Полинациональный язык вражды (л)
04/04/2008 | Сергей ГРУЗДОВ
Интересные размышления, НМД - http://www.from-ua.com/politics/83c4e3b7a55c2.html
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.04.04 | ОРИШКА
Правда и ложь там, имхо, пополам, поэтому и ценность заявлений
невысока2008.04.04 | Сергей ГРУЗДОВ
Покажите мне, где они не присутствуют вместе? :)
2008.04.04 | ОРИШКА
В словах - "Украине еще далеко до стандартов демократии", не?
2008.04.04 | привид Романа ShaRP'а
"Пополам" - это ты сильно-сильно тексту польстила.
Лжи и недомолвок куда больше.2008.04.04 | Koala
Дивно, але підтримую привида
2008.04.04 | один_козак
І я.)))
2008.04.04 | Abbot
И я, как ни удивительно:)
И вообще с Романом стало на порядок интереснее разговаривать:)2008.04.04 | ОРИШКА
Чесслово, Вы раньше смотрели на тон, а не на содержание
2008.04.04 | Abbot
Cмотрел на все в комплексе:)
2008.04.05 | привид Романа ShaRP'а
Спокойно
Не пройдет и суток, как они снова перестанут со мной соглашаться.2008.04.05 | ОРИШКА
Все зависит от тебя, если иметь в виду думающих.
Так уж мы устроены - можем воспринимать не схожие с нашими взгляды только в спокойной подаче.Если чувства накипели и давят на слова - готовимся к нападению не по сути, а из-за тона (хотя нападавшие сами не всегда это осознают
2008.04.05 | привид Романа ShaRP'а
Я просто хочу быть свободным, и точка. Но это означает
расстаться с семьею.2008.04.04 | Abbot
Подобная мерзость вам интересна?
Скажу вам честно: для меня собеседник заканчивается в принципе, если он оперирует словечком "свидомит".Если слова "хохол-москаль" могут употребляться в разном контексте, включая анекдотически-добродушный (к примеру, вот у меня в офисе по поводу письма из московского офиса - "ну и что наши москалики там написали?")то это, пропитанное насквозь желчью и ненавистью словцо, с головой выдает тупорылого озлобленного шовиниста. Которого бесит даже сам факт того, что в Украине, оказывается, есть украинцы.
Статейка лжива насквозь.
"памороке навязанной нам политтехнологической революции" - понятно, опять американские валенки, нас с вами там не было.
"в подростковой по способу мышления и реагирования толпе" - разумеется, такие аффтары уважают лишь тот народ, который за тридцать иудиных сребренников приводят на Майдан постоять "против НАТО". А политические оппоненты - "подростковая толпа". Как у них все просто...
"Звуковая и визуальная среды вообще были весьма агрессивными" - более доброй и человечной среды чем в дни Майдана трудно себе представить. Но аффтар, видимо, наблюдала за происходящим из "Зоряного", если не из мест более отдаленных.
"«колючей проволокой, которой нужно обнести Донбасс», «Севастополем, который мы сбросим в море»" - про эту ложь уже и говорить стыдно...
Даже не буду говорить о том, что ВСЕ ЗЛО И НЕНАВИСТЬ БЫЛИ ПРИНЕСЕНЫ В СТРАНУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СО СТОРОНЫ ЯНУКОВИЧА СОТОВАРИЩИ. Когда оппоненты начали бить их "по делу" - за судимости, косноязычие, хамство, реальные факты бандитизма - в ответ понеслась "вставай, страна огромная", "жінка-американка", эсэсовская форма и так далее. НЕЛЬЗЯ ОБ ЭТОМ ЗАБЫВАТЬ.
"если Гэроями Украины становятся нацистские коллаборационисты и гетманы-предатели" - без комментариев. Мне стыдно жить в одной стране с такими, как аффтар.
Скажу честно, я всегда был сторонником идеи "Схид и Захид разом". Но чем больше таких ядовитых гадюк плюется ядом невосприятия всего украинского, тем больше я буду склоняться к "Украина понад усе!" И слава Богу, что пока мне не хочется сказать "Украина для украинцев!"
2008.04.04 | Сергей ГРУЗДОВ
Как объект изучения - да.
2008.04.04 | Vax
Re: Подобная мерзость вам интересна?
Abbot пише:> Скажу вам честно: для меня собеседник заканчивается в принципе, если он оперирует словечком "свидомит".
> это, пропитанное насквозь желчью и ненавистью словцо, с головой выдает тупорылого озлобленного шовиниста. Которого бесит даже сам факт того, что в Украине, оказывается, есть украинцы.
Не слово виновато. А те, кого называют этим словом. Они полностью дискредитируют понятие "свiдомого" украинца. Как американцы полностью опошлили слово "демократизация". Уже при одном упоминании этого слова возникают ассоциации с бомбежками и вооруженными вторжениями.
> "«колючей проволокой, которой нужно обнести Донбасс», «Севастополем, который мы сбросим в море»" - про эту ложь уже и говорить стыдно...
А уж читать-то как стыдно!..
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1207109496
> "если Гэроями Украины становятся нацистские коллаборационисты и гетманы-предатели" - без комментариев. Мне стыдно жить в одной стране с такими, как аффтар.
Вообще утеха! Вы будете отрицать, что некоторые представители западных украинцев сотрудничали с нацистами?
2008.04.04 | ОРИШКА
Американцы опошлили? Забавно...
2008.04.05 | Михайло Свистович
Re: Подобная мерзость вам интересна?
Vax пише:>
> Вообще утеха! Вы будете отрицать, что некоторые представители западных украинцев сотрудничали с нацистами?
І нєкатария прідставітілі западних рускіх тоже
2008.04.05 | Vax
Re: Подобная мерзость вам интересна?
Михайло Свистович пише:> Vax пише:
> >
> > Вообще утеха! Вы будете отрицать, что некоторые представители западных украинцев сотрудничали с нацистами?
> І нєкатария прідставітілі западних рускіх тоже
И не только Власов. Были и другие мрази. Только у нас из этих людей не делают героев.
2008.04.05 | Tatarchuk
ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
+ запросто ставлять в соборі памятник казакам ... які самі знаєте мабутьVax пише:
> И не только Власов. Были и другие мрази. Только у нас из этих людей не делают героев.
2008.04.05 | ziggy_freud
і нє власовцамъ нас учіть патріотізму. Ібо зємля русская
от нас пошла єсьм.Сгінутъ нашы супостаты
Какъ роса на сонці (с)
2008.04.06 | Vax
Re: ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
Tatarchuk пише:> + запросто ставлять в соборі памятник казакам ... які самі знаєте мабуть
Вы вообще ощущаете разницу между надгробной плитой и государственной пропагандой? Я очень сомневаюсь.
У нас что, президент восхваляет этих людей, как национальных героев? Ратует за то, чтобы уравнять их права с правами ветерано ВОВ? Может у нас в школе изучают "подвиги" этих "героев"? А историки доказывают ихние благородные намерения? Эти люди совершили преступление, и их имена проскальзывают лишь всколь, в контексте изучения исторических событий. Лично я вообще впервые вижу имена показанных вами людей.
А могильные плиты всяким людям ставят, и героям и насильникам. Даже немцам у нас могилки делали. Не всем, конечно. Это совершенно в христианских традициях.
Только вот у нас из фашистких пособников не делают национальных героев.
2008.04.06 | Tatarchuk
це говорить лише про дві речі:
1) ви малообізнані з ситуацією у власній країні2) ви винні в цьому лише частково (не хочете знати), бо країна цензурована на цю тему.
Наприклад ви просто не знаєте (або не хочете знати) що офіційне використання триколору (до речі як прапору руского народу а не росіян, відчуйте різницю) практикувалося саме власовцями та РОВС і РОА. Вам просто про це не нагадають, а ви й не згадаєте. Зате вам нагадають що сучасний прапор України бандерівський, і ви це радо засвоїте.
Ви мабуть не помічаєте що казакі красновці фактично реабілітовані в Росії (я не даю цьому негативної оцінки). Те що ви назвали надгробьям є насправді памятник. Монумент Краснову в Росії буде, і вам це пояснять, і ви це сприймете. Монумент Власову - запросто. І це вам теж пояснять, і ви це схвалите, бо в кремлі не лдуракі сидять і їм видніше. І це може статися дуже скоро, тоді спробуйте не робити операцій над пам\ятью та не кажить що я вам цього не писав
2008.04.06 | Vax
Re: це говорить лише про дві речі:
Tatarchuk пише:> 1) ви малообізнані з ситуацією у власній країні
> 2) ви винні в цьому лише частково (не хочете знати), бо країна цензурована на цю тему.
Вы еще забыли упомянуть, что по улицам Москвы медведи бродят.
В общем полный бред.
Как бы мало я не был знаком с историческими фактами, но я легко могу оценить, кого СЕЙЧАС возвеличивают в Украине, и в России. Если в Украине героизируют нацистских приспешников, то в России о них практически не говорят.
Насчет цензуры в России, эту сказочку вы себе сами придумали. Уровень интернетизации в России в два раза выше, чем в Украине. Для меня АБСОЛЮТНО не проблематично читать ЛЮБЫЕ информационные источники. В том числе зарубежные. Я периодически смотрю по интернету разные ТВ-каналы. В том числе ваши, "супердемократические".
> Наприклад ви просто не знаєте (або не хочете знати) що офіційне використання триколору (до речі як прапору руского народу а не росіян, відчуйте різницю) практикувалося саме власовцями та РОВС і РОА. Вам просто про це не нагадають, а ви й не згадаєте. Зате вам нагадають що сучасний прапор України бандерівський, і ви це радо засвоїте.
Эти факты я знал раньше вас. Но сути дела это не меняет.
> Ви мабуть не помічаєте що казакі красновці фактично реабілітовані в Росії (я не даю цьому негативної оцінки). Те що ви назвали надгробьям є насправді памятник. Монумент Краснову в Росії буде, і вам це пояснять, і ви це сприймете. Монумент Власову - запросто. І це вам теж пояснять, і ви це схвалите, бо в кремлі не лдуракі сидять і їм видніше. І це може статися дуже скоро, тоді спробуйте не робити операцій над пам\ятью та не кажить що я вам цього не писав
Типичный образец "дэмократического" манипулирования мышлением. Если нет критических фактов в настоящем, пытаемся вытащить нелицеприятные факты из прошлого. Если в прошлом не находим таких фактов, начинаем говорить гадости про будущее. Монумент будет, Власова сделают, вы одобрите... Не будет, не сделают, не одобрим.
Вы очень похожи на вашего президента.
2008.04.06 | Tatarchuk
Re: це говорить лише про дві речі:
Vax пише:> Вы еще забыли упомянуть, что по улицам Москвы медведи бродят.
> В общем полный бред.
Те що написали справді бред, причому стандартний
> Как бы мало я не был знаком с историческими фактами, но я легко могу оценить, кого СЕЙЧАС возвеличивают в Украине, и в России. Если в Украине героизируют нацистских приспешников, то в России о них практически не говорят.
Ви забули сказати КОГО ЗАРАЗ звеличують у Росії. Нужбо?
2008.04.06 | Vax
Re: це говорить лише про дві речі:
Tatarchuk пише:> > Как бы мало я не был знаком с историческими фактами, но я легко могу оценить, кого СЕЙЧАС возвеличивают в Украине, и в России. Если в Украине героизируют нацистских приспешников, то в России о них практически не говорят.
> Ви забули сказати КОГО ЗАРАЗ звеличують у Росії. Нужбо?
Кого бы не возвеличивали, а на саммите НАТО в Бухаресте, Путин был единственным, кого все журналисты приветствовали стоя. Заметьте, не российские журналисты. А вашего Юща, наверное, даже не заметили.
2008.04.06 | Tatarchuk
ви просто з\хали з теми. через неінформованість?
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
Vax пише:>
> У нас что, президент восхваляет этих людей, как национальных героев?
І в нас не васхваляєт
>
> Ратует за то, чтобы уравнять их права с правами ветерано ВОВ?
І в нас не ратуєт, хоча я особисто різниці між окупантами різних кольорів не бачу. Хіба що та, що німець-фашистські знищували українців не так інстинктивно як російсько-більшовистські.
>
> Может у нас в школе изучают "подвиги" этих "героев"?
І в нас не вивчають
>
> А историки доказывают ихние благородные намерения?
І в нас не доводять
> Только вот у нас из фашистких пособников не делают национальных героев.
І в нас не роблять.
2008.04.06 | Vax
Re: ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
Михайло Свистович пише:> Vax пише:
> > У нас что, президент восхваляет этих людей, как национальных героев?
> І в нас не васхваляєт
> > Ратует за то, чтобы уравнять их права с правами ветерано ВОВ?
> І в нас не ратуєт, хоча я особисто різниці між окупантами різних кольорів не бачу. Хіба що та, що німець-фашистські знищували українців не так інстинктивно як російсько-більшовистські.
> > Может у нас в школе изучают "подвиги" этих "героев"?
> І в нас не вивчають
> > А историки доказывают ихние благородные намерения?
> І в нас не доводять
> > Только вот у нас из фашистких пособников не делают национальных героев.
> І в нас не роблять.
Ющенко -> Шухевич -> гауптштурмбанфюрер (капитан) СС. Командовал батальоном "Нахтигаль". 18 июня 1941-го года привел батальон к присяге на верность Гитлеру.
Все остальное, чествования и восхваления нацистских пособников, в гугле.
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
Vax пише:>
> Ющенко -> Шухевич -> гауптштурмбанфюрер (капитан) СС. Командовал батальоном "Нахтигаль". 18 июня 1941-го года привел батальон к присяге на верность Гитлеру.
Для боротьби з німецько-фашистськими загарбниками створив Українську повстанську армію
2008.04.06 | Vax
Re: ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
Михайло Свистович пише:> Vax пише:
> >
> > Ющенко -> Шухевич -> гауптштурмбанфюрер (капитан) СС. Командовал батальоном "Нахтигаль". 18 июня 1941-го года привел батальон к присяге на верность Гитлеру.
> Для боротьби з німецько-фашистськими загарбниками створив Українську повстанську армію
Да-да. Когда фашисты были начисто разбиты красной армией, можно и начать с ними бороться.
> А Власов для чого армію створював? І за чиї гроші? Відчуваєте різницю?
Разница в современной оценке бывших "героев" высшыми государственными лицами. И использовании этой оценки в своих грязных политических играх.
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
Vax пише:>
> Да-да. Когда фашисты были начисто разбиты красной армией, можно и начать с ними бороться.
УПА почала боротися з ними, коли фашисти наступали
2008.04.06 | Vax
Re: ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
Михайло Свистович пише:> Vax пише:
> > Да-да. Когда фашисты были начисто разбиты красной армией, можно и начать с ними бороться.
> УПА почала боротися з ними, коли фашисти наступали
Наступали друг-другу на пятки, удирая из Советского Союза.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%9F%D0%90
УПА и Шухевич - не одно и тоже. Служба Шухевича в войсках СС - непреложный факт.
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: ага. просто в вас ходять під власовським прапором +
Vax пише:>
> Наступали друг-другу на пятки, удирая из Советского Союза
Який Ви дрімучтй
>
> УПА и Шухевич - не одно и тоже
Те саме, бо він був одним з його творців і головнокомандуючим.
>
> Служба Шухевича в войсках СС - непреложный факт.
Нема такого факту. Брехати не гарно.
2008.04.06 | Bayan
треба брати гостя під захист.
тут вже ви демонструєте свою необізнаність. пошукайте і будете здивовані, скільки спільного у власова з мазепоюМихайло Свистович пише:
> Vax пише:
> >
> > Ющенко -> Шухевич -> гауптштурмбанфюрер (капитан) СС. Командовал батальоном "Нахтигаль". 18 июня 1941-го года привел батальон к присяге на верность Гитлеру.
>
> Для боротьби з німецько-фашистськими загарбниками створив Українську повстанську армію
2008.04.06 | Майстер
І я капітан!
Зізнаюся, я - совєцький капітан. Присягав на вірність Брєжнєву. На вірність Україні прийняти присяги не вийшло. Але це не заважає мені бути крайнім українським націоналістом і радіти, що в совіцькій армії я навчився добре стріляти.2008.04.06 | ziggy_freud
один пособник наци у вас точно герой
имеется в виду лично И.В.Сталин. Кто дерибанил с наци Польшу? Или партагеноссе Молотов-Риббентроп договор о дружбе СРСР и Рейха подписывал по личной инициативе? Или не было советско-германского военно-технического сотрудничества до 39 года?поэтому не сталинистам тыкать пальцем в пособников Гитлера.
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: Подобная мерзость вам интересна?
Vax пише:>
> И не только Власов. Были и другие мрази. Только у нас из этих людей не делают героев.
І в нас не роблять
2008.04.06 | Vax
Re: Подобная мерзость вам интересна?
Михайло Свистович пише:> Vax пише:
> >
> > И не только Власов. Были и другие мрази. Только у нас из этих людей не делают героев.
>
> І в нас не роблять
Делают!
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1207437491
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: Подобная мерзость вам интересна?
Vax пише:>
> Делают!
Ні.
> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1207437491
Тю, так то ж про Шухевича, видатного борця з німецьким фашизмом.
2008.04.04 | Mossad
Еббот, переходьте на українську, а то ви схожі на поліцая
2008.04.04 | Abbot
Моссад, я свободно говорю на многих языках...
И общаюсь на них в зависимости от ситуации и настроения. В данном случае использовал русский, поскольку комментировал статью, написанную на нем же.2008.04.04 | Tatarchuk
МОД: Моссаду попередження 2.4 3. Мовне питання
3. Мовне питання--------------------------------------------------------------------------------
Будь-які спроби нав"язувати мову спілкування вважаються провокацією. Просимо не реагувати та не втягуватися у безплідні суперечки.
Користувачі форуму самі обирають мову спілкування. На форумі постійно використовується українська, російська та англійська мова, а також "язик падонкафф", на сайті часто публікуються новини білоруською мовою, з"являлися статті польською мовою, повідомлення молдавською та на суржику.
Всі дискусій щодо розвитку української мови та її місця у суспільному житті та всесвіті ведуться на мовному форумі.
2008.04.04 | Стась
Тексты со словами "свидомиты" не проходят мой внутренний фильтр
2008.04.04 | Vax
Главное - правильно настроить фильтр.
Чтоб видеть одни цвета и не видеть других2008.04.04 | привид Романа ShaRP'а
Аффтарше убицца апстену.
2008.04.04 | Koala
Прєдварітєльно вьіпів йаду
2008.04.04 | ziggy_freud
и что Вы нашли в этом интересного?
стандартный внутренне противоречивый агитпроп из серии "не люблю негров и расистов".Тов. Нюре обидно за тов.Затулина, которого обижают в Украине. И даже, оужоснах, назвали плохим словом. Так ведь за дело.
И пацаны, которые разыграли клоунаду с ломанием тризуба на горе Говерла, действительно граждане РФ. Т.е. экспорт ксенофобии и расизма, создание бригад ну типа идейной братвы по российским сценариям, имеет место быть.
2008.04.04 | Mossad
а що, це Росія почала? Та ну...
свідомит - це людина, якій особливо нічим похвалтися, крім свого етнографічного ганджу.2008.04.04 | ziggy_freud
опрічники - чорносотенці - азіопи Дугіна
світий шлях фофудьєносних до православного камунізьму. Наступна станція - збирання земель рускіх в межах Московської обл.2008.04.05 | stefan
ziggy(+12)!
ziggy_freud пише:> світий шлях фофудьєносних до православного камунізьму. Наступна станція - збирання земель рускіх в межах Московської обл.
2008.04.04 | один_козак
А прослідкувати динаміку поширення?
ziggy_freud пише:> И пацаны, которые разыграли клоунаду с ломанием тризуба на горе Говерла, действительно граждане РФ. Т.е. экспорт ксенофобии и расизма, создание бригад ну типа идейной братвы по российским сценариям, имеет место быть.
Спочатку воно розквітло в Росії, через кілька років з'явилося тут. При чому, коли розмовляєш з українськими носіями антилюдських ідей, то вони не тільки посилаються на російський приклад, а навіть "термінологію", сленг, фразеологію часто-густо використовують ту, яка поширена в РФ і є не просто словами рос. мови, а саме мовою певних ідейних течій, породженою у певному середовищі. Навіть на цьому нашому форумі воно помітно.
2008.04.04 | ziggy_freud
в Україні відсутні внутрішні причини для цих движняків ;-|
є певна кількість, як каже моя далека родичка, "потєряшек". Але звичайні наслідки цієї "потєряності" - пияцтво та дрібні кримінальні злочини. Дали в пику - забрали гаманець - випили. Скільки я зустрічався з гопами, їм нема звідки взяти расистську ідеологію. Крім як в перманентно працюючих з ними старшіх товарищів.2008.04.04 | Мартинюк
Диференціальна міфологія
Це коли на основі одних міфів будуються інші, похідні від них міфи.Потім отримані таким чином міфи можна знову "продиференціювати" і набудувати на тому ще один поверх міфології.
Як на мене це все є неаслідок нестримного прагнення деяких особнів донести до широкого загалу їхній власний, успадкований через ксенофобні родинні, кастові чи етнічні канали потужний образ "українського ворога" - тобто того хто хоч якось асоціюється з українською етнічністю - мовою, політичними уподобаннями , чи навіть звичайним територіальним патріотизмом.
Ось характерна цитата із незабутнього опусу "Нюри":
>Косноязычный Янукович с его безадресными виртуальными «козлами, которые мешают нам жить» был тысячекратно побежден «колючей проволокой, которой нужно обнести Донбасс», «Севастополем, который мы сбросим в море» и легионами «донецких бандитов».
Шкода що згаданий "Нюра" забув про "наколоті апельсини" та інші перли біло-синього агітпропу.
До пана Груздова - цей опус якщо і являє цікавіть то виключно клінічно патологічну . Шкода на великій частині України обивателя надалі намагаються годувати подібною "струганиною" .
2008.04.04 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Диференціальна міфологія
Що "намагаються годувати" - не шкода. Шкода, що ковтають і аналогічним відпльовуються.2008.04.04 | Предсказамус
Нюра как Нюра. Блондинка, наверное... (отакой я ксенофоб)
2008.04.05 | stefan
Не треба нас маленькиx дурити.
bojko 05-04-2008 / 08:51Не треба нас маленькиx дурити.
-------
І коню зрозуміло, що ксенофобія в Україну прийшла з РАШі.Вона там давно, ще з часів царату.
Мабуть ніколи не проходила.
Особливо ПРОТИ НЕГРІВ І ЖИДІВ.
Потім з"явилась ЧЕЧЕНО-ФОБІЯ.
...
А сікінхеди давно в РАШі "в авторитеті".
ФСБ прекрасно знає всі їхні осередки, але дивиться на цю проблему крізь пальці.
НМД, ФСБ і керує скінхедами.
...
От така фігня, малята.