші засади. І вони вже з*являються. Зародок їх я бачу в тому, що називається Сучукркульт, це наступальний рух, без забобонів та закидів на поганих сусідів. Варто придивитися та повчитися.

          Та, на Бога! Але ж: на віщо провокувати не-суч і не-культ? Але громадянських активістів? Чи то Ви були мистецьку провокацію утнули?


          > > Але який сенс Ви мали на увазі, протиставляючи Майдан та кабак? Не є, часом, ця Ваша хвраза відлунням тего, що і Ви, за великим рахунком, сприйняли Майдан, як таку собі кльову розривку. Тіпо, як в кабак сходити?
          >
          > -- Майдан все ж таки не кабак, щоб з*ясовувати особисті стосунки тіпо "ти мєня уважаєш?" (це не до Вас закид). Як я сприйняв Майдан Ви самі знаєте, що тут додати? Хотілося б більше конструктиву.

          От в однім абзаці,-- а дискурс протилежний! Ну, це тіко в Расєє в кабак йдуть, аби нажрати сь, мов свині, обригати ствні та побити одне одному писки.
          Майдан став за те, аби в Україні тего не було. Бо,-- нє Рассія іть!


          > Ось зараз мене дивує : як це можна проковтнути, цю огидливу "нагороду" Підрахую? І замість того, щоб висловити спільну майданівську огиду ціми діями, ми лаємось проміж собою...

          Ото ж то,-- "нагороду". Мо` не всим цікаво грати в "анти-будяк" аля пан Ґройсман? Не думали про це? ;)



          > >Бо як і мені, Вам, як я си не помиляю, глибоко по цимбалах тей Вася, а тако ж те, чи повісять му на пЄнЬджак дукача, а чи ні. І хто повіситиь,-- тако ж...
          > >
          >
          > -- Так, Ви праві, по цимбалах мені "державна біжутерія" (Ліна Костенко). А Вася - не знаю я зовсім його, може він і непогана людина, але ж потрапив у дурну компанію.

          А мені: що "державна біжутерія", що "ґєрой-Вася". Явища однієї природи та сутности. Па цимбалах обох! :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.16 | MentBuster

            Re: Цікаві спостереження.

            Адвокат ... пише:
            > А мені: що "державна біжутерія", що "ґєрой-Вася". Явища однієї природи та сутности. Па цимбалах обох! :)
            Замість Васі вдар по цимбалах себе. Може, порозумнішаєш та станеш менш підлим ;)
        • 2007.11.16 | MentBuster

          Re: Цікаві спостереження.

          Mercury пише:
          > А Вася - не знаю я зовсім його, може він і непогана людина, але ж потрапив у дурну компанію.
          Та ладна вам :)
          Хто з нас не потрапляв в дурні компанії?
          Я, наприклад, навіть колись була в адмінгрупі "Майдана" ;)
          Головне - вчасно з поганої компанії звалити :)
          ЗІ. Завтра - з'їзд социків ;)
    • 2007.11.16 | MentBuster

      Re: Романтический период закончился,

      Mercury пише:
      > Бывшие соратники-гражданские активисты грызутся и люто ненавидят друг друга - понятное дело - "помаранчеві пацюки".
      Є невелике виправлення - особисто я ніколи не була помаранчевою чи громадянською активісткою :) Я завжди була, є і буду просто адвокатом, який ситуативно підтримує тих чи інших людей, які роблять справи, які особисто я вважаю корисними.
      > Начинается новый застой. Хорошее время для размышлений и выводов для тех, у кого мозги еще не высохли от риторики профессиональных украинцев.
      Ніякого "застою" не буде, принаймні довгосторокового - масштаби дєрібану дуже швидко радикалізують народ, а те, в чому причина всіх бід і як з цим боротись - народ рано чи пізно зрозуміє. Сподіваюсь, що "рано" ;)
      > Майдан закрыт, всем в кабак! Жаль только, что Васю ничем не наградят єти віродки - Никада!!!
      До вас так і не дійшло, що Вася кардинально відрізняється від нашого доблесного бидлополітикуму. Хоча ж ви тіпо позиціонуєте себе як розумну людину, на противагу помаранчевим зомбі :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | Свiдомий

        Re: Романтический период закончился,

        MentBuster пише:
        > Ніякого "застою" не буде, принаймні довгосторокового - масштаби дєрібану дуже швидко радикалізують народ, а те, в чому причина всіх бід і як з цим боротись - народ рано чи пізно зрозуміє.
        I як з цим боротись?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | MentBuster

          Re: Романтический период закончился,

          Свiдомий пише:
          > MentBuster пише:
          > > Ніякого "застою" не буде, принаймні довгосторокового - масштаби дєрібану дуже швидко радикалізують народ, а те, в чому причина всіх бід і як з цим боротись - народ рано чи пізно зрозуміє.
          > I як з цим боротись?
          Тю. Я вже задовбалася писати, треба зробити цілісну фразу для копі-пейсту про відкриту кадастрізацію, формалізацію всього майна, відкриті декларації всіх бюджетників, зміну виборчої системи та похідні - місцеве самоврядування та судову реформу :) Як тільки ці ідеї оволодіють критичною кількістю мас - почнеться нова революція :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.16 | Свiдомий

            Re: Романтический период закончился,

            MentBuster пише:
            > Свiдомий пише:
            > > MentBuster пише:
            > > > Ніякого "застою" не буде, принаймні довгосторокового - масштаби дєрібану дуже швидко радикалізують народ, а те, в чому причина всіх бід і як з цим боротись - народ рано чи пізно зрозуміє.
            > > I як з цим боротись?
            > Тю. Я вже задовбалася писати, треба зробити цілісну фразу для копі-пейсту про відкриту кадастрізацію, формалізацію всього майна, відкриті декларації всіх бюджетників, зміну виборчої системи та похідні - місцеве самоврядування та судову реформу :) Як тільки ці ідеї оволодіють критичною кількістю мас - почнеться нова революція :)
            Все це вимагає внесення вiдповiдних законодавчих змiн, а в парламентi сидить не народ, а бидлоелiта, яка, маючи для цього вiдповiднi ресурси, дурить народ, i народ в своїй бiльшостi продовжує їй вiрити, незважаючи нi на що. :(

            До того ж, бiльшiсть народу в перелiчених питаннях елементарно некомпетентна. I якщо гасла типу "Ющенко - так, Ющенко - наш Президент!" були достатньо простi для того, щоб критична маса їх зрозумiла та взялася вiдстоювати, то гасла типу "Дайош кадастризацiю та формалiзацiю майна в купi з судовою реформою!" для сприйняття та вiдстоювання критичною масою народу просто заскладнi.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.16 | Предсказамус

              На этот вопрос классики уже ответили.

              В фантастических романах главное это было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет (© Илья Ильф).

              А у нас вместо радио кадастр. Эффект, думаю, будет как от радио.
              Впрочем, один рецепт я знаю - равные правила игры. Вполне достижимо, можно перевести в понятные лозунги. Вмещает в себя многое, даже кадастр. Может, и Васю вмещает. Но только хотят ли этого борцы за светлое будущее? Не уверен.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.16 | MentBuster

                Re: На этот вопрос классики уже ответили.

                Предсказамус пише:
                > А у нас вместо радио кадастр. Эффект, думаю, будет как от радио.
                Оскільки тЮльки проти скасування мораторію та проти відкритої кадастрізації, найактивніше дискредитуватимуть цю ідею саме вони, а їхній апостол на "Майдані" - Предсказамус ;)
                > Впрочем, один рецепт я знаю - равные правила игры. Вполне достижимо, можно перевести в понятные лозунги. Вмещает в себя многое, даже кадастр. Может, и Васю вмещает. Но только хотят ли этого борцы за светлое будущее? Не уверен.
                Че ж яким треба бути тупим, чи свідомим провокатором, аби плутати причину та наслідок? Які можуть бути "рівні правила гри" без відкритої кадастрізації. формалізації та декларування доходів та видатків всіма бюджетниками?! Хоча, читаючи декларацію Юлії Володимирівни... :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.16 | Предсказамус

                  Ну вот и дорос до апостола...

                  MentBuster пише:
                  > Че ж яким треба бути тупим, чи свідомим провокатором, аби плутати причину та наслідок? Які можуть бути "рівні правила гри" без відкритої кадастрізації. формалізації та декларування доходів та видатків всіма бюджетниками?! Хоча, читаючи декларацію Юлії Володимирівни... :)
                  Примерно такими же, как без нормально функционирующих ветвей власти. Всех ветвей. Томущо© нынешние такие кадастры с декларациями нарисуют, что Юлия Владимировна со своей филькиной грамотой будет нервно курить в сторонке.
                • 2007.11.16 | Свiдомий

                  Re: На этот вопрос классики уже ответили.

                  MentBuster пише:
                  > Які можуть бути "рівні правила гри" без відкритої кадастрізації. формалізації та декларування доходів та видатків всіма бюджетниками?! Хоча, читаючи декларацію Юлії Володимирівни... :)
                  Ну так отож. Якщо зробити декларування доходiв та видаткiв обов'язковим для решти бюджетникiв, вони (чи принаймнi тi з них, хто на керiвних посадах) подаватимуть такi самi декларацiї - i чим це допоможе? Податкова нiкого з керiвникiв не шмонатиме, бо ж разом водку п'ють все схвачено.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.16 | MentBuster

                    Re: На этот вопрос классики уже ответили.

                    Свiдомий пише:
                    > MentBuster пише:
                    > > Які можуть бути "рівні правила гри" без відкритої кадастрізації. формалізації та декларування доходів та видатків всіма бюджетниками?! Хоча, читаючи декларацію Юлії Володимирівни... :)
                    > Ну так отож. Якщо зробити декларування доходiв та видаткiв обов'язковим для решти бюджетникiв, вони (чи принаймнi тi з них, хто на керiвних посадах) подаватимуть такi самi декларацiї - i чим це допоможе? Податкова нiкого з керiвникiв не шмонатиме, бо ж разом водку п'ють все схвачено.
                    Якщо навіть до тебе не доходить, то чого сподіватись від інших ;(
                    Можливо, я недостатньо приділяю часу поясненням. Виправлюсь :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.16 | Свiдомий

                      Re: На этот вопрос классики уже ответили.

                      MentBuster пише:
                      > Свiдомий пише:
                      > > MentBuster пише:
                      > > > Які можуть бути "рівні правила гри" без відкритої кадастрізації. формалізації та декларування доходів та видатків всіма бюджетниками?! Хоча, читаючи декларацію Юлії Володимирівни... :)
                      > > Ну так отож. Якщо зробити декларування доходiв та видаткiв обов'язковим для решти бюджетникiв, вони (чи принаймнi тi з них, хто на керiвних посадах) подаватимуть такi самi декларацiї - i чим це допоможе? Податкова нiкого з керiвникiв не шмонатиме, бо ж разом водку п'ють все схвачено.
                      > Якщо навіть до тебе не доходить, то чого сподіватись від інших ;(
                      > Можливо, я недостатньо приділяю часу поясненням. Виправлюсь :)
                      Ну я принаймнi вiдкрито визнаю, що до мене не доходить. Якщо в тебе є план конкретних цiлей та шляхiв їх реалiзацiї - будь ласка, подiлись ним (хоча б в своєму блозi, якщо немає можливостi це зробити в пресi). Це не лише менi одному цiкаво буде.
              • 2007.11.16 | Михайло Свистович

                Монтян має рацію

                Предсказамус пише:
                > В фантастических романах главное это было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет (© Илья Ильф).
                >
                > А у нас вместо радио кадастр. Эффект, думаю, будет как от радио.

                Ви неправильно думаєте. Через страх отримати кулю в голову чесні кадастрові фахівці не бажають говорити на цю тему. Я не знаю іншої теми, яка викликає такий страх. А моїй жінці дуже високі люди розповіли, що, якби вона провела хоч один аукціон з продажу землі, їх б вбили. Бо ніхто не хоче, щоб стала відома справжня ціна землі.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.16 | Предсказамус

                  Нет. И Вы сами это подтвердили.

                  Михайло Свистович пише:
                  > Ви неправильно думаєте. Через страх отримати кулю в голову чесні кадастрові фахівці не бажають говорити на цю тему. Я не знаю іншої теми, яка викликає такий страх. А моїй жінці дуже високі люди розповіли, що, якби вона провела хоч один аукціон з продажу землі, їх б вбили. Бо ніхто не хоче, щоб стала відома справжня ціна землі.
                  То есть, дело не кадастре, а в существовании серьезных людей, готовых убить за продажу земли по реальной цене. О чем я Татьяне и сказал.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.16 | Михайло Свистович

                    Так. І нічого я не підтверджував.

                    Предсказамус пише:
                    >
                    > То есть, дело не кадастре, а в существовании серьезных людей, готовых убить за продажу земли по реальной цене

                    А також вбити лише за інформацію як кваліфіковано створити кадастр. Причому навіть за інформацію нефахівцям (журналістам, наприклад). Ви цього чомусь не помітили.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.11.16 | Предсказамус

                      Я все заметил.

                      Михайло Свистович пише:
                      > Предсказамус пише:
                      >> То есть, дело не кадастре, а в существовании серьезных людей, готовых убить за продажу земли по реальной цене.
                      > А також вбити лише за інформацію як кваліфіковано створити кадастр. Причому навіть за інформацію нефахівцям (журналістам, наприклад). Ви цього чомусь не помітили.
                      Заметил. И, повторяю, это подтверждает мой тезис - дело не в кадастре, декларации доходов/расходов и т.п., а во власти, принципах ее формирования, участия в этом политически активной части населения и многом другом.
                      При нормально функционирующей власти будет кадастр и никого не станут за это убивать. При нынешней его (такого, как надо) просто не будет, т.к. власти это не выгодно.
                      То есть, задача не в шашечках, а в ехать: выработке механизмов давления на власть и их реализации. Все остальное появится автоматически, как результат.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.11.16 | Михайло Свистович

                        Re: Я все заметил.

                        Предсказамус пише:
                        >
                        > Заметил. И, повторяю, это подтверждает мой тезис - дело не в кадастре

                        Ні, не підтверджує. Інакше б не боялись вони того відкритого кадастру як чорт ладану.

                        > При нормально функционирующей власти будет кадастр

                        Боюсь, що це при нормальному кадастрі скоріше буде нормально функціонуюча влада

                        > При нынешней его (такого, как надо) просто не будет, т.к. власти это не выгодно

                        Влада часто крок за кроком робить те, що їй не вигідно, якщо її змушувати
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.11.16 | MentBuster

                          Мішаня, не чіпай його

                          Він робить вигляд, що не розуміє, що без відкритих кадастрів адекватної влади не буває В ПРИНЦИПІ.
                      • 2007.11.16 | Адвокат ...

                        Маєте рацію!

                        Не добра людина продукує добру владу. Але добра влада продукує добру людину.

                        Романтики АО МММ ще цього не зрозуміли. Але, вони спритні, молоді. Зрозуміють!
      • 2007.11.16 | Mercury

        Re: Романтический период закончился,

        MentBuster пише:
        > Mercury пише:

        > Є невелике виправлення - особисто я ніколи не була помаранчевою чи громадянською активісткою :) Я завжди була, є і буду просто адвокатом, який ситуативно підтримує тих чи інших людей, які роблять справи, які особисто я вважаю корисними.

        -- Це добре, але ж для чого називати людей, з якими Ви були колись друзями та однодумцями, а зараз не згодні - @покидьками та @тупими чмо? Чи не можна бути, кажучи російською - уважительно несогласной? Це не тільки ознака бонтону, але повага до інших думок. А що Ви демонструєте, будь ви тисячу разів праві, що думка іншого - лайно, як і вн сам? І це такий шлях до демократічного та гуманого суспільства?


        > Ніякого "застою" не буде, принаймні довгосторокового - масштаби дєрібану дуже швидко радикалізують народ, а те, в чому причина всіх бід і як з цим боротись - народ рано чи пізно зрозуміє. Сподіваюсь, що "рано" ;)

        -- Щоб було "рано" потрібно бути не тільки ре-активними, але й про-єктивними. А зараз на Майдані більш всіляких реакцій, ніж конструктивних проектів та спільних дій.

        > До вас так і не дійшло, що Вася кардинально відрізняється від нашого доблесного бидлополітикуму. Хоча ж ви тіпо позиціонуєте себе як розумну людину, на противагу помаранчевим зомбі :)

        -- Я поважаю Ваші особисті стосунки і не хочу образити нікого. Васю я зовсім не знаю, на відміну від Вас, даруйте за дурний жарт. А ось про помаранчевих зомбі - не треба. Я ще ні одного не бачив, хоч і був на різних Майданах. І якщо я не згоден в деяких питаннях з Адвокатом, "помаранчевим зомбі" та "покидьком" його ніколи не назову, чого і Вам бажаю :).
  • 2007.11.16 | Михайло Свистович

    Чому не здатна? Хіба Ви не писали, що всі вони - одне кодло?

  • 2007.11.16 | padluka

    А чого Ющенко особисто не вручав грамоту Ківалову???

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | 123

      А чому не Блохін?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | Свiдомий

        Кiвалов не брав участi у виборах Блохiна.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | padluka

          Абсолютно вірно.

        • 2007.11.16 | 123

          Оце так логіка!

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.16 | Свiдомий

            Ви про себе?

          • 2007.11.16 | padluka

            Re: Оце так логіка!

            А де у Вас логіка?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.16 | 123

              У мене логіка там, де й у всіх - несвідомих

              padluka пише:
              > А де у Вас логіка?

              Якщо ЦВК на честь свого юбілею друкує грамоти для відзнаки причетних до ЦВК, то ці грамоти вручає голова ЦВК, а не Ющ, Блохін чи прєдстоятель УПЦ, чи то МП, чи то КП.

              Але то я такий несвідомий збочинець, не звертайте уваги :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.16 | Свiдомий

                Re: У мене логіка там, де й у всіх - несвідомих

                123 пише:
                > padluka пише:
                > > А де у Вас логіка?
                >
                > Якщо ЦВК на честь свого юбілею друкує грамоти для відзнаки причетних до ЦВК, то ці грамоти вручає голова ЦВК, а не Ющ, Блохін чи прєдстоятель УПЦ, чи то МП, чи то КП.
                >
                > Але то я такий несвідомий збочинець, не звертайте уваги :)
                Грамоту вручено за "за вагомий особистий внесок у забезпечення реалiзацiї конституцiйних виборчих прав громадян України". За таке й звання Героя України можна вручити, не те що грамоту з рук Президента. ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.11.16 | padluka

                  Re: У мене логіка там, де й у всіх - несвідомих

                  Свiдомий пише:
                  > 123 пише:
                  > > padluka пише:
                  > > > А де у Вас логіка?
                  > >
                  > > Якщо ЦВК на честь свого юбілею друкує грамоти для відзнаки причетних до ЦВК, то ці грамоти вручає голова ЦВК, а не Ющ, Блохін чи прєдстоятель УПЦ, чи то МП, чи то КП.
                  > >
                  > > Але то я такий несвідомий збочинець, не звертайте уваги :)
                  > Грамоту вручено за "за вагомий особистий внесок у забезпечення реалiзацiї конституцiйних виборчих прав громадян України". За таке й звання Героя України можна вручити, не те що грамоту з рук Президента. ;)
                  Так. І тоді виходить, що Президент України не Ющенко, а Янукович... :(
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.11.16 | Свiдомий

                    Re: У мене логіка там, де й у всіх - несвідомих

                    padluka пише:
                    > Свiдомий пише:
                    > > 123 пише:
                    > > > padluka пише:
                    > > > > А де у Вас логіка?
                    > > >
                    > > > Якщо ЦВК на честь свого юбілею друкує грамоти для відзнаки причетних до ЦВК, то ці грамоти вручає голова ЦВК, а не Ющ, Блохін чи прєдстоятель УПЦ, чи то МП, чи то КП.
                    > > >
                    > > > Але то я такий несвідомий збочинець, не звертайте уваги :)
                    > > Грамоту вручено за "за вагомий особистий внесок у забезпечення реалiзацiї конституцiйних виборчих прав громадян України". За таке й звання Героя України можна вручити, не те що грамоту з рук Президента. ;)
                    > Так. І тоді виходить, що Президент України не Ющенко, а Янукович... :(
                    Якби Янук тодi знав, як Ющ i компанiя ляжуть пiд "данєцкiх", то зняв би свою кандидатуру в другому турi i особисто агiтував би весь Донбас голосувати за Юща. ;)
  • 2007.11.16 | padluka

    Ківалова - на голову Верховної Ради! Він вміє рахувати голоси

  • 2007.11.16 | blueandwhite

    так вам паскудам і треба

    А Монтян -- 5 балів!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | Анатоль

      От куди ведуть шляхи монтянів, чемерисів і т.п.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.11.16 | Михайло Свистович

        Куди? Особливо, якщо врахувати, що Монтян і Чемерис - дуже різні

        люди.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.11.16 | MentBuster

          Я б навіть сказала, що у мене з Чемом немає нічого спільного

        • 2007.11.16 | Анатоль

          В антиукраїнський табір.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.16 | MentBuster

            Шановний Анатоль!

            По якому праву ти, бидло тупориле, визначаєш, хто є "справжнім" українцем, а кого слід записати в "антиукраїнський табір"???
            НЕ вчи людей любити батьківщину, і тебе не посилатимуть в пішу еротичну мандрівку! Знайшовся тут...
            Що особисто ти вмієш робити (вже зробив для України), крім як срати всіляку ахінею на форумах?
            Ась?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.11.16 | Михайло Свистович

            У Вас монополія на українство? Re: В антиукраїнський табір.

            Бо від Вас, окрім демагогії на форумі, я нічого українського не бачив, на відмінуід цих двох. Бо на форумі любити Україну легко, а лот щось для неї зробити...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.11.17 | Анатоль

              Це звичайний шлях розчарованих ідеалістів

              Спочатку зневіра, істерика, деградація...
              Я ж не сказав, що вони вже пройшли всю дорогу. Я кажу, куди вона веде.
              Блювайти вже аплодують.

              Щодо моєї "демагогії" на форумі.
              Це Ви так сприймаєте, бо мисляєте білим і чорним. Життя різноманітніше.
              Є різниця між хочу і можу. Ідеалісти її не хочуть бачити і враховувати. Ім давай все і зразу. Такі настрої небезпечні і ні до чого хорошого не приведуть.
              Я це й стараюсь сказати своєю "демагогією".
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.11.17 | Михайло Свистович

                Не судіть усіх по собі

                Анатоль пише:
                > Спочатку зневіра, істерика, деградація...

                >
                > Блювайти вже аплодують

                Вони ще і в туалет ходять

                >
                > Щодо моєї "демагогії" на форумі.
                > Це Ви так сприймаєте, бо мисляєте білим і чорним.

                Ні, я мислю кольорово, це Ви несете ахінею про людей, яких не знаєте, і які робили і роблять для України набагато більше за Вас.

                > Є різниця між хочу і можу. Ідеалісти її не хочуть бачити і враховувати. Ім давай все і зразу.

                Угу, Ківалова просто не зміг Шаповал не нагородити. Як і Ющенкор Потебенька.

                Анатолію, зробіть щось корисне для України.
    • 2007.11.16 | Адвокат ...

      Каньчяйтє "Блювать", дайте краще 5-ть...

  • 2007.11.16 | YuriPet

    Итог?

    Ну вот blueandwhite и подвел итог всех споров и обсуждений :)
    Поздравляю, Татьяна, вашу работу оценили на "отлично"!
    Только вот вопрос - оценкой вы удовлетворены? ;)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | Михайло Свистович

      Re: Итог?

      YuriPet пише:
      > Ну вот blueandwhite и подвел итог всех споров и обсуждений :)
      > Поздравляю, Татьяна, вашу работу оценили на "отлично"!
      > Только вот вопрос - оценкой вы удовлетворены? ;)

      Ви це серйозно, чи тільки вдаєте із себе неадекватного?
    • 2007.11.16 | MentBuster

      Re: Итог?

      YuriPet пише:
      > Ну вот blueandwhite и подвел итог всех споров и обсуждений :)
      > Поздравляю, Татьяна, вашу работу оценили на "отлично"!
      > Только вот вопрос - оценкой вы удовлетворены? ;)
      Чесно кажучи, мені на це наср...ти :)
  • 2007.11.16 | blueandwhite

    гм, а чого вас аж так це хвилює

    Я також згідний, що головою КМУ має бути Юлія Тимошенко, адже її блок та блок-партнер здобули 228 місць, навряд звичайно без жорстоких підкручень НУНсу, але нехай буде.

    Рік із Тимошенко -- гарантована перемога опозиції, бо вона (об'єктивно) намагається управляти аж занадто ринковим господарством адміністративно. Буде Україну трусити. Але -- pereat mundus fiat iustitia.

    Згоден почекати. Мене це не розорить.

    А пані Тетяна просто об'єктивна, от і все, вона -- правохахисник за покликанням, що й бісить помаранчевих політичних активістів, які збожеволіли на темі вважання себе за юберменшів, просування прозахідності та влади для своїх альфа-самців та альфа-самиць будь-якою ціною.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.11.16 | MentBuster

      Re: гм, а чого вас аж так це хвилює

      blueandwhite пише:
      > А пані Тетяна просто об'єктивна, от і все, вона -- правозахисник за покликанням, що й бісить помаранчевих політичних активістів, які збожеволіли на темі вважання себе за юберменшів, просування прозахідності та влади для своїх альфа-самців та альфа-самиць будь-якою ціною.
      Ніякий я не правозахисник, і взагалі це слово терпіти не можу. Я - просто адвокат. У мене є своя думка з різних питань, яку я висловлюю, аогументую, але нікому не нав'язую.
      Особисто я, наприклад - за "помаранчеву коаліцію" (хай би вже обісралися раз та назавжди), але це, на жаль, неможливо ;)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua