Читайте і розумійте. Мислення російського вояка про наші справи.
03/26/2008 | один_козак
Поданий нижче текст - це висловлювання на форумі "звичайного" працівника російських силових органів. Здається, МВС. Здається, офіцера. Людини що пізнала війну в Чечні. Висловлювання в темі з питання "Україна-НАТО".
"Господа! Для меня и многих моих соотечественников Украина в НАТО означает одно:
1. На военных аэродромах Украины будут стоять В-1В или Б-52. А это значит, что США дади добра и демократии во всём мире готовы убить меня раньше, чем я смогу выпить чашечку кофе.
2. Разместив на территории Украины базы противоракет, США смогут нанести ядерный удар по моей родине не боясь ответного удара.
3. для обеспечения политической поддержки присутствия США и НАТО в регионе грамотные политики с дипломами Гарварда будут промывать мозги украинским баранам в направлении ненависти к России.
Что может сделать Россия? Она может влиять на политическую ситуацию в стране:
1. поддерживать русский сепаратизм в Крыму, играть ценой на газ, поддерживать "бело-голубых". Если США поддерживают оранжевых, то почему мне должно быть стыдно за попытки Российского влияния? Лучше понос или золотуха в Украине, чем ракеты НАТО под Белгородом. Цинично - но это правильно! И ответственность за эту кашу несут те, кто пляшет под дудку Вашингтона. У нас свои национальные интересы - у вас свои. Научитесь соизмерять свои амбиции и реальные возможности государства. Быть гигиенической прокладкой у Кондолизы Райс или искать стратегического партнёрства с Россией - ваш выбор. В любом случае слабое государство Украина будет рассматриваться не как равноправный партнёр (что-бы официально не говорилось из уст президентов). Это будет любовь за деньги. Это очевидно и лля Вашингтона и для Кремля. Только вот оранжевый электорат всё лилеет надежды на то, что США будут рассматривать Украину как партнёра. Комики.
Грядёт большая война. и к ней нам надо готовиться без оглядки на трескотню Политковской и Ихтиандра. Тупо продолжать наращивать экономический и военный потенциал насрав на МакКейна.
Почему президентство Маккейна должно нас страшить ("The Financial Times", Великобритания)
С учетом прошлого опыта эта мысль может показаться невероятной, но, возможно, всего через несколько лет Европа и мир будут смотреть с ностальгией на администрацию Буша. Эта вероятность возникнет в том случае, если в ноябре США выберут президентом сенатора Джона Маккейна.
Годами США обеспечивали себе присутствие во взрывоопасных регионах в разных частях мира. Если Республиканская партия предложит для решения их проблем такого человека, то, можно сказать, что она приведет в действие детонатор.
Создаваемая Маккейном проблема связана с его идеологией, его политикой и, прежде всего, его личностью. Его идеологией - равно как идеологией его главных советников - является неоконсерватизм. В прошлом Маккейн считался старомодным консервативным реалистом. Сегодня роль реалистов в его команде чисто декоративна.
Руководствуясь отчасти своим горячим одобрением войны в Ираке, Маккейн более полагается на таких неоконсерваторов, как его близкий друг Уильям Кристол (William Kristol), редактор журнала Weekly Standard. Его главный советник по внешней политике - Рэнди Шунеманн (Randy Scheunemann), еще один ведущий неоконсерватор и основатель Комитета за освобождение Ирака (Committee for the Liberation of Iraq). Маккейн разделяет их веру в то, что Кристол назвал 'консерватизмом национального величия'. В 1999 г. Маккейн провозгласил: 'США - незаменимая нация, потому что мы доказали, что являемся величайшей силой добра в истории... Мы твердо намерены использовать наши ведущие позиции в мировых делах на благо человечества'.
Обещания прислушиваться к европейским союзникам Америки, данные во время визита Маккейна в Лондон на прошлой неделе, нужно воспринимать с большим скептицизмом. На самом деле, ничто не говорит о его готовности изменять по просьбе Европы какие-либо важные направления политики США.
Вторя неоконсервативной программе распространения демократии силой, в 2000 г. Маккейн заявил: 'Я буду вести политику под девизом 'отбросить государства-изгои'. Я буду вооружать, обучать и снабжать извне и изнутри силы, которые, в конечном итоге, сбросят режимы и установят свободные и демократически избранные правительства'. Маккейн выступает за нанесение удара по Ирану, если это нужно для того, чтобы не позволить ему разработать ядерное оружие, а в прошлом году его засняли поющим 'Bomb, bomb Iran' на мотив песни 'Barbara Ann' группы Beach Boys.
Маккейн в большей мере заражен ненавистью к России, чем американский истеблишмент в среднем. Кроме того, он испытывает особое сочувствие к Грузии и идее восстановления грузинского суверенитета над Абхазией и Южной Осетией. Он выступает за изгнание России из Группы восьми ведущих промышленно развитых стран и, как и Шунеманн, активно поддерживает идею о скорейшем вступлении Грузии и Украины в НАТО. Шунеманн даже обвинил государственного секретаря Кондолизу Райс в 'умиротворении' России. Расширение НАТО воплощает собой потенциал президентства Маккейна. Если грузины, невзирая на угрозу ответных мер со стороны России, сочтут, что в случае войны они могут рассчитывать на поддержку со стороны США, то у них может возникнуть соблазн начать боевые действия. Президентство Маккейна дало бы им прочные основания надеяться на поддержку США.
Политика Маккейна не вызывала бы такую тревогу, если бы не его печально известная особенность - приходить в ярость при подозрении на оскорбление его самого или его страны. Даже сенатор-республиканец Тэд Кокрэн (Thad Cochran) сказал: 'С тех пор, как я здесь, мне не приходилось видеть президента с таким темпераментом'.
Несмотря на всю свою воинственность, президент Буш научился осторожно и дипломатично взаимодействовать с Китаем и даже Россией. Можем ли мы рассчитывать на то, что это произойдет и с Маккейном?
Маккейн - воплощение 'джексоновского национализма' (по имени Эндрю Джексона, президента США, боровшегося в XIX веке с индейцами) и шотландско-ирландской военной традиции, к которой принадлежат оба политика. Как демонстрирует огромное мужество, проявленное Маккейном в северовьетнамском плену, и его достойные похвалы протесты против использования пыток силами США, он также обладает добродетелями этой традиции. Но стоит вспомнить о том, что ряд величайших катастроф ХХ века был вызван отважными, достойными людьми со страстным чувством национальной миссии.
Не только американские избиратели, но и правительства стран Европы должны в ближайшие девять месяцев задуматься о последствиях избрания Маккейна и о том, как они могут или не позволить администрации Маккейна вести поджигательскую политику или, если это необходимо, защитить Европу от будущих пожаров.
Анатоль Ливен - профессор Кингс-колледжа в Кембридже и старший научный сотрудник фонда New America. В своей книге 'America Right or Wrong' (Америка - права или не права) он анализирует американский национализм."
"Господа! Для меня и многих моих соотечественников Украина в НАТО означает одно:
1. На военных аэродромах Украины будут стоять В-1В или Б-52. А это значит, что США дади добра и демократии во всём мире готовы убить меня раньше, чем я смогу выпить чашечку кофе.
2. Разместив на территории Украины базы противоракет, США смогут нанести ядерный удар по моей родине не боясь ответного удара.
3. для обеспечения политической поддержки присутствия США и НАТО в регионе грамотные политики с дипломами Гарварда будут промывать мозги украинским баранам в направлении ненависти к России.
Что может сделать Россия? Она может влиять на политическую ситуацию в стране:
1. поддерживать русский сепаратизм в Крыму, играть ценой на газ, поддерживать "бело-голубых". Если США поддерживают оранжевых, то почему мне должно быть стыдно за попытки Российского влияния? Лучше понос или золотуха в Украине, чем ракеты НАТО под Белгородом. Цинично - но это правильно! И ответственность за эту кашу несут те, кто пляшет под дудку Вашингтона. У нас свои национальные интересы - у вас свои. Научитесь соизмерять свои амбиции и реальные возможности государства. Быть гигиенической прокладкой у Кондолизы Райс или искать стратегического партнёрства с Россией - ваш выбор. В любом случае слабое государство Украина будет рассматриваться не как равноправный партнёр (что-бы официально не говорилось из уст президентов). Это будет любовь за деньги. Это очевидно и лля Вашингтона и для Кремля. Только вот оранжевый электорат всё лилеет надежды на то, что США будут рассматривать Украину как партнёра. Комики.
Грядёт большая война. и к ней нам надо готовиться без оглядки на трескотню Политковской и Ихтиандра. Тупо продолжать наращивать экономический и военный потенциал насрав на МакКейна.
Почему президентство Маккейна должно нас страшить ("The Financial Times", Великобритания)
С учетом прошлого опыта эта мысль может показаться невероятной, но, возможно, всего через несколько лет Европа и мир будут смотреть с ностальгией на администрацию Буша. Эта вероятность возникнет в том случае, если в ноябре США выберут президентом сенатора Джона Маккейна.
Годами США обеспечивали себе присутствие во взрывоопасных регионах в разных частях мира. Если Республиканская партия предложит для решения их проблем такого человека, то, можно сказать, что она приведет в действие детонатор.
Создаваемая Маккейном проблема связана с его идеологией, его политикой и, прежде всего, его личностью. Его идеологией - равно как идеологией его главных советников - является неоконсерватизм. В прошлом Маккейн считался старомодным консервативным реалистом. Сегодня роль реалистов в его команде чисто декоративна.
Руководствуясь отчасти своим горячим одобрением войны в Ираке, Маккейн более полагается на таких неоконсерваторов, как его близкий друг Уильям Кристол (William Kristol), редактор журнала Weekly Standard. Его главный советник по внешней политике - Рэнди Шунеманн (Randy Scheunemann), еще один ведущий неоконсерватор и основатель Комитета за освобождение Ирака (Committee for the Liberation of Iraq). Маккейн разделяет их веру в то, что Кристол назвал 'консерватизмом национального величия'. В 1999 г. Маккейн провозгласил: 'США - незаменимая нация, потому что мы доказали, что являемся величайшей силой добра в истории... Мы твердо намерены использовать наши ведущие позиции в мировых делах на благо человечества'.
Обещания прислушиваться к европейским союзникам Америки, данные во время визита Маккейна в Лондон на прошлой неделе, нужно воспринимать с большим скептицизмом. На самом деле, ничто не говорит о его готовности изменять по просьбе Европы какие-либо важные направления политики США.
Вторя неоконсервативной программе распространения демократии силой, в 2000 г. Маккейн заявил: 'Я буду вести политику под девизом 'отбросить государства-изгои'. Я буду вооружать, обучать и снабжать извне и изнутри силы, которые, в конечном итоге, сбросят режимы и установят свободные и демократически избранные правительства'. Маккейн выступает за нанесение удара по Ирану, если это нужно для того, чтобы не позволить ему разработать ядерное оружие, а в прошлом году его засняли поющим 'Bomb, bomb Iran' на мотив песни 'Barbara Ann' группы Beach Boys.
Маккейн в большей мере заражен ненавистью к России, чем американский истеблишмент в среднем. Кроме того, он испытывает особое сочувствие к Грузии и идее восстановления грузинского суверенитета над Абхазией и Южной Осетией. Он выступает за изгнание России из Группы восьми ведущих промышленно развитых стран и, как и Шунеманн, активно поддерживает идею о скорейшем вступлении Грузии и Украины в НАТО. Шунеманн даже обвинил государственного секретаря Кондолизу Райс в 'умиротворении' России. Расширение НАТО воплощает собой потенциал президентства Маккейна. Если грузины, невзирая на угрозу ответных мер со стороны России, сочтут, что в случае войны они могут рассчитывать на поддержку со стороны США, то у них может возникнуть соблазн начать боевые действия. Президентство Маккейна дало бы им прочные основания надеяться на поддержку США.
Политика Маккейна не вызывала бы такую тревогу, если бы не его печально известная особенность - приходить в ярость при подозрении на оскорбление его самого или его страны. Даже сенатор-республиканец Тэд Кокрэн (Thad Cochran) сказал: 'С тех пор, как я здесь, мне не приходилось видеть президента с таким темпераментом'.
Несмотря на всю свою воинственность, президент Буш научился осторожно и дипломатично взаимодействовать с Китаем и даже Россией. Можем ли мы рассчитывать на то, что это произойдет и с Маккейном?
Маккейн - воплощение 'джексоновского национализма' (по имени Эндрю Джексона, президента США, боровшегося в XIX веке с индейцами) и шотландско-ирландской военной традиции, к которой принадлежат оба политика. Как демонстрирует огромное мужество, проявленное Маккейном в северовьетнамском плену, и его достойные похвалы протесты против использования пыток силами США, он также обладает добродетелями этой традиции. Но стоит вспомнить о том, что ряд величайших катастроф ХХ века был вызван отважными, достойными людьми со страстным чувством национальной миссии.
Не только американские избиратели, но и правительства стран Европы должны в ближайшие девять месяцев задуматься о последствиях избрания Маккейна и о том, как они могут или не позволить администрации Маккейна вести поджигательскую политику или, если это необходимо, защитить Европу от будущих пожаров.
Анатоль Ливен - профессор Кингс-колледжа в Кембридже и старший научный сотрудник фонда New America. В своей книге 'America Right or Wrong' (Америка - права или не права) он анализирует американский национализм."
Відповіді
2008.03.26 | Mossad
абсолютно зрозуміла реакція
те що Росія сама часто-густо забуває про союзників, поглинаючи їх:) це питання інше, але ані у наведених тезах, ані статті Лівена, я не побачив нічого незвичного чи дивного.А ля гер, ком а ля гер. Важливо лише на якому ти боці.
2008.03.26 | один_козак
Так отож-то й воно, що ті люди дивляться на нас "алягер".
2008.03.26 | Mossad
а чому мусить по-іншому?
єдина хиба тих розмірковувань у тому, що війна вже не знадобиться. Російські фірми скоро все тут скуплять -- маючи вже гигантську базу.2008.03.26 | Vax
Так вы ж и тащите сюда разжигателей "алягер".
А что остается делать России? Тупо смотреть, как под боком размещаются американские ракеты?2008.03.26 | Свинья на радуге
Человек проецирует свои устремления.
"Грядёт большая война. и к ней нам надо готовиться без оглядки на трескотню Политковской и Ихтиандра. Тупо продолжать наращивать экономический и военный потенциал насрав на МакКейна."Большая война - большие погоны. Он-то сам надеется в ней выжить.
2008.03.26 | один_козак
Насчет погон - не знаю.
Похоже, он психологически готов погибнуть "за Родину". И взять с собой побольше так раздражающих его нас с вами.2008.03.26 | OlalaZhm
Начитаєшся такого - і так хочеться в НАТО!!!
2008.03.26 | Большой Брат
Re: Начитаєшся такого - і так хочеться в НАТО!!!
Да в НАТО надо и не читая подобный бред.ЗЫ. Таких долбодятлов здесь хватает...
2008.03.26 | Хвізик
Re: Насчет погон - не знаю.
один_козак пише:> Похоже, он психологически готов погибнуть "за Родину". И взять с собой побольше так раздражающих его нас с вами.
ні, бо що йому заважає повторити подвиг мусульман-терористів, що вдарили по НЙ 9/11?
2008.03.26 | Vax
Мы видим большую войну в Ираке и в Сербии.
Поэтому не хотим того же в России.2008.03.26 | ziggy_freud
в США це називається "хворобою Форестола"
на честь сенатора, який вистрибнув з вікна, перед тим видавши на публіку порцію параноїдального маячіння про російські танки. Для росіянина це занадто атлантична назва хвороби. Але параноїдальні риси в аффтара теж простежуються.я би порадив тов. військовому сходити до лікаря. Бо дочекається атаки американських радарів на Бєлгород
2008.03.26 | Pavlo Z.
То нехай собі як знають: божеволіють, конають - нам своє робить