з обранням Тимошенки вступ до НАТО, здається, відкладається
12/20/2007 | Хвізик
а жаль.
Поруч Росія посилюється, вступати до НАТО слід негайно, щоб не було запізно!
Поруч Росія посилюється, вступати до НАТО слід негайно, щоб не було запізно!
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2007.12.20 | samopal
А шо, до її обрання було схоже, що Україна якось іде в НАТО?
Може усунення Гриценка і заміна його на відважного батира Янухерова oзначає різкий розворот у бік NATO?Вони для початку хоча б у СОТ вступили раніще за Росію, бо прізідєнту, схоже, ця тема вже стала "нецікавою"...
2007.12.20 | Хвізик
так отож.
не рухалися, а тепер вже й офіційно заявлено2007.12.21 | Михайло Свистович
Re: так отож.
Хвізик пише:> не рухалися, а тепер вже й офіційно заявлено
Де, ким і коли заявлено?
2007.12.21 | Хвізик
Re: так отож.
Михайло Свистович пише:> Хвізик пише:
> > не рухалися, а тепер вже й офіційно заявлено
>
> Де, ким і коли заявлено?
юля сама про це каже.
2007.12.21 | sybiriachka
Re: так отож.
Пане, Фізик, щоб не виглядати голослівним панікером, дайте, будь-ласка, прямі посилання на безпосередні слова Юлі щодо НЕ вступу до НАТО (я ніколи не голосувала за Юлю, тому ніяких звинувачень у юлефанстві)2007.12.21 | Хвізик
Re: так отож.
sybiriachka пише:> Пане, Фізик, щоб не виглядати голослівним панікером, дайте, будь-ласка, прямі посилання на безпосередні слова Юлі щодо НЕ вступу до НАТО (я ніколи не голосувала за Юлю, тому ніяких звинувачень у юлефанстві)
до фіґа там наговорила і вона і її оточення
анти-натовість використовують для загравання з кацапстаном, мовляв, бют не є про-натівською силою
і т.д., і т.п.
2007.12.21 | sybiriachka
Re: так отож.
фізик пише>до фіґа там наговорила і вона і її оточення
анти-натовість використовують для загравання з кацапстаном, мовляв, бют не є про-натівською силою
і т.д., і т.п.<
Ну на фіґа наговорили, воно і є на фіґа,а не конкретна відповідь.
Дайте прямі слова Юльки, де вона категорично проти вступу до НАТО. Ну, а дипломатія, на те вона і мистецтвом часто називається,а не так, щоб бику довбнею межи роги валити.
2007.12.21 | Хвізик
Re: так отож.
sybiriachka пише:> Дайте прямі слова Юльки, де вона категорично проти вступу до НАТО. Ну, а дипломатія, на те вона і мистецтвом часто називається,а не так, щоб бику довбнею межи роги валити.
як Ви задовбуєте!
вже кілька днів на радіві свобода про це говорять
2007.12.21 | Предсказамус
Хм.
Хвізик пише:> як Ви задовбуєте! вже кілька днів на радіві свобода про це говорять
Вы все надписи на заборах читаете? А роспись стен в туалетах? С каких пор радио "Свобода" стала рупором Тимошенко?
2007.12.21 | sybiriachka
Re: так отож.
фізик пише:>як Ви задовбуєте!
вже кілька днів на радіві свобода про це говорять
Радіво свобода? Ой,Боженьку, та невже ж Юльку пропустила!
Ну, а якщо серйозно, то можу авторитетно заявити, що ніяких категоричних розмов щодо НАТО, ні сама Юлька, ні ніхто з її команди, останніми часами на радіо Свобода не вів.Кілька днів ведуться про це розмови, справді, але ким? Все політологи,політичні оглядачі(наші і російські), депутати з інших фракцій.Зрештою, можна переглянути архіви Свободи.От, коли будить прямі заяви Юльки&Co, чи прямі дії, тоді і ґвалт зчинятимемо.
2007.12.25 | Михайло Свистович
Re: так отож.
Хвізик пише:>
> юля сама про це каже
Де і коли?
2007.12.24 | Хвізик
Re: А шо, до її обрання було схоже, що Україна якось іде в НАТО?
samopal пише:> Вони для початку хоча б у СОТ вступили раніще за Росію
тема сот для мене не є цікавою. це чисто бізнесовий торг, який ведуть великі бізнесюки, намагаючись добитися максимальних прибутків для себе. простому українцеві від сот ні жарко, ні холодно.
От нато - геть інша справа. нато - то є гарантія стабільності і безпеки, а тому вступ до нато є кровним інтересом кожного громадянина україни, від могутніх олігархів до жебраків.
2007.12.20 | SpokusXalepniy
Ви маєте на увазі квоту президента - Єханурова?
2007.12.21 | SEMENN
Відкладається на 100%!
Завтра до Києва прибуває особистий посланець Путіна - Патрушев!!!Путін три тижні тому про це домовився з Тимошенко в телефонній розмові!
Інтерес Росії - державний, НАТО далі від кордонів! У Тимошенко інтерес приватний - газова труба без Фірташа та мінус 20-ть баксів за тисячу кубів! Вгадайте що програє - наша колективна безпека з НАТО!
Ну приблизно те що Кучма робив!
2007.12.21 | media
Цікаво, а ви про всі телефонні переговори Путіна знаєте?
2007.12.21 | SEMENN
Ні, нічого!!!
2007.12.26 | Woodstock generation
У вас залипає клавіша "!". Замініть клавіатуру.
2007.12.21 | сябр
СЕМЕНЕ. а вса ще не вигнали копняками з держкоматому?
То готуйтеся2007.12.21 | SEMENN
Сябре, а тобі чого не йметься?
Ми знайомі?2007.12.21 | сябр
З СЕМЕНОМ не знайомий, а от щодо такого собі Ковтуненка
точно знаю, що копняками виженуть. Юля жінка не злопамятна, але хату спалить2007.12.21 | SEMENN
Сябру, лічно.
То хто ти?і до чого тут жінка з факелом?
2007.12.21 | сябр
а ти вгадай! Чи ти думаєш, що твоє життя відомо лише твоїм
особистим знайомим? ти, до речі, вже забрав особисті речі з кабінету, чи ще чогось чекаєш?2007.12.21 | SEMENN
Сябр-Мінор-Уколов, вірно?
Не хвилюйтесь, речі забрав.2007.12.21 | SpokusXalepniy
Досить ймовірна версія. Можна ще додати.
SEMENN пише:> Завтра до Києва прибуває особистий посланець Путіна - Патрушев!!!
> Путін три тижні тому про це домовився з Тимошенко в телефонній розмові!
> Інтерес Росії - державний, НАТО далі від кордонів! У Тимошенко інтерес приватний - газова труба без Фірташа та мінус 20-ть баксів за тисячу кубів! Вгадайте що програє - наша колективна безпека з НАТО!
Чесно кажучи, я би на місці Юлі над такою пропозицію замислився би.
Бо невідомо що краще: отримати деяку економічну незалежність і кошти для згрунтування нації завдяки підвищення його життєвого рівня, чи потрапити в обійми зовнішнього регулювання економіки (з боку Росії) і придбати військовий захист (який в рот не покладеш) з боку Західа.
Гадаю, що Юля більш схиляється за перше, але як дуже "умна дівчинка" ніяким видом цю свою схильність не покаже, а черговий раз зіграє в свою гру, демонструючи одночасно свою демокртичність, а саме... Вона просто буде "змушена прислухатись" до голосу опозиції і немалої частини народу і оголосить референдум про вступ в НАТО. Звичайно, референдум покаже негативний результат, і вся вина за невступ ляже на опозицію, а Юля отримує подвійну вигоду. І жоден політик на земній кулі не зможе і слова сказати проти дій прем"єрши. Я ж і кажу - це ще та УдавКа - біда з тим, хто потрапив під її (чи його
2007.12.21 | sybiriachka
Re: Досить ймовірна версія. Можна ще додати.
Ну, може, досить займатися гаданням на кавовій гущі.Що Юля зробить і, що не зробить- побачимо.От тоді і обговоримо. Бо зараз це виглядає на звичайнісінькі бабські (хоча останніми часами все частіше хлопські,себто, пардон, чоловічі) плітки.2007.12.21 | SEMENN
Спокусу Халепному! Труба виграє!!!
Тимошенко як бізнесмен знає що Україна це ТРУБА!Особистий контроль труби!
НАТО в її приватних інтересах значення не мають!
НАТО значення має для Тимошенко як страшилка для Путіна, для скорішого осідлання труби. НАТО в Україні для Путіна - колапс! Політ "Першинг-2" з бундеса до Москви - 7 хвилин. Десь так з Луганської області - 2... Системи оборони не існує, побудова нової для Росії коштуватиме 350 млрд. долярів яких нема.
Путін поміняє Фірташа на Тимошенко. А Тимошенко нам всім втюхає що НАТО це бяка!
Фірташ, за оцінками спеціалістів підняв на "РосУкрЕнерго"
за ці два роки - 8 млрд. баксів!
Просто на моїх очах, коли Уколов носив гроші Віртенко, а вона влаштовувала шабаш в Криму проти НАТО то найбільше задоволення отримувала Тимошенко, за того провала Ющенка з Тарасюком!
БАЧИВ НА ВЛАСНІ ОЧІ!
2007.12.21 | SpokusXalepniy
Вижу, что у вас в любом случае "Карфаген должен быть разрушен".
SEMENN пише:> Тимошенко як бізнесмен знає що Україна це ТРУБА!
> Особистий контроль труби!
> НАТО в її приватних інтересах значення не мають!
> НАТО значення має для Тимошенко як страшилка для Путіна, для скорішого осідлання труби. НАТО в Україні для Путіна - колапс! Політ "Першинг-2" з бундеса до Москви - 7 хвилин. Десь так з Луганської області - 2... Системи оборони не існує, побудова нової для Росії коштуватиме 350 млрд. долярів яких нема.
> Путін поміняє Фірташа на Тимошенко. А Тимошенко нам всім втюхає що НАТО це бяка!
> Фірташ, за оцінками спеціалістів підняв на "РосУкрЕнерго"
> за ці два роки - 8 млрд. баксів!
> Просто на моїх очах, коли Уколов носив гроші Віртенко, а вона влаштовувала шабаш в Криму проти НАТО то найбільше задоволення отримувала Тимошенко, за того провала Ющенка з Тарасюком!
> БАЧИВ НА ВЛАСНІ ОЧІ!
Мне даже стало интересным - есть ли в этом подлунном мире какая-нибудь тема, в которой Уколов как природное зло не принял участие.
Тут у нас в Америке индейцы в Дакоте хотят отделиться от Штатов. Помогите увязать эту проблему с Уколовым, и будет вам отдельная благодарность от всего правительства славной страны Америка.
2007.12.21 | SEMENN
Спокусу Халепному! Труба виграє!!!
Не смішно...2007.12.21 | Хвізик
якщо в Ваших словах є бодай троха правди, маємо
чудове, прозоре і цілком логічне пояснення раптового припинення кримінального переслідування тимошенки москалями пару років томупросто було здано один з кровних інтересів української нації - якгайшвидший вступ до НАТО
SEMENN пише:
> Тимошенко як бізнесмен знає що Україна це ТРУБА!
> Особистий контроль труби!
>
> НАТО в її приватних інтересах значення не мають!
> НАТО значення має для Тимошенко як страшилка для Путіна, для скорішого осідлання труби. НАТО в Україні для Путіна - колапс! Політ "Першинг-2" з бундеса до Москви - 7 хвилин. Десь так з Луганської області - 2... Системи оборони не існує, побудова нової для Росії коштуватиме 350 млрд. долярів яких нема.
> Путін поміняє Фірташа на Тимошенко. А Тимошенко нам всім втюхає що НАТО це бяка!
> Фірташ, за оцінками спеціалістів підняв на "РосУкрЕнерго"
> за ці два роки - 8 млрд. баксів!
> Просто на моїх очах, коли Уколов носив гроші Віртенко, а вона влаштовувала шабаш в Криму проти НАТО то найбільше задоволення отримувала Тимошенко, за того провала Ющенка з Тарасюком!
> БАЧИВ НА ВЛАСНІ ОЧІ!
2007.12.25 | Taras-ods
Так Тимошенко фінансувала Вітренко?!
А ми кляли росіян, а тут така падлюка у країні!SEMENN пише:
> Тимошенко як бізнесмен знає що Україна це ТРУБА!
> Особистий контроль труби!
>
> НАТО в її приватних інтересах значення не мають!
> НАТО значення має для Тимошенко як страшилка для Путіна, для скорішого осідлання труби. НАТО в Україні для Путіна - колапс! Політ "Першинг-2" з бундеса до Москви - 7 хвилин. Десь так з Луганської області - 2... Системи оборони не існує, побудова нової для Росії коштуватиме 350 млрд. долярів яких нема.
> Путін поміняє Фірташа на Тимошенко. А Тимошенко нам всім втюхає що НАТО це бяка!
> Фірташ, за оцінками спеціалістів підняв на "РосУкрЕнерго"
> за ці два роки - 8 млрд. баксів!
> Просто на моїх очах, коли Уколов носив гроші Віртенко, а вона влаштовувала шабаш в Криму проти НАТО то найбільше задоволення отримувала Тимошенко, за того провала Ющенка з Тарасюком!
> БАЧИВ НА ВЛАСНІ ОЧІ!
2007.12.25 | Раціо
SEMENN безсоромно транслює путінську пропаганду
SEMENN пише:> НАТО в Україні для Путіна - колапс! Політ "Першинг-2" з бундеса до Москви - 7 хвилин. Десь так з Луганської області - 2...
Насправді різниця між часом польоту Першинґ-2 до Москви від найближчих точок Латвії та України - десь 45-50 секунд (джерела: http://en.wikipedia.org/wiki/MGM-31_Pershing, Google Eqrth, калькулятор) Тобто збільшення військової загрози для Москви від вступу України до НАТО більш ніж сумнівне.
2007.12.23 | толя дейнека
Україна вже сто років би була б в НАТО, якби сіоністи не замарал
не замарали це чисте ім'я.кому зашкодило б вступити в "оборонний союз багатих демократичних держав"? думаю нікому.
але зараз питання стоїть так "агов, українці, ви готові вступити в НАТО і віддавати своє життя і своє зароблене за торжество Сіону? так чи ні?"
2007.12.23 | SpokusXalepniy
Ви, напевно, маєте на увазі захист з боку НАТО сіоністських...
...анклавів в Косово під час операції кінця 90-х?толя дейнека пише:
> Україна вже сто років би була б в НАТО, якби сіоністи не замарал це чисте ім'я. кому зашкодило б вступити в "оборонний союз багатих демократичних держав"? думаю нікому. але зараз питання стоїть так "агов, українці, ви готові вступити в НАТО і віддавати своє життя і своє зароблене за торжество Сіону? так чи ні?"
2007.12.25 | толя дейнека
Косово - фігня
в Югославії НАТО і США обмежилися бомбуванням поверхні. Це навіть корисно робити час від часу, щоб не іржавіли літаки і пілоти, а також для утилізаії боєприпасів.Війна в Іраку і Афгані - це зовсім інша справа, зовсім інша ціна. Там мова про наземну операцію і тривалу окупацію територій, важливих об'єктів і комунікацій. Це мільярди доларів і тисячі трун в американських оселях. При нагоді спитайте в американців - за що вони воюють в Іраку, єдино впевнену відповідь вам дадуть сіоністи. Решта чухатимуть потилицю.
2007.12.25 | Михайло Свистович
Re: Косово - фігня
толя дейнека пише:>
> При нагоді спитайте в американців - за що вони воюють в Іраку, єдино впевнену відповідь вам дадуть сіоністи. Решта чухатимуть потилицю.
Брехати не гарно. Я питав. Приблизно половина не чухала потилицю. Й на сіоністів вони були не схожі. Особливо ті, хто мав по-сіоністські вузькі очі чи сіоністську чорну шкіру.
2007.12.26 | толя дейнека
Re: нерепрезентативна виборка
ви опитували лише своїх коханців. Вас завжди цікавить лише їхня думка.2007.12.27 | Михайло Свистович
Re: нерепрезентативна виборка
толя дейнека пише:> ви опитували лише своїх коханців. Вас завжди цікавить лише їхня думка.
М-дя, жидофобія розплавляє мізки
А опитував я незнайомих мені людей. Тож не брешіть хоч тут, де купа людей знають, як насправді пояснюють американці свою підтримку війни в Іраку.
2007.12.27 | Englishman
ви нічого не розумієте в соцопитуваннях
як всім відомо, найрепрезентативніші американці-сіоністи, з думкою яких так добре ознайомлений дейнека, проживають у радіусі 10 км від Вінницької телевежі (само собою, яка їм теж належить).2007.12.23 | Хвізик
Толік! Козлом буду, але
краще союз із сіоністами, ніж з кацапнею.2007.12.23 | троль ak1001
кому що
толік - солдат космополіт на війні зі світовим сіонізмома дехто з присутніх - зашорені провінційні недалеки нацюки на війні з москалями, що бачать справжнього зла...
масштаби різні...
2007.12.23 | Хвізик
можливо я дійсно відношуся до
троль ak1001 пише:> зашорені провінційні недалеки нацюки на війні з москалями, що бачать справжнього зла...
але, блск, вкажіть мені іншу орґанізацію, котра би могла ґарантувати нашу безпеку
2007.12.25 | Михайло Свистович
Re: Україна вже сто років би була б в НАТО, якби сіоністи не замарал
толя дейнека пише:> не замарали це чисте ім'я
вони його не замарали
>
> але зараз питання стоїть так "агов, українці, ви готові вступити в НАТО і віддавати своє життя і своє зароблене за торжество Сіону? так чи ні?"
так не стоїть
2007.12.25 | Михайло Свистович
Re: Досить ймовірна версія. Можна ще додати.
SpokusXalepniy пише:>
> Чесно кажучи, я би на місці Юлі над такою пропозицію замислився би
Чесно кажучи, я в цьому й не сумнівався
> Бо невідомо що краще: отримати деяку економічну незалежність і кошти для згрунтування нації завдяки підвищення його життєвого рівня, чи потрапити в обійми зовнішнього регулювання економіки (з боку Росії) і придбати військовий захист (який в рот не покладеш) з боку Західа.
Це невідомо лише для російськомовних, для яких існує маленька (Україна) і велика (СРСР, СНД) Родіна або бліжнєє і дальнєє зарубєжьє.
>
> Гадаю, що Юля більш схиляється за перше, але як дуже "умна дівчинка" ніяким видом цю свою схильність не покаже, а черговий раз зіграє в свою гру, демонструючи одночасно свою демокртичність, а саме... Вона просто буде "змушена прислухатись" до голосу опозиції і немалої частини народу і оголосить референдум про вступ в НАТО. Звичайно, референдум покаже негативний результат, і вся вина за невступ ляже на опозицію, а Юля отримує подвійну вигоду. І жоден політик на земній кулі не зможе і слова сказати проти дій прем"єрши.
І Ви після цього й надалі любитимете Юлю? Ах, я ж забув, що Ви сам за перше.
2007.12.21 | sybiriachka
Re: з обранням Тимошенки вступ до НАТО, здається, відкладається
А що, Тимошенко по-сумісництву обіймає ще й посади президента, МЗС та міноборони одночасно? ВЖЕ вставляє палки в колеса? По-моєму скигління авансом, більше, ніж минулого року після відомого спічу Януковича у Брюселі.2007.12.21 | AK
Справа не в Тимошенко,
а в тому, що ідея вступу в НАТО повинна стати популярною серед виборців. Поки-що цього не спостерігається. Так що хоч з Тимошенко, хоч без...2007.12.21 | sybiriachka
Re: Справа не в Тимошенко,
Так, отож. З цим повністю погоджуюсь.2007.12.21 | Shooter
І в Тимошенко також
В її внутрішньому переконанні.AK пише:
> а в тому, що ідея вступу в НАТО повинна стати популярною серед виборців. Поки-що цього не спостерігається. Так що хоч з Тимошенко, хоч без...
Прекрасна можливість для неї (та інших) пояснити виборцям, чому НАТО є вигідним для України.
Як Ви думаєте - буде пояснювати?
2007.12.21 | Pavlo
А мене після розриву Сербії якось до НАТО не тягне.
От не тягне, і все. Бо вони на нашу ідентичність не зважають, так само, як москалі.2007.12.23 | SEMENN
Павлові,
наш етнос тільки нас і цікавить, якщо ні то наші діти будуть кимось іншими...2007.12.23 | Shooter
От бачите - і Вам Юля мала би пояснити...
...що без системи колективної оборони/безпеки Україні "в случає чєво" абсолютно нічого не світить.І виходячи із сьогоднішньої наявности подібних систем та географічного положення України спробуйте запропонувати "розумну альтернативу".
А щодо Югославії - погоджусь з Вами. НАТО там мало втрутися відразу, ще від Югославсько-Словенської війни: повномасштабної війни на Балканах можна було подібним чином уникнути.
2007.12.23 | SEMENN
Shooter, ну чого Вам сон не йде? :))
2007.12.23 | толя дейнека
з першого дня і навіть ще раніше
країни НАТО зводили старі рахунки з Сербією. Вони не намагалися уникнути війни - країни НАТО всіляко її, війну, розпалювали - дипломатичною підтримкою, заохоченням радикалів і регулюванням потоків зброї.2007.12.23 | Bayan
100%
толя дейнека пише:> країни НАТО зводили старі рахунки з Сербією. Вони не намагалися уникнути війни - країни НАТО всіляко її, війну, розпалювали - дипломатичною підтримкою, заохоченням радикалів і регулюванням потоків зброї.
2007.12.23 | Shooter
Поясніть
толя дейнека пише:> країни НАТО зводили старі рахунки з Сербією.
Яку саме країну НАТО так страшно зобидила Сербія?
Крім того, Сербія як така вперше може постраждати аж коли Косово проголосить незалежність. Себто, згідно Ваших слів, "розпалюючи війну в Югославії", країни НАТО "мстилися" Хорватії та Боснії-з-Герцеговиною. До чого тут Сербія?
2007.12.25 | толя дейнека
Re: Поясніть
протягом всього гарячого конфлікту в Югославії (від 1990) уподобання заходу були очевидно протисербські. Хоча завжди винні обибві сторони, в тій чи іншій мірі - об'єктивного ставлення не спостерігалося.Я думаю, тут справа в тому, що згідно понять центрів прийняття рішень на заході, протягом двох світових воєн серби відкусили собі понад міру (вони фактично контролювали Югославію), і от нарешті настав час повідкусювати собі шматочки взад. Що і було зроблено.
Мова йде про якісь старі образи, і вони отримали відплату. Звичайно, дестабілізація на Балканах не в інтересах Європи, але ця ціна була сплачена, щоб принизити сербів. Не в інтересах Європи заохочення сепаратизму (це є проблема багатьох країн), але тим не менше там пішли на утворення потворних квазі-держав Боснії і Косова. Так пекла образа.
як приклади браку зваженого підходу наведу
- абсолютну відсутність реакції на сербських біженців, їх в регіоні найбільше, вимірюється сотнями тисяч. Щось тут не чути воплів про "гуманітарну катастрофу"
- "сербські націоналісти" з негативним відтінком є загальним місцем у засобах масової дезінформації. Але "косовські албанські сепаратисти" в оцінках ситуації дивним чином відсутні.
2007.12.23 | Николай Чернигов
Юля, конечно, во всем виновата...
Shooter пише:> А щодо Югославії - погоджусь з Вами. НАТО там мало втрутися відразу, ще від Югославсько-Словенської війни: повномасштабної війни на Балканах можна було подібним чином уникнути.
...но бъясните, плиз. Когда это была названная Вами война?
2007.12.23 | Pavlo
Перебачте, пане Шутере, але за Югу я знав раніше, ніж за Юлю.
>>Re: От бачите - і Вам Юля мала би пояснити...Політик не має нічого пояснювати своїм виборцям, він має виконувати їх волю.
З Югою вийшло поганенько, дуже погано. Я не збираюсь захищати сербських шовіністів, побратимів наших фофудьєносців, але Захід повівся з цією країною дуже цинічно. Може й логічно, але не справедливо.
Shooter пише:
> ...що без системи колективної оборони/безпеки Україні "в случає чєво" абсолютно нічого не світить.
У випадку глобального шухєра нам все одно гаплик, жодна колективна оборона не допоможе.
2007.12.23 | Shooter
Нема за що. І я з Вами погоджуюся
Pavlo пише:> >>Re: От бачите - і Вам Юля мала би пояснити...
> Політик не має нічого пояснювати своїм виборцям, він має виконувати їх волю.
> З Югою вийшло поганенько, дуже погано. Я не збираюсь захищати сербських шовіністів, побратимів наших фофудьєносців, але Захід повівся з цією країною дуже цинічно. Може й логічно, але не справедливо.
Розкажіть - коли і де? Коли дозволив Сербії розпочати війну в Хорватії? Чи Ви про Срєбрєніцу?
І ще раз повторюсь: якби Захід ВІДРАЗУ вмішався у Балканську війну, жертви би не вимірювалися сотнями тисяч, всі екс-югославські країни би вже були членами ЄУ, а Косово - частиною Сербії.
Тому можу з Вами погодитися: НАТО мало відразу ставити Сербію на місце, ще тоді, коли танки Югославської армії почали воювати в Хорватії.
> Shooter пише:
> > ...що без системи колективної оборони/безпеки Україні "в случає чєво" абсолютно нічого не світить.
>
> У випадку глобального шухєра нам все одно гаплик, жодна колективна оборона не допоможе.
Тоді давйте розпустим нахєр армію і використовуючи зекономлені кошти, повернем борги Ощадбанку
2007.12.23 | Pavlo
Re: Нема за що. І я з Вами погоджуюся
Shooter пише:> Розкажіть - коли і де? Коли дозволив Сербії розпочати війну в Хорватії? Чи Ви про Срєбрєніцу?
Коли свідомо довели ситуацію до війни.
> І ще раз повторюсь: якби Захід ВІДРАЗУ вмішався у Балканську війну, жертви би не вимірювалися сотнями тисяч, всі екс-югославські країни би вже були членами ЄУ, а Косово - частиною Сербії.
> Тому можу з Вами погодитися: НАТО мало відразу ставити Сербію на місце, ще тоді, коли танки Югославської армії почали воювати в Хорватії.
"Миротворці" там були від самого початку бійки.
> > Shooter пише:
> > > ...що без системи колективної оборони/безпеки Україні "в случає чєво" абсолютно нічого не світить.
> > У випадку глобального шухєра нам все одно гаплик, жодна колективна оборона не допоможе.
>
> Тоді давйте розпустим нахєр армію і використовуючи зекономлені кошти, повернем борги Ощадбанку
Не можна, бо тоді буде локальний шухер.
2007.12.24 | Микола Гудкович
Це політичний блок, яка ідентичність?
Ви НАТО з ООН чи ЮНЕСКО не переплутали?
Що вам до їхнього ставлення до нашої ідентичності?
2007.12.24 | Kohoutek
С чего это вы взяли?
Я думаю, что весной Украина таки присоединится к Плану по достижению членства в НАТО. План этот будет выполняться ни шатко, ни валко и года через три Украина так и не вступит ещё в НАТО, но из плана уже не выйдет, даже при смене правительства. И вот лет через пять-шесть с нынешнего момента, наконец-то, официально станет членом НАТО.2007.12.24 | 123
Оце і буде лакмусом - приєднається до ПДЧ чи ні
2007.12.25 | Мінор
Коли зневажаєте інших, чекайте зневаги до себе
Не ТимошенкИ, а ТимошенкО.До НАТО вступимо обов"язково.
2007.12.25 | сябр
та він же Хвізик, а не якийсь гнилий гуманітарій
йому мову знати необовязково, тим більше на еміграції2007.12.25 | Хвізик
не проханже
Мінор пише:> Не ТимошенкИ, а ТимошенкО.
В укр мові, на відміну від російської, фамілії схоляються.
2007.12.25 | Раціо
Шо-шо роблять нещасні хвамілії?
Мінор обвів Вас навколо пальця, як дитину - якщо Ви зробили граматичну помилку, значить питання про НАТО відпадає2007.12.25 | samopal
А ви хотіли, щоб Хвізик написав "відміняються"?
2007.12.25 | Большой Брат
Re: не проханже
Ну, хто зна, проханже чи не...Склоняются, склоняются. Но! мужские, насколько мне не изменяет склероз.
Як на мене, то правильнiше було б "Тимошенчиха"...
2007.12.25 | Хвізик
Re: не проханже
Большой Брат пише:> Ну, хто зна, проханже чи не...
> Склоняются, склоняются. Но! мужские, насколько мне не изменяет склероз.
> Як на мене, то правильнiше було б "Тимошенчиха"...
насправді, дійсно так
але почуття політкоректності не дозволило мені вжити цей варіант
2007.12.25 | Большой Брат
Re: не проханже
Честно говоря, так и подумал.2007.12.26 | Мінор
Хлопці, ви настільки безграмотні? Чи все ж таки це жарт?
В українській мові прізвища жінок, що закінчуються на енко, не змінюються по відмінках!На відміну від прізвищ чоловіків.
Тобто вулиця генерала Тимошенка.
Але партія Юлії Тимошенко.
Що не ясно?
2007.12.26 | Большой Брат
Та грамотные, грамотные... Сказали же +
- не склоняются!А чтоп обойти ограничения простi люде кажуть - Гриценчиха, Москалиха, Плющиха... Ашо? Хiба нiзя?
2007.12.26 | SEMENN
УВАГА, Юлькіне ЗОМБІ на форумі
Уколов привіт.2007.12.26 | Большой Брат
О! нате i мiй глек на капусту.
2007.12.26 | Раціо
Вас же щойно вивели на чисту воду
Ви лобіюєте проєкт на 4 мільярди, навіть не маючи розрахунків його доцільности. Уколов - янгол у порівнянні.2007.12.26 | SEMENN
Раціо.
Ну які 4 арбуза?Смішні, це Мінор втік від 10 мільонів бо не осилив мізками,
а мій рівень в темі 100 кавунів.
2007.12.26 | Раціо
Не бачу приводу для жартів.
Ви розбазарюєте мої, платника податків, гроші, ще й хіхоньки тут розводите.2007.12.26 | SEMENN
Гроші точно не ваші.
Ну і де я їх базарив, вкажіть?2007.12.26 | Раціо
Ясно, якщо Ви вже розбазарили, то вже не мої
SEMENN пише:> Ну і де я їх базарив, вкажіть?
Як де? Із Ваших же слів, розрахунки "в процесі", але Ви тут популістським триндінням захищаєте проєкт на 4 мільярди (а кажуть, що й більше). Що це є, як не розбазарювання, чи принаймні його спроба?
2007.12.26 | SEMENN
Не Раціо,
пробачте, логіка Ваша залізна. Ви перемогли.2007.12.26 | Хвізик
Re: Хлопці, ви настільки безграмотні? Чи все ж таки це жарт?
Мінор пише:> В українській мові прізвища жінок, що закінчуються на енко, не змінюються по відмінках!
> На відміну від прізвищ чоловіків.
>
> Тобто вулиця генерала Тимошенка.
>
> Але партія Юлії Тимошенко.
>
> Що не ясно?
а що про все це скажуть феміністки?
2007.12.25 | сябр
Хвізику, вже 21 століття надворі..
Якщо вже ми звернімося до стародавніх українських відмінків прізвища, то мушу вам нагадати, що Тимошенко - це чоловік, його дружина - Тимошенкова, його мати-Тимошенчиха і його дочка-Тимошенківна. щось схоже на сучасних литовців - Орбакас-Орбакайтене-Орбакайте. Але так писали у 18 ст. А зараз большой брат має рацію. якщо мова йде про жінку, то прізвище на -ко не відмінюється. Ех ви. ХВізику... до лірика вам таки ще далеко... Ну та людині, що щиро вважає політшльондру Семена джерелом інХВормації, ще й не таке можна пробачити...2007.12.26 | Большой Брат
Ну,вот чего прицепились к человеку? Знает он!+
Ну, захотелось политкорректности.2007.12.26 | samopal
вже 21 століття надворі..
сябр пише:Якщо вже ми звернімося до стародавніх українських відмінків прізвища, то мушу вам нагадати, що Тимошенко - це чоловік, його дружина - Тимошенкова, його мати-Тимошенчиха і його дочка-Тимошенківна. щось схоже на сучасних литовців - Орбакас-Орбакайтене-Орбакайте...
Щось схоже зараз можна спостерігати, наприклад, у чехів (офіційно) та поляків (у розмовній мові)
2007.12.26 | Михайло Свистович
Саме так, 21 століття. А тому пора відчувати себе вільними,
а не калькувальниками москальського бюрократизму та вживати живу українську мову, щоб не треба було здогадуватись, про чоловіка чи про жінку говорять. А тому Тимошенко, Тимошенкова, Тимошенчиха, Тимошенківна.> Ех ви. ХВізику... до лірика вам таки ще далеко...
Це Вам до лірика від бюрократа довгий шлях, а Тимошенко, Тимошенкова, Тимошенчиха, Тимошенківна значно ліричніше ніж однолике Тимошенко.
2007.12.26 | сябр
Боже мій, Свистович ще й філолог та знавець живої розмовної мови
та він ще більший учоний, ніж сам тов. Сталін!! То як будемо звати Вашу дружину- Мирослава Свистовичева чи Мирослава Свистовичиха? А може, за дівочим прізвищем-Колбунівна?2007.12.26 | Хвізик
УВМОД грубе порушення правил
сябр пише:> А може, за дівочим прізвищем-Колбунівна?
2007.12.26 | Михайло Свистович
Вам заздрісно?
сябр пише:> та він ще більший учоний, ніж сам тов. Сталін
Звичайно, більший. А Ви невже менший за недоучку Сталіна?
> То як будемо звати Вашу дружину- Мирослава Свистовичева чи Мирослава Свистовичиха?
Свистовичева, звичайно.
2007.12.26 | сябр
Ага. Просто "кушать не могу" (с). так заздрісно
Ось що пише Великий Вчитель:сябр пише:
> та він ще більший учоний, ніж сам тов. Сталін
Звичайно, більший. А Ви невже менший за недоучку Сталіна?
> То як будемо звати Вашу дружину- Мирослава Свистовичева чи Мирослава Свистовичиха?
Свистовичева, звичайно.
Ну що ж, давайте по пунктах. Не знаю, чи вченіший я за Сталіна. але вже точно не такий самовпевнений. Тому і не пропоную змінювати чинний український правопис. на відміу від Великого Вчителя Свистовича.
друге. Це, Михайле. поки Ви живі та являєте якийсь суспільний інтерес. вашу дружину зватимуть Свистовичева. а от коли Ви помрете (а ми всі там будемо. і найчастіше чоловіки помирають раніше від своїх дружин), Мирославу. у відповідності до традиції, доведеться перейменувати у Свистовичиху. А взагалі, з точки зору гендерної ріності, привязування жінки до чоловіка (чи батька, чи сина) навіть у формі прізвища виглядає якось середньовічно, нє? Ви ж не вважаєте дружину своєю власністю? Це зубна щітка або шкарпетка може бути свистовичева.
2007.12.26 | один_козак
У литовців воно не те саме, що в нас.
У нас немає ні норми такої граматичної, ні звичаю таким чином змінювати прізвище в офіційному мовленні. Не пишуть до паспорта "Тимошенчиха". А якщо напишуть, то, дивлячись у той паспорт, можуть дитині (хлопчикові чи дівчинці) такої жінки у "метриці" написати "Тимошенчиха Михайло Петрович".І в реальності, фактично, така форма прізвища для жінки має певний, не нейтральний, емоційний відтінок.
сябр пише:
> Якщо вже ми звернімося до стародавніх українських відмінків прізвища, то мушу вам нагадати, що Тимошенко - це чоловік, його дружина - Тимошенкова, його мати-Тимошенчиха і його дочка-Тимошенківна. щось схоже на сучасних литовців - Орбакас-Орбакайтене-Орбакайте.
Мабуть, той чоловік мав прізвище Орбакайтіс, не Орбакас. Нє?
2007.12.26 | сябр
Re: У литовців воно не те саме, що в нас.
Мабуть, той чоловік мав прізвище Орбакайтіс, не Орбакас. Нє?НЄ. БАТЬКА КРІСТІНИ ОРБАКАЙТЕ ЗВУТЬ МІКЛАС ОРБАКАС. Спитайте в А.Б. Пугачової, якщо мені не вірите.