рабин (раввін) України - про президента Кацапії...і не тільки(/)
07/15/2008 | Hoja_Nasreddin
http://obkom.net.ua/articles/2008-07/14.1636.shtml
Главный раввин Украины не отрицает, что президент России Медведев – еврей…
...Но уверен, что евреев-бизнесменов в Украине «немного меньше» 90 процентов.
Главный раввин Киева и Украины, председатель Совета раввинов Еврейской конфедерации Украины Яков Дов Блайх ответил на вопросы УНИАН (интервью мы приводим с некоторыми сокращениями; на фото не Роман Карцев, а таки Дмитрий Медведев):
Уважаемый рабе, насколько большая у Вас парафия?
«Парафия». Это немного неудачно подобранное слово...
Я работаю не только по Киеву, но и по всей Украине. Я приехал в Украину в январе 1990 года и с тех пор работаю над увеличением нашей общины. Точно не скажу, но в Украине насчитывается около 350 тысяч евреев. В самом Киеве – 60–70 тысяч.
Есть ли, по вашему мнению, в Украине антисемитизм?
Да, есть, и не только в Украине.
А где больше - в Украине или в России?
Я в России не живу, потому мне тяжело сказать. Я бы сказал, что в России вообще намного больше преступность, чем в Украине.
Не важен сам факт, есть или нет антисемитизма, а важна реакция на это общества.
Как Вы относитесь к тому, что в нашей политике приобрела популярность тема израильского гражданства? Звучали «обвинения», что такое гражданство якобы имеют некоторые высокопоставленные должностные лица, например Юрий Луценко и Евгений Червоненко...
Вау, вот вопрос!..
Я могу сказать вам на тысячу процентов, что у Луценко нет израильского гражданства, не было и, кажется, не будет. Потому что его дед и бабка не были евреями.
У Червоненко есть возможность сделать израильское гражданство, но сейчас у него его нет.
А вообще евреи - люди мстительные?
На этот вопрос тоже очень тяжело ответить, потому что по еврейским законам, мы даже на крошку не можем хранить зло. Но было время, когда евреи очень страдали, и мы не можем этого забыть, хотя мстить не собираемся.
Сегодня мы имеем свою страну – Израиль, свою армию, которая защищает наши права.
Евреи за всю свою историю больше всего страдали от немцев, однако сейчас Германия и Израиль очень близки. В то же время должен сказать, что есть евреи, которые едут в Германию, но не желают покупать абсолютно ничего немецкого, даже самой маленькой вещи.
То же касается истории между евреями и украинцами. Это уже прошлое, и нам сейчас не очень интересно в этом разбираться.
Лучше смотреть на то, что будет впереди. Еврейское общество в настоящее время очень красиво живет в Украине.
Какова сейчас Ваша позиция относительно Романа Шухевича?
У меня нет позиции относительно Шухевича так же, как у Шухевича нет позиции относительно меня. Я с ним не дружил и не дружу, а вот с господином Степаном Бандерой у меня очень хорошие отношения. Я имею в виду господина Степана Бандеру, редактора газеты «Kyiv Post», который является внуком того самого господина Степана Бандеры.
Это такой вопрос, который должны были бы решать историки, а не политики.
Знаете, для меня очень является интересной позиция СБУ, которой больше ничем заниматься, кроме Шухевича и историй украинцев.
Я понимаю, что сегодняшняя украинская молодежь не воспитана в патриотическом духе и ей нужно дать каких-то героев, которые отдавали свою жизнь за независимость Украины. Но должны ли эти герои быть Шухевчами или Грушевскими, – мне тяжело сказать.
Мы многократно предлагали сделать форум международных историков, которые изучали вопрос УПА, УНА–УНСО (по-видимому, речь идет об ОУН–УПА. – Авт.). Для меня лично нет вопроса, потому что мы все знаем, что евреи страдали и от рук украинцев.
Была ли организационная политика этих структур против евреев? Я знаю, что была. И никакое СБУ не может сказать мне чего-то другого, потому что моя семья жила в Украине. Я все знаю из первых уст, не от каких-то коммунистов или россиян, а от своих родственников.
Как-то я получил e-mail от украинской диаспоры, меня спросили, как относится еврейское общество к Голодомору? Это был геноцид или не геноцид?..
Знаете, я не понял! А что, еврейское общество должно было бы иметь отношение к Голодомору?! Это история, и ничего больше! Гибли все – и россияне, и украинцы, и казахи, и евреи.
Вы спросите сегодняшнего выпускника что-то о Голодоморе, о Голокосте или Сталине! Вам станет стыдно, потому что он ничего не сможет сказать. Вот здесь нужно поднимать проблему.
Вот вы мне скажите, что вы понимаете под словом “геноцид”?
Геноцид – это целенаправленное истребление определенной нации...
Так, по вашему мнению, Голодомор был направлен именно против украинцев как нации?
Да.
А я вам скажу, что нет таких источников, в которых бы рядовой гражданин мог бы убедиться в этом.
Да, я читал об этом в еврейских газетах 30-х годов, это было страшно. Знаю, что погибло также очень много евреев, потому что они жили в Украине.
Я не понимаю, зачем нужно затрагивать этот вопрос?! Если, допустим, признают, что это был геноцид украинцев, то что, они к нам вернутся? А? Украина что станет более богатой? Старик, который не имеет что сегодня есть, должен будет есть, если скажут, что это был геноцид? Экономика станет лучше, или бензин станет более дешевым? Что изменится?
Зачем переводить эти вещи в такое практическое русло?
(На повышенных тонах. – Авт.) Потому что у нас сегодня есть много практических вопросов, а мы занимаемся ерундой!
Скажи тем на Банковой, что они сегодня ничего не делают. А они тебе скажут: «Как ничего? Вот над Голодомором работаем, над Шухевичем и т.д.».
Я понимаю так, если Голодомор будет геноцидом, а Шухевич героем, – то Украина не будет иметь никаким проблем (стучит кулаком по столу. – Авт.).
Если бы наше общество было сильным, то сегодняшние политики улетели бы так далеко, чтобы и духу их не было!
Сегодня нам нужно сильное гражданское общество, которого нет и не может быть в России. Мы сегодня должны были бы поставить перед собой вопрос: что мы желаем для наших детей, которые будут жить здесь через 20 лет.
Я не имею в виду ни экономическую, ни политическую жизнь, я хочу, чтобы преступность была меньше, чтобы уважали друг друга те, кто здесь живут, чтобы был нормальный уровень жизни.
Скажите мне, кто этим сегодня занимается? Никто! Поверьте мне, что через 20 лет ни Голодомор, ни Шухевич не будут важны!
Считаете ли Вы себя патриотом Украины?
Т-а-а-к! Обязательно, я очень большой патриот! Я здесь живу 18 лет. А скажите мне, сколько украинцев со своими семьями из диаспоры приехали сюда жить?
Очень мало.
Видите, а я приехал! Правда, я приехал как еврей, чтобы помочь моим побратимам, и влюбился в Украину.
Вы за вступление Украины в НАТО?
Да. Думаю, если бы была правильная пиар-кампания относительно НАТО в Украине, то здесь бы не было ни одного человека, который был бы против НАТО.
Я вырос в НАТО, то есть в Америке. Я понимаю, что это такое. Но, по моему мнению, противопоставлять это России – более опасно для Украины, чем Голодомор. То есть Украине как можно скорее нужно идти в НАТО, там она будет недоступна для России.
А для того, чтобы мы туда вступили, наши граждане должны понимать, что это такое.
Кстати, я был в НАТО. В штаб-квартиру НАТО пригласили лидеров всех конфессий мира. Как раз во время Оранжевой «эволюции»... Да, я ее называю эволюцией! Помню, все время сидел в Интернете, чтобы быть в курсе всех событий.
Как по мне, Оранжевая эволюция дала Украине очень большие возможности чтобы измениться.
То, что сегодня происходит между Президентом и премьер-министром, – это не демократия, это игры с демократией. Украинские политики для меня все одного цвета. Они преследуют только собственные амбиции.
Между Виктором Януковичем и Виктором Ющенко нет никакой разницы. Возможно, что-то другое говорят коммунисты, но я их просто не читаю, потому что это настоящие извращенцы.
Советуются ли с Вами богатые евреи Украины?
В наши еврейские организации входят очень многие зажиточные евреи. Да, когда у них есть какие-то вопросы, они могут советоваться со мной.
Бытует такое мнение, что главный капитал Украины сосредоточен в руках евреев...
Капитал Украины в руках Украины. Об этом нет вопросов. Люди, слава богу, могут работать, получать зарплату, и, можно сказать, что капитал в руках украинцев.
То, что есть среди самых зажиточных людей Украины много евреев, – правда. Но есть и Ринат Ахметов, никакой не еврей.
Когда украинская экономика становилась на ноги, мы сказали своим евреям: (иронически. – Авт.) вы не работайте, отойдите в сторону, не зарабатывайте деньги... Но ничего не вышло (смеется. – Авт.).
А разве не правда, что почти 90 процентов российских и украинских крупных бизнесменов евреи? О чем это свидетельствует?
Не 90 процентов, немного меньше, но правда, много. Это свидетельствует о том, что они очень красиво работают, они знают, как нужно работать. У них есть большие амбиции. Как по мне, успешность евреев, прежде всего связана с амбициями.
В Верховной Раде тоже, говорят, много евреев.
Сколько?
Если хорошо разобраться, то почти 50 процентов.
Знаете, вы наверное больной человек! Вам обязательно нужно к врачу.
Почему?
Вы мне напомнили одного политика, которого я спросил: «Сколько, вы думаете, евреев в Америке?» Он мне ответил, что 20–25 миллионов. «А в Украине?» – спрашиваю. Он говорит: «Но я не знаю, где здесь не евреи!»
В Верховной Раде всего процентов пять евреев. Вы – как те, что когда хотят кого-то оскорбить, то называют его евреем...
А почему они часто скрывают свое еврейство?
Потому что выросли в советские времена, когда быть евреем была большая проблема: почти невозможно было поступить в университет, работы не давали.
Они (или их родители) ассимилировались и потому сегодня выросли уже не как евреи – из документов нигде не видно, что они евреи, только какая-то капелька крови от бабы или деда.
В России бытует мнение, что революцию 1917 года сделали евреи: Ленин, Троицкий, Зиновьев, Каменев, Дзержинский. Соглашаетесь ли с этой мыслью?
Нет, не правда. Это не была еврейская революция.
Да, в революции принимали участие многие евреи, которые уничтожали людей. Сегодня для еврейского народа это очень стыдно. Но они не действовали как евреи. Это люди, которые отказались от своего еврейства.
Говорят, что российский Президент Дмитрий Медведев - еврей. Что Вам об этом известно?
Я тоже об этом слышал. Но ничего не могу сказать больше, потому что на его обрезании не был, меня не пригласили.
Какая разница, кто он такой?!
Я вам точно скажу, что он не работает от евреев, он работает от Путина, а Путин точно не еврей, пока еще.
Зависит ли благосостояние украинских евреев от политической ситуации в Украине?
Евреи, которые живут в Украине, живут вместе с украинским обществом.
Экономика не разбирает: ты еврей или ты украинец. Когда я покупаю масло или бензин, я не спрашиваю – еврейская ли это цена, или украинская. И меня никто не спрашивает, еврей ли я.
Я здесь живу, как все.
Считаете ли Вы слово «жид» обидным?
Это слово использовалось в качестве ругательства в советские времена. И сегодня оно осталось обидным.
Рабе, а как бы Вы оценили евреев – они умнее или хитрее других?
Евреи такие же, как и все.
Нет, они другие...
Почему другие? Ой, я сейчас слушаю антисемитизм.
Честно скажу, что евреи имеют абсолютно те же качества, что и другие люди.
"ОБКОМ"
14 Июля 2008 16:36
Главный раввин Украины не отрицает, что президент России Медведев – еврей…
...Но уверен, что евреев-бизнесменов в Украине «немного меньше» 90 процентов.
Главный раввин Киева и Украины, председатель Совета раввинов Еврейской конфедерации Украины Яков Дов Блайх ответил на вопросы УНИАН (интервью мы приводим с некоторыми сокращениями; на фото не Роман Карцев, а таки Дмитрий Медведев):
Уважаемый рабе, насколько большая у Вас парафия?
«Парафия». Это немного неудачно подобранное слово...
Я работаю не только по Киеву, но и по всей Украине. Я приехал в Украину в январе 1990 года и с тех пор работаю над увеличением нашей общины. Точно не скажу, но в Украине насчитывается около 350 тысяч евреев. В самом Киеве – 60–70 тысяч.
Есть ли, по вашему мнению, в Украине антисемитизм?
Да, есть, и не только в Украине.
А где больше - в Украине или в России?
Я в России не живу, потому мне тяжело сказать. Я бы сказал, что в России вообще намного больше преступность, чем в Украине.
Не важен сам факт, есть или нет антисемитизма, а важна реакция на это общества.
Как Вы относитесь к тому, что в нашей политике приобрела популярность тема израильского гражданства? Звучали «обвинения», что такое гражданство якобы имеют некоторые высокопоставленные должностные лица, например Юрий Луценко и Евгений Червоненко...
Вау, вот вопрос!..
Я могу сказать вам на тысячу процентов, что у Луценко нет израильского гражданства, не было и, кажется, не будет. Потому что его дед и бабка не были евреями.
У Червоненко есть возможность сделать израильское гражданство, но сейчас у него его нет.
А вообще евреи - люди мстительные?
На этот вопрос тоже очень тяжело ответить, потому что по еврейским законам, мы даже на крошку не можем хранить зло. Но было время, когда евреи очень страдали, и мы не можем этого забыть, хотя мстить не собираемся.
Сегодня мы имеем свою страну – Израиль, свою армию, которая защищает наши права.
Евреи за всю свою историю больше всего страдали от немцев, однако сейчас Германия и Израиль очень близки. В то же время должен сказать, что есть евреи, которые едут в Германию, но не желают покупать абсолютно ничего немецкого, даже самой маленькой вещи.
То же касается истории между евреями и украинцами. Это уже прошлое, и нам сейчас не очень интересно в этом разбираться.
Лучше смотреть на то, что будет впереди. Еврейское общество в настоящее время очень красиво живет в Украине.
Какова сейчас Ваша позиция относительно Романа Шухевича?
У меня нет позиции относительно Шухевича так же, как у Шухевича нет позиции относительно меня. Я с ним не дружил и не дружу, а вот с господином Степаном Бандерой у меня очень хорошие отношения. Я имею в виду господина Степана Бандеру, редактора газеты «Kyiv Post», который является внуком того самого господина Степана Бандеры.
Это такой вопрос, который должны были бы решать историки, а не политики.
Знаете, для меня очень является интересной позиция СБУ, которой больше ничем заниматься, кроме Шухевича и историй украинцев.
Я понимаю, что сегодняшняя украинская молодежь не воспитана в патриотическом духе и ей нужно дать каких-то героев, которые отдавали свою жизнь за независимость Украины. Но должны ли эти герои быть Шухевчами или Грушевскими, – мне тяжело сказать.
Мы многократно предлагали сделать форум международных историков, которые изучали вопрос УПА, УНА–УНСО (по-видимому, речь идет об ОУН–УПА. – Авт.). Для меня лично нет вопроса, потому что мы все знаем, что евреи страдали и от рук украинцев.
Была ли организационная политика этих структур против евреев? Я знаю, что была. И никакое СБУ не может сказать мне чего-то другого, потому что моя семья жила в Украине. Я все знаю из первых уст, не от каких-то коммунистов или россиян, а от своих родственников.
Как-то я получил e-mail от украинской диаспоры, меня спросили, как относится еврейское общество к Голодомору? Это был геноцид или не геноцид?..
Знаете, я не понял! А что, еврейское общество должно было бы иметь отношение к Голодомору?! Это история, и ничего больше! Гибли все – и россияне, и украинцы, и казахи, и евреи.
Вы спросите сегодняшнего выпускника что-то о Голодоморе, о Голокосте или Сталине! Вам станет стыдно, потому что он ничего не сможет сказать. Вот здесь нужно поднимать проблему.
Вот вы мне скажите, что вы понимаете под словом “геноцид”?
Геноцид – это целенаправленное истребление определенной нации...
Так, по вашему мнению, Голодомор был направлен именно против украинцев как нации?
Да.
А я вам скажу, что нет таких источников, в которых бы рядовой гражданин мог бы убедиться в этом.
Да, я читал об этом в еврейских газетах 30-х годов, это было страшно. Знаю, что погибло также очень много евреев, потому что они жили в Украине.
Я не понимаю, зачем нужно затрагивать этот вопрос?! Если, допустим, признают, что это был геноцид украинцев, то что, они к нам вернутся? А? Украина что станет более богатой? Старик, который не имеет что сегодня есть, должен будет есть, если скажут, что это был геноцид? Экономика станет лучше, или бензин станет более дешевым? Что изменится?
Зачем переводить эти вещи в такое практическое русло?
(На повышенных тонах. – Авт.) Потому что у нас сегодня есть много практических вопросов, а мы занимаемся ерундой!
Скажи тем на Банковой, что они сегодня ничего не делают. А они тебе скажут: «Как ничего? Вот над Голодомором работаем, над Шухевичем и т.д.».
Я понимаю так, если Голодомор будет геноцидом, а Шухевич героем, – то Украина не будет иметь никаким проблем (стучит кулаком по столу. – Авт.).
Если бы наше общество было сильным, то сегодняшние политики улетели бы так далеко, чтобы и духу их не было!
Сегодня нам нужно сильное гражданское общество, которого нет и не может быть в России. Мы сегодня должны были бы поставить перед собой вопрос: что мы желаем для наших детей, которые будут жить здесь через 20 лет.
Я не имею в виду ни экономическую, ни политическую жизнь, я хочу, чтобы преступность была меньше, чтобы уважали друг друга те, кто здесь живут, чтобы был нормальный уровень жизни.
Скажите мне, кто этим сегодня занимается? Никто! Поверьте мне, что через 20 лет ни Голодомор, ни Шухевич не будут важны!
Считаете ли Вы себя патриотом Украины?
Т-а-а-к! Обязательно, я очень большой патриот! Я здесь живу 18 лет. А скажите мне, сколько украинцев со своими семьями из диаспоры приехали сюда жить?
Очень мало.
Видите, а я приехал! Правда, я приехал как еврей, чтобы помочь моим побратимам, и влюбился в Украину.
Вы за вступление Украины в НАТО?
Да. Думаю, если бы была правильная пиар-кампания относительно НАТО в Украине, то здесь бы не было ни одного человека, который был бы против НАТО.
Я вырос в НАТО, то есть в Америке. Я понимаю, что это такое. Но, по моему мнению, противопоставлять это России – более опасно для Украины, чем Голодомор. То есть Украине как можно скорее нужно идти в НАТО, там она будет недоступна для России.
А для того, чтобы мы туда вступили, наши граждане должны понимать, что это такое.
Кстати, я был в НАТО. В штаб-квартиру НАТО пригласили лидеров всех конфессий мира. Как раз во время Оранжевой «эволюции»... Да, я ее называю эволюцией! Помню, все время сидел в Интернете, чтобы быть в курсе всех событий.
Как по мне, Оранжевая эволюция дала Украине очень большие возможности чтобы измениться.
То, что сегодня происходит между Президентом и премьер-министром, – это не демократия, это игры с демократией. Украинские политики для меня все одного цвета. Они преследуют только собственные амбиции.
Между Виктором Януковичем и Виктором Ющенко нет никакой разницы. Возможно, что-то другое говорят коммунисты, но я их просто не читаю, потому что это настоящие извращенцы.
Советуются ли с Вами богатые евреи Украины?
В наши еврейские организации входят очень многие зажиточные евреи. Да, когда у них есть какие-то вопросы, они могут советоваться со мной.
Бытует такое мнение, что главный капитал Украины сосредоточен в руках евреев...
Капитал Украины в руках Украины. Об этом нет вопросов. Люди, слава богу, могут работать, получать зарплату, и, можно сказать, что капитал в руках украинцев.
То, что есть среди самых зажиточных людей Украины много евреев, – правда. Но есть и Ринат Ахметов, никакой не еврей.
Когда украинская экономика становилась на ноги, мы сказали своим евреям: (иронически. – Авт.) вы не работайте, отойдите в сторону, не зарабатывайте деньги... Но ничего не вышло (смеется. – Авт.).
А разве не правда, что почти 90 процентов российских и украинских крупных бизнесменов евреи? О чем это свидетельствует?
Не 90 процентов, немного меньше, но правда, много. Это свидетельствует о том, что они очень красиво работают, они знают, как нужно работать. У них есть большие амбиции. Как по мне, успешность евреев, прежде всего связана с амбициями.
В Верховной Раде тоже, говорят, много евреев.
Сколько?
Если хорошо разобраться, то почти 50 процентов.
Знаете, вы наверное больной человек! Вам обязательно нужно к врачу.
Почему?
Вы мне напомнили одного политика, которого я спросил: «Сколько, вы думаете, евреев в Америке?» Он мне ответил, что 20–25 миллионов. «А в Украине?» – спрашиваю. Он говорит: «Но я не знаю, где здесь не евреи!»
В Верховной Раде всего процентов пять евреев. Вы – как те, что когда хотят кого-то оскорбить, то называют его евреем...
А почему они часто скрывают свое еврейство?
Потому что выросли в советские времена, когда быть евреем была большая проблема: почти невозможно было поступить в университет, работы не давали.
Они (или их родители) ассимилировались и потому сегодня выросли уже не как евреи – из документов нигде не видно, что они евреи, только какая-то капелька крови от бабы или деда.
В России бытует мнение, что революцию 1917 года сделали евреи: Ленин, Троицкий, Зиновьев, Каменев, Дзержинский. Соглашаетесь ли с этой мыслью?
Нет, не правда. Это не была еврейская революция.
Да, в революции принимали участие многие евреи, которые уничтожали людей. Сегодня для еврейского народа это очень стыдно. Но они не действовали как евреи. Это люди, которые отказались от своего еврейства.
Говорят, что российский Президент Дмитрий Медведев - еврей. Что Вам об этом известно?
Я тоже об этом слышал. Но ничего не могу сказать больше, потому что на его обрезании не был, меня не пригласили.
Какая разница, кто он такой?!
Я вам точно скажу, что он не работает от евреев, он работает от Путина, а Путин точно не еврей, пока еще.
Зависит ли благосостояние украинских евреев от политической ситуации в Украине?
Евреи, которые живут в Украине, живут вместе с украинским обществом.
Экономика не разбирает: ты еврей или ты украинец. Когда я покупаю масло или бензин, я не спрашиваю – еврейская ли это цена, или украинская. И меня никто не спрашивает, еврей ли я.
Я здесь живу, как все.
Считаете ли Вы слово «жид» обидным?
Это слово использовалось в качестве ругательства в советские времена. И сегодня оно осталось обидным.
Рабе, а как бы Вы оценили евреев – они умнее или хитрее других?
Евреи такие же, как и все.
Нет, они другие...
Почему другие? Ой, я сейчас слушаю антисемитизм.
Честно скажу, что евреи имеют абсолютно те же качества, что и другие люди.
"ОБКОМ"
14 Июля 2008 16:36
Відповіді
2008.07.15 | Антинаклепницька Ліга
Була б українська влада, то депортувала урода
взад на Брайтон! Тут писали, що на Собачнєга треба подати до суду. Треба і на Блайха! Досі його тільки МАУП вжарив у судах за образу української нації. Навіть пряме втручання амрикоського посольства і тиск на суд Блайхові не допомогло2008.07.16 | Монітор
Блайх іноді виступає під іменем "Лада Преладишева"
8 грудня 2005 р. Печерський районний суд Києва задовольнив чотири позови до гр. Ізраїлю Вадима Рабиновича, ДП “CN Столичні новини”, ТОВ «Редакція газети «ВЕК», Володимира Кацмана, організації “Всеукраїнський єврейський конгрес”, гр. США Якова Дов Блайха, а також до ПП “Прес-тайм” та гр. Дроздова, Аркіної, Ковтуненка, Преладишевої, які подали Міжрегіональна Академія управління персоналом, голова Комітету Верховної Ради України із питань прав людини, національних меншин і міжнаціональних відносин Геннадій Удовенко про спростування відомостей, що не відповідають дійсності, та захист честі, гідності і ділової репутації. У всіх чотирьох рішеннях іменем України суд постановив, що розповсюджені цими особами та газетами відомості про народного депутата України Г.Удовенка, президента МАУП Г.Щокіна «не тільки не відповідають дійсності, а і порочать честь, гідність і ділову репутацію. Такі відомості підлягають спростуванню». Під час розгляду цих цивільних справ суд також з'ясував, що особи на ім'я Лада Преладишева, яка зазначена автором найбрутальніших пасквілів, не існує, це псевдонім, а паплюжні матеріали є редакційними.2008.07.15 | Ratibor
а вы что не знали?
может теперь до вас дурней допрет, что с 1991 года "независимой России", собственно также, как и Украины, не существует, и вся эта возня "абхазия, крым и т.д." проектируется и направляется совсем не из Москвы.. Всем смотреть британский фильм www.zeitgeistmovie.com/ "Дух Времени" можно с русским переводом найти в сети2008.07.15 | Микола Гудкович
А «Протоколы сионских мудрецов» читать? «Удар русских богов»?
2008.07.15 | Ratibor
а вы еще не читали?
2008.07.15 | Hoja_Nasreddin
А Ви не знайомі з таким поняттям як інтерв'ю?
>может теперь до вас дурней допрет,Оскільки НАМ до дупи (в певному сенсі), хто такий Медвєдєв, то адреса ДУРНІВ - то Ви та Ваша родіна Кацапія.
Це по-перше. По-друге, якщо Ви не прочитали інтерв'ю, а тільки реагуєте на заголовок, то я ся не здивую, що коли на паркані побачите напис РОЗКІШНИЦЯ, скинете штани й зазодитеся пхати свого ПРУТНЯ у відповідний отвір.
По-третє, інтерв'ю - про Україну та ставлення рабина України до вельми важливих для України та українців питань і подій.
Останнє зауваження можете пропустити, бо воно стосується тих, хто вміє читати
2008.07.15 | Ratibor
Ви знайомі з таким поняттям
Hoja_Nasreddin пише:> >может теперь до вас дурней допрет,
> Оскільки НАМ до дупи (в певному сенсі), хто такий Медвєдєв, то адреса ДУРНІВ - то Ви та Ваша родіна Кацапія.
> Це по-перше. По-друге, якщо Ви не прочитали інтерв'ю, а тільки реагуєте на заголовок, то я ся не здивую, що коли на паркані побачите напис РОЗКІШНИЦЯ, скинете штани й зазодитеся пхати свого ПРУТНЯ у відповідний отвір.
> По-третє, інтерв'ю - про Україну та ставлення рабина України до вельми важливих для України та українців питань і подій.
> Останнє зауваження можете пропустити, бо воно стосується тих, хто вміє читати
Собери в кулачок свои петушиные мозги, и попробуй поРАзмыслить хоть раз в своей жизни. Вся эта ваша мышиная возня (БЮТ, мют, оранжевая революция, НАТО-да, НАТО-нет и прочая херня) гроша ломаного не стоит в контексте глобальной мировой политики...Вам же как белке дурной дали колесо, она и рада, вертит его то в одну сторону, то в другую...и до того от процесса счастлива, что ей похрен, что на самом деле с места не сдвинулась..
А на счет "дупы", ты свою веками расточенную приготовь для новых хозяев.. после ляхов, мадьяр,румын, немцев и русских пришло время америкосов ваши задницы драть.. готовь юбки по красивше, будешь на базу к черномазому Джо за "счастьем" бегать..
2008.07.15 | Lexa62
Re: Ви знайомі з таким поняттям
Ratibor пише:> Собери свой петушиный мозг в кулачок, и попробуй поРАзмыслить хоть раз в своей жизни. Вся эта ваша мышиная возня (БЮТ, мют, оранжевая революция, НАТО-да, НАТО-нет и прочая херня) гроша ломаного не стоит в контексте глобальной мировой политики...Вам же как белке дурной дали колесо, она и рада, вертит его то в одну сторону, то в другую...и до того от процесса счастлива, что ей похрен, что на самом деле с места не сдвинулась..
>
Україна поділена між двома цивілізаціями, як для країни унікальнішою ситуації в світі не знаю. Те що відбувається в Росії - просто ехо українських подій.
2008.07.15 | Володимир
Re: рабин (раввін) України - про президента Кацапії...і не тільки(/)
Типово гебрейське хитрожопе інтерв'ю. Але те, що за жахи гєволюциі та "громадянської" війни їм "очєнь стидно" - то вже є позитивний знак. Колись довелося переглянути досить багато примірників гебрейського часопису "Врємя і ми" (правильність назви не гарантую) за 70 та 80-ті. Багато хто з їхніх інтелектуалів, в основному, емігранти з СССР, настійливо закликали братів по крові покаятися за скоєне в Росії і в Україні. Тепер видно, що ті заклики стали гласом вопіющего. А жаль. Покаяння - корисна річ, особливо в перспективі (далекій)побудови світу, де народи розв'язуватуть загальні проблеми, а не мочитимуть один одного.2008.07.15 | Николай Чернигов
Более полная версия + наблюдение (л)
http://www.unian.net/ukr/news/news-261548.htmlДобило вот это:
> Я не понимаю, зачем нужно затрагивать этот вопрос?! Если, допустим, признают, что это был геноцид украинцев, то что, они к нам вернутся? А? Украина что станет более богатой? Старик, который не имеет что сегодня есть, должен будет есть, если скажут, что это был геноцид? Экономика станет лучше, или бензин станет более дешевым? Что изменится?
> (На повышенных тонах. – Авт.) Потому что у нас сегодня есть много практических вопросов, а мы занимаемся ерундой!
Сравниваю:
> Евреи такие же, как и все.
Ой ли? Еще более откровенное высказывание на эту тему тут:
http://gazeta.rjews.net/Lib/briman/050707-briman.shtml
2008.07.15 | simsimopen
Re: рабин (раввін) України - про президента Кацапії...і не тільки(/)
Ех ребе, ребе! Знали би ви (а,може, знаєте?), як євреї жили під-час голодомору. Назвіть мені хоча б одне прізвище єврея, який помер від голоду! А наказів і постанов, які спричинили голод і авторами яких були євреї - повно. Ось чому ви боїтеся визнати голодомор геноцидом. І це не антисемітизм. Просто кожен народ повинен бути чесним по відношенню до інших.2008.07.15 | Сахаров
Re: рабин (раввін) України - про президента Кацапії...і не тільки(/)
Вважаю підзаголовок невідповідним змісту інтерв'ю. І щодо євреїв і голодомору - на Дніпропетровщині у ті роки був єврейський автономний район і єврейські села. Там підчас голодомору люди помирали так же, як і в українських селах.2008.07.15 | Jfk
цe і правда інтeрв'ю?
Якщо цe і правда інтeрв'ю, а нe дeшeва фальсифікація, то вражeння просто гнітючe.Такий рівeнь захланного бeзкультурья і нeвихованості нeприпустимий навіть для якогось останнього захланного клeрка контори "Рога і копита", нe кажучи вжe про свяшхeнослужитeля, та шхe й настільки високопставлeного.
Думаю, що фальшивка.
2008.07.15 | Lexa62
євреї чи жиди
для жидів, якщо єврей(етнічний) не жид ( не визнає талмуд) то він гой ( типу варвар). Іудейська релігія має національний характер ( чи нетак?) , а оскільки саме релігії лежать в основі моральних цінностей, то з для жида представники інших народів - поза цими рамками. Хіба ні?Щодо євреїв, які разом з українцями постраждали в українських ( за територією) селах - чи дає це привід сумніватися в геноциді проти українського народу. Як на мене, не дає. У тогочасних умовах за можливою видалась для імперського режиму ( я не кажу сталінського, Сталін експлуатував дух кремлівський для особистої потреби влади, але в його мефістофілєвскій креативності сумніваюсь, "завєти Ілліча" рулять) - тобто били "по площадям", місцям компактного проживання українців. Адже не було обов*язковим кожного українця, ставилося на меті знищити українство як таке. Тим не менше, після Голодомору вираз "загинув кожен ...й українець" сказати було доречно, як не про іншу націю. Це і був результат, якого домагалися. В цьому і був геноцид. Співчуття тим хто постраждав "за компанію" не може протиставити тому, що вчинили над українським народом. Але євреї, які пержили аналогічну трагедію, не поспішають визнати такий же підхід до загибелі мільйонів українців, як вони нагадують світові про свої страждання. Чому?
Гої!
2008.07.16 | Сахаров
Re: євреї чи жиди
Lexa62 пише:>
> Щодо євреїв, які разом з українцями постраждали в українських ( за територією) селах - чи дає це привід сумніватися в геноциді проти українського народу. Як на мене, не дає.
І як на мене не дає. "Лєс рубят - щєпкі лєтят". А "рубали" у першу чергу українців.
2008.07.15 | cartes
рабин (раввін, рабе, ребе) України - розумна людина.
Не знаю, як вам, а мені цікавіше читати розмову з рабе, ніж з правосланим ієрархом. Менше пафосу, більше людяності.Щодо голодомору, то на жаль рабе не розуміє, що то був геноцид українського СЕЛЯНСТВА, а не нації.
А оскільки у контексті визнання голодомору геноцидом йдеться про українську НАЦІЮ, то рабе опікується єврейською відзнакою "Найбільш скривдженої нації" і хотів би збирати сльози світу без конкурентів.
То того ж, коли так плачуть за бідну скривджену українську націю, то чекай погромів.
З іншого боку, не можна не погодитися з рабе, коли він не розуміє, що отримають українці від визнання голодомору геноцидом.
Питання стоїть навіть ще більш абстрактно - а чи не краще більше зусиль спрямувати у розбудову майбутнього, ніж так голосно плакати про минуле.
2008.07.16 | Lexa62
Re: рабин (раввін, рабе, ребе) України - розумна людина.
cartes пише:> З іншого боку, не можна не погодитися з рабе, коли він не розуміє, що отримають українці від визнання голодомору геноцидом.
а скільки ж можна на ті самі граблі наступати ("братання" з москалями), потрібно вже й табличку повісити "смертельно небезпечно".
Визнання Голодомору геноцидом і є тією табличкою.
Тому москалі аж з себе виплигують, щоб поставити Голодомор в один ряд з численними продовольчими кризами імперії.
2008.07.16 | cartes
Ну, то, дійсно, пішла велика політика.
Україна пропонує світу поділитися на тих, хто хоче Росії показати дулю і на тих, хто не хоче. Саме до цього звелася кампанія визнання/невизнання.2008.07.17 | Наталка
Голодомор - геноцид селянства, а не нації? Ви довго думали?
А селянство чиє було? Може в нас на селах білоруси, москалі, жиди та поляки буряки сапали? А про те, що лише за декілька місяців перед Голодомором в наших українських селах пройшло більше 1617 націоналістичних повстань під гаслами "Поверніть нам Петлюру!", "москалі - геть в Росію" і т.д. - ви не чули? Саме тому й вирішено було знищити український національний дух в той час, в час боротьби за власну землю і за власні права.Отак часами думаєш-не хоче визнавати світ Голодомору під тиском і за замовленням жидів і москалів. Але ми самі - українці ДУЖЕ дивні сигнали в світ посилаємо: один "історик" твердить, що загинуло 3,5 млн, другий - 12, третій каже, що Голодомор це геноцид винищення нації (14 млн в 3-х Голодоморах), інший-що це не націю винищували, а лише селянство. А на кому нація базувалася і звідкіля вона пішла? Не з сіл бува? Як ми хочемо, щоб хтось визнав нашу кривду, коли самі плетем якийсь "брєд сівой кабили"? Навіть ті, що схильні з нами погодитись відчувають, що МИ САМІ не знаємо, що говоримо, не знаємо нашої історії та правди.
2008.07.17 | tamerlan
Re: Голодомор - геноцид селянства, а не нації? Ви довго думали?
Респект!2008.07.17 | Bayan
Таки згідний. Єврeя з лопатою щe нe бачив, на жаль
Наталка пише:> А селянство чиє було? Може в нас на селах білоруси, москалі, жиди та поляки буряки сапали?
2008.07.23 | Большой Брат
Re: Таки згідний. Єврeя з лопатою щe нe бачив, на жаль
Не там смотрели. А я видел! с гаечным ключом и гайковертом. Даж двух - Зяму и Борю. Слесари-сборщики. Давно, правда, больше 40 лет назад.2008.07.16 | Статистикс
Re: рабин (раввін) України - про президента Кацапії...і не тільк
Отже, не було розстрілу євреїв у Бабиному Яру, а був розстріл радянських людей різної національності. Дивно, що люди, які так ревно ставляться до Тори, котра, власне, є історією їхнього народу, кажуть, що іншим народам свої історії знати не обов'язково. От з якої нації у світі почався фашизм. До цього інтерв'ю моя думка про євреїв була кращою.2008.07.16 | OlalaZhm
Якщо якийсь рабин так думає, історія всеодно не поміняється
2008.07.16 | Голокостенко
А хто обирав Яшу Блайха "головним по Україні"?
Блайх: "Ой, я сейчас слушаю антисемитизм"Блайху, а може, то в тебе, даруй на слові, в дупі свербить, помитися треба з милом дустовим,а ти одразу про антисемітизм?
Типовий образчик єврейського нацизму, зверхності (що не поділяє більшість євреїв, бо вони нормальні освічені люди). Але завдання Блайха вирощувати нацистів (т.зв. "богообраних"), приживлювати в них ненависть і зверхність до інших народів (гоїв)Звідси і вся гидотна риторика: страждали по-справжньому тільки євреї, всі винні перед євреями і т.д.
2008.07.17 | tamerlan
Та євреї (чи жиди) - то перші нацики! Ви хіба не знали?
2008.07.16 | igorg
Вельми цікаво! Дякую, особливо позиція стосовно
голодомору. Здається цілком щира і відверта. Як на мене то вона дуже яскраво пояснює що таке національні інтереси, й що таке інтереси нації взагалі.>Знаете, я не понял! А что, еврейское общество должно было бы иметь отношение к Голодомору?! Это история, и ничего больше! Гибли все – и россияне, и украинцы, и казахи, и евреи.
...
>А я вам скажу, что нет таких источников, в которых бы рядовой гражданин мог бы убедиться в этом.
>Да, я читал об этом в еврейских газетах 30-х годов, это было страшно. Знаю, что погибло также очень много евреев, потому что они жили в Украине.
>Я не понимаю, зачем нужно затрагивать этот вопрос?! Если, допустим, признают, что это был геноцид украинцев, то что, они к нам вернутся? А? Украина что станет более богатой? Старик, который не имеет что сегодня есть, должен будет есть, если скажут, что это был геноцид? Экономика станет лучше, или бензин станет более дешевым? Что изменится?
>Зачем переводить эти вещи в такое практическое русло?
Є резонне запитання, а для чого євреї питання голокосту підняли, піднімають й тримають в політичному руслі? Чому людина що врятувала єврея є "праведник світу"?
Тобто, на взаєм маємо сказати, а яке відношення ми маємо до голокосту?! Це ваші проблеми з німцями, це історія, й мільйони українців також загинули в цей час? Чи були серед тих хто творив голокост українці? Так, були, хоч і мало. Однак треба визнати що серед тих хто творив голодомор були і євреї, й не рядові особи скажімо відверто і не так їх мало було, більше того значна їх частина визначала саме політику.
Хоча Равин таки визнає що геноцид українців таки був. Тож важко зрозуміти таку суперечність. Чомусь пана дуже-дуже дратують питання геноциду українців.
Приємно чути, й це є зразком для українців, а особливо політиків, що у фокусі всієї розмови є інтереси євреїв. Проте не може бути зразком подібне ставлення до інших, бо саме воно і є основним джерелом багатьох проблем.
І як до цього ставитися? Адже мова не йде про рядову людину й рядову думку. Людина претендує на релігійне й духовне лідерство. То саме такі думки й ідеї проводяться через юдейські організації в Україні?
Я мав змогу познайомитися з певними особливостями виховання молодих євреїв в таких закладах. Навіть на рівні математики прищеплюється думка про винятковість і вищисть, вибраність. Через вельми особливі умови задач.
Можливо так і є бо народ таки був обраний Богом, однак певно не для того аби бути зверхнім.
Тож подяка Удовенку й МАУП за цілком цивілізоване відстоювання честі й інтересів укранців й від таких панів.
2008.07.17 | 123
Ви трішки пропустили
igorg пише:> голодомору. Здається цілком щира і відверта. Як на мене то вона дуже яскраво пояснює що таке національні інтереси, й що таке інтереси нації взагалі.
>
> >Знаете, я не понял! А что, еврейское общество должно было бы иметь отношение к Голодомору?! Это история, и ничего больше! Гибли все – и россияне, и украинцы, и казахи, и евреи.
> ...
> >А я вам скажу, что нет таких источников, в которых бы рядовой гражданин мог бы убедиться в этом.
> >Да, я читал об этом в еврейских газетах 30-х годов, это было страшно. Знаю, что погибло также очень много евреев, потому что они жили в Украине.
> >Я не понимаю, зачем нужно затрагивать этот вопрос?! Если, допустим, признают, что это был геноцид украинцев, то что, они к нам вернутся? А? Украина что станет более богатой? Старик, который не имеет что сегодня есть, должен будет есть, если скажут, что это был геноцид? Экономика станет лучше, или бензин станет более дешевым? Что изменится?
> >Зачем переводить эти вещи в такое практическое русло?
> Тобто, на взаєм маємо сказати, а яке відношення ми маємо до голокосту?! Це ваші проблеми з німцями, це історія, й мільйони українців також загинули в цей час? Чи були серед тих хто творив голокост українці? Так, були, хоч і мало. Однак треба визнати що серед тих хто творив голодомор були і євреї, й не рядові особи скажімо відверто і не так їх мало було, більше того значна їх частина визначала саме політику.
Він взагалі-то визнав, як і сказав, що євреям "дуже соромно" за це.
"В России бытует мнение, что революцию 1917 года сделали евреи: Ленин, Троицкий, Зиновьев, Каменев, Дзержинский. Соглашаетесь ли с этой мыслью?
Нет, не правда. Это не была еврейская революция.
Да, в революции принимали участие многие евреи, которые уничтожали людей. Сегодня для еврейского народа это очень стыдно. Но они не действовали как евреи. Это люди, которые отказались от своего еврейства."
2008.07.16 | Простаченко
Чи є в рабина лічильник Блайха для визначення антисемітизму?
Щоб на приладі чітко показувало рівень антисемітизму: Голокостенко - 100 блайхів, Сахаров (Цукерман?) - 0 блайхів2008.07.17 | Max
Шановне панство, спокійно. Все гаразд!
Чому українці в більшости аж настільки є емоційні?Ано, прочитав єм, позирнув на світлину. Нормальний хлоп з фізії, на дурня не виглядає, хоч інтелектом і не вражає, подекуди виявляє почуття гумору (неглибокого), за словом до кишені не сягає.
Нормальний "політкоректний" жидівський шовініст.
2008.07.17 | Наталка
Друже, це не равин - це Мєдвєдєв!
2008.07.23 | simsimopen
Re: Підсумок
Наші люди чудово розбираються, що представляє собою "жидівська" еліта на зразок Блайха. Зверхність, погорда, зневага - ось що характеризує їх відношення до інших народів, особливо до українців. Зрештою, до своєї сіроми теж. І добре, що така дискусія відбулася. Не думаю, що вона щось поможе Блайху, але нашим, читаючим та інтернетнутим - напевно. Слава Україні!2008.07.23 | Пан Коцький
Non sequitur?
simsimopen пише:> Наші люди чудово розбираються, що представляє собою "жидівська" еліта на зразок Блайха. Зверхність, погорда, зневага - ось що характеризує їх відношення до інших народів, особливо до українців. Зрештою, до своєї сіроми теж.
> ...
Якщо це дійсно так, то чому треба обов'язково згадувати, що ця "еліта" "жидівська"? Можливо, справа зовсім не в "жидівсті"? До того ж, а власне чим "українська" "еліта" ліпша?
2008.07.23 | Shooter
Re: Non sequitur?
Пан Коцький пише:> Якщо це дійсно так, то чому треба обов'язково згадувати, що ця "еліта" "жидівська"? Можливо, справа зовсім не в "жидівсті"? До того ж, а власне чим "українська" "еліта" ліпша?
От "чим" і "ліпша"...
2008.07.24 | Bayan
чому згадувати, що "жидівська"? - Та ж статя про жида!
Пан Коцький пише:> simsimopen пише:
> Якщо це дійсно так, то чому треба обов'язково згадувати, що ця "еліта" "жидівська"? Можливо, справа зовсім не в "жидівсті"? До того ж, а власне чим "українська" "еліта" ліпша?
Cвою бидлоeліту ми щодня нeзлим тихим згадуєм.
А жидівську отака нагода трапляється нe часто.
2008.07.28 | simsimopen
Порівняйте
Спеціально ставлю це наперед, щоб можна було поріввняти інтервю шановного ребе із публікацією СБУ нешановних прізвищ.2008.07.28 | Мартинюк
Цікаво - Блайх вже вивчив українську мову?
Бо скільки його не слухаю, він спілкується ламаною російською.Гадаю варто підучити трохи і продемонструвати свої успіхи і українцям і євреям. А то може створитися враження, що в нього до української мови якесь особливе ставлення.
А до інтервю в мене претензій немає, достатньо розумне, ну а в історії та політиці священнику не обовязково бути досконалим знавцем.