МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ми повинні нарешті закінчити фундамент.

09/18/2008 | странник
Не можна побудувати справжній будинок, а не собачу будку, без професійних креслень.
Не можна побудувати палац, зі стандартних бетонних панелей від хрущоби.
Як можна побудувати надійний та затишний будинок, якщо будувати його по кресленнями зсипаними з абсолютно різних проектів?
Що можна побудувати, якщо архітекторами працюють муляри, а прорабами злодюжки?
Саме тому ми й маємо, те, що маємо, як казав один архітектор-злодюжка.
Україна перетворена на руїну в якої немає даху, паперовий фундамент, та іржава сантехніка.
І справа не в тому, що в нас немає гену будівничих.
Ми ж знаємо як виглядають українські хати навіть в Росії.
То чому ж Україна все ще не стала омріяною Україною?
Чому ми ніяк не побудуємо те, на що заслуговуємо?
Може ми вже назавжди геномодифіковані українці?
Чи може потрібно нарешті розібратися з проектом та кресленнями?
До яких пір з фундаменту незалежної України будуть стирчати радянські сваї?
Нам нарешті необхідно розібратися з принциповими, базовими питаннями, бо поки ми з ними не розберемося, всі наші спроби побудувати країну мрій будуть нагадувати роботу п’яного сантехніка.
Ми повинні нарешті розібратися з ключовими питаннями:

1.В першу чергу повинен бути змінений “Закон про вибори”.
2.Окреслені та рознесені функції ВР, Президента, КМ.
3.Функції місцевого самоврядування.

Якщо ми цього не зробимо, це за нас зроблять інші.

Відповіді

  • 2008.09.18 | Sean

    це питання конституційного регулювання великою мірою

    і питання:

    > Ми повинні нерешті розібратися з ключовими питаннями:
    Як, на Вашу думку,ми це повинні зробити? На практиці.

    > 1.В першу чергу повинен бути змінений “Закон про вибори”.
    > 2.Окреслені та рознесені функції ВР, Президента, КМ.
    > 3.Функції місцевого самоврядування.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.18 | странник

      Звичайно треба змінювати Конституцію, але

      Звичайно треба змінювати Конституцію, але це настільки складно и довго, тим більш тепер, що починати треба зараз, і, з головної, 5 статті Конституції.
      Змінити систему виборів з пропорційної на пропорційно-рейтингову.
      Треба дати людям надію, що вони можуть впливати на владу.
      І це єдиний правовий механізм.
  • 2008.09.18 | yes

    Re: Все значно банальніше

    1. Люстрація, яка не відбулася приводить до постійного спливання кагебешного гівна

    2. Доки буде в Україні можливість через владу прихватизнути матеріальні цінності та землю - доти спокою там не буде. Не було б Росії під боком, то Китай притягнули б на поміч чи Німеччину.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.18 | странник

      Re: Все значно банальніше

      yes пише:
      > 1. Люстрація, яка не відбулася приводить до постійного спливання кагебешного гівна
      >
      > 2. Доки буде в Україні можливість через владу прихватизнути матеріальні цінності та землю - доти спокою там не буде. Не було б Росії під боком, то Китай притягнули б на поміч чи Німеччину.

      Це все правильно.
      Але це вже є, і досить переливати одне й те ж.
      Маєте машину часу? То включайте.
      Або пропонуйте реальні та нагальні речі.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.18 | Via

        А ти все вигадуєш колесо?

        Прості банальні речі ж не годяться - ой вигшадаємо щось нове. Все нове - то давно забуте старе (ще одна тобі банальна істина).
        А будувати фундаменти у безпамятстві не вийде - згадувати треба, як будувалися фундаменти раніше і трооошечки модернізувати :)
        А тому почнему спочатку - самоврядування громади є базовим принципом українського суспільства. І скільки б ти не залишав це на закуску, насправді то є фундаментальна річ, не "в тому числі", а насамперед. Підвалини твого фундаменту ( нашого :))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.18 | странник

          А ти все пішки, босоніж, з піснями?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.18 | Via

            Ні, ракету вигадаю - на Марсі яблуні висаджувати :)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.18 | странник

              Вія ти продовжуєш стверджувати що Ющенко не справжній?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.19 | Via

                Так, продовжую

                Але ця медаль має дві сторони - усі, хто бажають скинути Президента, мотивуючи моїми вимогами генетичної експертизи, повинні памятати, що справжній Ющенко тоді також нарешті зявиться на сцені - і багато кому буде непереливки.
                А доки триває игрисько - він десь у схроні, а у Секретаріаті двійничок - і вбивати його також бессенсово. Отаке :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.09.19 | странник

                  Re: Так, продовжую

                  І після цього ти ще будеш давати поради??
                  Розберися спочатку з генами Ющенко, потім з Марсом, я почекаю... :)))
      • 2008.09.18 | yes

        Re: Того кагебішного гівна не так багато, нехай все спливе

        странник пише:
        > Але це вже є, і досить переливати одне й те ж.
        > Маєте машину часу? То включайте.
        > Або пропонуйте реальні та нагальні речі.

        Не потрібно машини часу, потрібно набратися терпіння. Українська Конституція є досконала на цей політичний момент і спроба її штучно змінювати приведе до пустої втрати часу, бо не відповідає еволюції суспільних відносин і тим міжнародним викликам, які є на сьогоднішній день.

        Все вирішиться буквально за кілька місяців повністю демократичним і цивілізованим шляхом.

        Від БЮТ залишиться купа гною, як колись від Мороза.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.18 | DADDY

          Ви трохи не зрозуміли.Що залишиться з часом від укрсучполітики

          це дійсно не важливо.
          Странник пропонує стратегічне: побудову іншої моделі держави (в його інтерпретації- нового власного українського дому). Але він тільки ставить задачі, але не викладає власної точки зору (за винятком ПРС) на те: яким саме має бути змістовне наповнення тих змін, яких він терміново вимагає від пасивного суспільства і абсолютно неадекватного і імпотентного політикума.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.18 | странник

            Re: Ви трохи не зрозуміли.Що залишиться з часом від укрсучполітики

            DADDY пише:
            > це дійсно не важливо.
            > Странник пропонує стратегічне: побудову іншої моделі держави (в його інтерпретації- нового власного українського дому). Але він тільки ставить задачі, але не викладає власної точки зору (за винятком ПРС)

            Я ж не кажу що ПРС все вирішує як чарівна паличка.
            Але ПРС, це той важіль який здатен зрушити дуже багато. І він може працювати вже зараз, а не колись, як нова Конституція...



            > на те: яким саме має бути змістовне наповнення тих змін, яких він терміново вимагає від пасивного суспільства і абсолютно неадекватного і імпотентного політикума.

            Ти хочеш щоб все це було розписано в одному тексті?? :)
            Я стараюсь писати коротко і максимально конкретно, бо навіть і короткі тексти, з однією ідеєю (особливо якщо це не якась гаряча новина типу повії гладчука), не сприймається.
            Можемо на пару написати ще один "Капітал" :))) Хочеш?
            "Блакитна стрічка", це не те, що в нас запрацює... :(((
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.18 | DADDY

              Re: Ви трохи не зрозуміли.Що залишиться з часом від укрсучполіти

              странник пише:
              >
              > Можемо на пару написати ще один "Капітал" :))) Хочеш?
              Капіталу в нас не вийде, бо Єнгельс був економіст, а я сам знаєш хто. Так що пиши Капітал самостійно :-)
              > "Блакитна стрічка", це не те, що в нас запрацює... :(((

              О це і погано. Бо я почитав деякі матеріали Блакитної стрічки і був би радий, якби їх прочитали б і ЮВТ і ВАЮ і решта "керманичів", що ще здатні читати і розуміти.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.19 | странник

                Re: Ви трохи не зрозуміли.Що залишиться з часом від укрсучполіти

                DADDY пише:
                > странник пише:
                > >
                > > Можемо на пару написати ще один "Капітал" :))) Хочеш?
                > Капіталу в нас не вийде, бо Єнгельс був економіст, а я сам знаєш хто. Так що пиши Капітал самостійно :-)

                Нам потрібні не економісти (їх як собак нерізаних, а толку?), і не "Капітал" , а український монолітний таран.

                > > "Блакитна стрічка", це не те, що в нас запрацює... :(((
                >
                > О це і погано.

                Не те слово. :(((
                Але це не наші проблеми. До них ще треба дійти.

                >Бо я почитав деякі матеріали Блакитної стрічки і був би радий, якби їх прочитали б і ЮВТ і ВАЮ і решта "керманичів", що ще здатні читати і розуміти.

                Нам треба, нажаль, а може й навпаки, йти з іншого боку. До речі якби була воля в керманичів, то ми все ще маємо шанс, яких немає ні в кого. Хоча в 2004 все було просто ідеально. Якби звичайно ми мали волю і молот.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.09.19 | BIO

                  Євангелісти vs запроданці.

                  Енгельсу того нажаль не наснилося...

                  Питання є чи табло з тельбухами купується за дяку гречно?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.09.19 | странник

                    реалісти vs запроданці.

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.09.19 | BIO

                      Добре:доходяги реалісти vs прохффесора з бітія

                      Якщо наша початкова зброя тхне гнилим інтелектом
                      чому ми їм ДОСІ у потилиці чуха розшифровуючи ММ?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.09.19 | странник

                        BIO, Ви хіба доходяга??

                        BIO пише:
                        > Якщо наша початкова зброя тхне гнилим інтелектом

                        Інтелект не буває гнилим. Якщо це інтелект.

                        > чому ми їм ДОСІ у потилиці чуха розшифровуючи ММ?

                        ХЗ. :))) Вибачайте, але мені б якось менш геніально, ніж Ваша ласка пише. плз.
          • 2008.09.18 | yes

            Re: Я достатньо зрозумів: п.1 і п.3 не релізабельний п. 2 вже є

            Хіба не зрозуміло, що досконалого закону про вибори не буде прийнято цим скликанням ВР. Навпаки, депутатами пропонується зовсім щось придуркувате. Але воно не аідомо ще кому на користь піде.

            При старому законові (3%) про вибори, до ВР потрапить НУ, БЮТ, Свобода, ЕЦ, Литвин, КПУ, РП і можливо Чарновецький.

            При можливо нових змінах (10%) до ВР потрапить ПР і те що буде об"єднане навколо Ющенка. А БЮТ не потрапить.

            Нова ВР вже може ініціювати досить приємлемий закон про вибори. А на поточний момент просто нікому цей новий закон приймати.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.18 | DADDY

              Гхм...навіть у мене немає такого оптімізму, як у Вас. Дай Боже

            • 2008.09.19 | странник

              Не треба плутати нинішню Україну і правову державу

              yes пише:
              > Хіба не зрозуміло, що досконалого закону про вибори не буде прийнято цим скликанням ВР. Навпаки, депутатами пропонується зовсім щось придуркувате. Але воно не аідомо ще кому на користь піде.
              >
              > При старому законові (3%) про вибори, до ВР потрапить НУ, БЮТ, Свобода, ЕЦ, Литвин, КПУ, РП і можливо Чарновецький.
              >
              > При можливо нових змінах (10%) до ВР потрапить ПР і те що буде об"єднане навколо Ющенка. А БЮТ не потрапить.
              >
              > Нова ВР вже може ініціювати досить приємлемий закон про вибори. А на поточний момент просто нікому цей новий закон приймати.

              Вибори за старим законом, дадуть все те ж, але ситуація стане ще більш запущеною.
              Ющенко вже заганяв розпущених депутатів назад до залу?
              Ну так у чому справа??
              Нехай ще раз зберуться, якщо вони всі за пропорційну систему.
              Але саме за працюючу пропорційну систему, а не за імітацію.
        • 2008.09.18 | странник

          Re: Того кагебішного гівна не так багато, нехай все спливе

          yes пише:
          > странник пише:
          > > Але це вже є, і досить переливати одне й те ж.
          > > Маєте машину часу? То включайте.
          > > Або пропонуйте реальні та нагальні речі.
          >
          > Не потрібно машини часу, потрібно набратися терпіння. Українська Конституція є досконала на цей політичний момент і спроба її штучно змінювати приведе до пустої втрати часу, бо не відповідає еволюції суспільних відносин і тим міжнародним викликам, які є на сьогоднішній день.
          >
          > Все вирішиться буквально за кілька місяців повністю демократичним і цивілізованим шляхом.
          >
          > Від БЮТ залишиться купа гною, як колись від Мороза.

          Нажаль спливає і час. А час, це той же ресурс. І іноді він найважливіший. Те що ви вважаєте лайном, дуже живуче.
  • 2008.09.18 | DADDY

    Re: Ми повинні нарешті закінчити фундамент.

    На попередню літературу не відповідаю, хоча до неї теж є претензії.
    странник пише:
    > 1.В першу чергу повинен бути змінений “Закон про вибори”.

    Хто це має зробити: розробити такий закон і прийняти? БЛЯТ? Чи станеться чудо і депутани візьмуть до уваги думку громадянського суспільства?

    > 2.Окреслені та рознесені функції ВР, Президента, КМ.

    Все значно простіше: дієвою показали себе модель державної влади, яка діє у США. Там відсутня зайва ланка - прем"єр-міністр. Уряд очолює всенародно обраний президент і немає кому перетягувати туди-сюди повноваження. Потрібно просто старанно перенести цю модель в Україну і все стане на свої місця.

    > 3.Функції місцевого самоврядування.

    Тільки після внесення кардинальних змін в закон про Вибори в органи місцевого самоврядування - ніяких партійних списків - чиста мажоритарка з правом відкликання депутанів та голови.

    >
    > Якщо ми цього не зробимо, це за нас зроблять інші.

    "Інших" все влаштовує: подивиться на вгодовані депутанські писки.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.18 | странник

      Re: Ми повинні нарешті закінчити фундамент.

      DADDY пише:
      > На попередню літературу не відповідаю, хоча до неї теж є претензії.

      Та забий ти на форму.

      > странник пише:
      > > 1.В першу чергу повинен бути змінений “Закон про вибори”.
      >
      > Хто це має зробити: розробити такий закон і прийняти? БЛЯТ? Чи станеться чудо і депутани візьмуть до уваги думку громадянського суспільства?

      Ви все ждете від них чуда. І при цьому постійно кажете що його не може бути. Ну а далі звичайно виходить що нічого не можна змінити.
      А де наша пряма дія? Не треба ждати.

      >
      > > 2.Окреслені та рознесені функції ВР, Президента, КМ.
      >
      > Все значно простіше: дієвою показали себе модель державної влади, яка діє у США. Там відсутня зайва ланка - прем"єр-міністр. Уряд очолює всенародно обраний президент і немає кому перетягувати туди-сюди повноваження. Потрібно просто старанно перенести цю модель в Україну і все стане на свої місця.

      Не факт. Просто в нас так і не була вибудована ніяка влада, окрім по суті радянської.

      >
      > > 3.Функції місцевого самоврядування.
      >
      > Тільки після внесення кардинальних змін в закон про Вибори в органи місцевого самоврядування - ніяких партійних списків - чиста мажоритарка з правом відкликання депутанів та голови.

      Не вийде. Вже про це говорили балакали... Тільки ПРС.
      І я тут ні до чого!

      >
      > >
      > > Якщо ми цього не зробимо, це за нас зроблять інші.
      >
      > "Інших" все влаштовує: подивиться на вгодовані депутанські писки.

      Я кажу не про цих. З цими питань немає.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.19 | Cyanide

        Re: Ми повинні нарешті закінчити фундамент.

        >А де наша пряма дія? Не треба ждати
        Що саме Ви пропонуєте?
    • 2008.09.18 | Samopal

      Парламентарії vs громадськість. Але вибори не були "нечеснимии"?

      Парлямент не репрезентує позиції "громадськості" (дехто з фанатів може договоритися до того, що й політики її не репрезентують). Конституція є незаконною (принаймні ті зміни до неї, котрі прийняті Парламентом). Але вибори не були сфальшованими, нє-нє... У нас же дімакратія. Та ще й на гарантії. ;) Просто переважна більшість народу виявилася "зрадниками" :lol:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.18 | странник

        Ви вважаєте що демократія, це лише форма?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.19 | samopal

          Ви вважаєте, що парламенська форма правління є антидемократичною

          і, як дозвизділися де-які чільні реєстрові патрійоти (Кенздьзоьор, наприклад, - оперативний псевдонім "спортсмен") не підходить Україні?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.19 | странник

            А ви вважаєте якщо на сараї написано "дрова", а він порожній

            А ви вважаєте якщо на сараї написано "дрова", а він порожній, то значить там таки дрова??
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.19 | BIO

              А Ви як собі вважаєте

              Якщо на читайсараї написано "ММ" то значить там
              таки дрова обов"язково сирі та кострубаті мають бути??

              Чи не переплутав пан владний дах з підвалинами ГС ?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.19 | странник

                Я не вважаю балаболів, за еліту. Головне дія, але розумна

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.09.19 | BIO

                  Ви це про що?

                  Головне дія, але розумна - наприклад доробити ММ.

                  Болоболити вже дійсно досить.

                  Бо бонапартійки ж розмножуються паразитуючи на
                  заболоболених надіях на розум квазіеліт...
      • 2008.09.19 | Cyanide

        Re: Парламентарії vs громадськість. Але вибори не були "нечеснимии"?

        >У нас же дімакратія
        В нас нема демократії. Навіть близько.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.19 | странник

          Re: Парламентарії vs громадськість. Але вибори не були "нечеснимии"?

          Cyanide пише:
          > >У нас же дімакратія
          > В нас нема демократії. Навіть близько.

          Та ні, елементи демократії є, але що нам з того?
  • 2008.09.18 | BIO

    Як сповадились стрибати в дискусійну гречку -

    Знову втрапили в лайно псовой суперечки...

    Аргумэнтами кидались шо попало в руки

    Аж по лікті ся покусали бісові онуки

    Коли мовчки подивилась знизу чуя звуки

    Ціля файний отвір смольна паля неукам науки

    З очами велкам вилазячи із орбит звиздюльних

    Іскрами прозріння запізд...в темряві розпуки


    Доробить хочь ММ. Якщо ми цього не зробимо, це за нас зроблять миші.

    Сіреньки таки бонапартійки.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.19 | странник

      Re: Як сповадились стрибати в дискусійну гречку -

      BIO пише:
      > Доробить хочь ММ.
      >
      > Сіреньки таки бонапартійки.

      Ви це про що?
  • 2008.09.19 | Мартинюк

    Ви натякаєте що це повинні зробити КПУ, ПР та БЮТ?

    Які зараз демонструють наявність реальної більшості?
    Дай бог аби їх вдалося розпустити доки вони не оголосять себе довічними і спадковими сенаторами, а Премєр-міністра монархом.
    Все те що Ви сказали, реально лише як програма на вибори тої сили , яку ми можемо підтримати.

    Якщо ви педалюєте на тому "неможна розпустити допоки .." то це просто замаскована підтримка теперішнього конституційного заколоту.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.19 | странник

      Якщо б ми всі разом сконцентрували свої можливості на п.5

      Якщо б ми всі разом сконцентрували свої можливості на п.5 Конституції, і за ці 2,5 роки пробили відкриті списки за ПРС-системою, або за якою завгодно системою, головне щоб вона була не гірша за ПРС... а не хапалися за все підряд, то ми б вже мали інший парламент.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.19 | странник

        DADDY , необхідно знов збирати розкидане каміння

        Треба мабуть обговорити ситуацію, головні проблеми, та шляхи вирішення.
        Чорт його знає, але чи реально це зробити в реалі?? З нашим талантом все забовтувати, говорити кожен про своє, та перетворювати все на гризню... :(((
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.19 | Дмитро Клець

          Re: DADDY , необхідно знов збирати розкидане каміння

          Питання більш-менш правильні. Але після питань мають іти доказові відповіді, а потім висновки і вже аж у кінці - пропопозиції. А Ви, шановний, після запитань без відповіді зразу ж навмання даєте пропозиції. Антинауково це, ну геть в руслі наших політиків та їхніх шептунів.
          Насправді ж суспільна проблематика надто багатофакторна для того, щоб її оптимізацію можна було вгадувати.
          Тож моя Вам порвдв: читайте постановочні статті про наукове суспільствознавство на "Клець Дмитро Васильович".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.19 | странник

            Наука має багато гітік...

            Дмитро Клець пише:
            > Питання більш-менш правильні. Але після питань мають іти доказові відповіді, а потім висновки і вже аж у кінці - пропопозиції. А Ви, шановний, після запитань без відповіді зразу ж навмання даєте пропозиції. Антинауково це, ну геть в руслі наших політиків та їхніх шептунів.

            Цікаво, є мільярдери-економісти?

            > Насправді ж суспільна проблематика надто багатофакторна для того, щоб її оптимізацію можна було вгадувати.

            Або розраховувати.

            > Тож моя Вам порвдв: читайте постановочні статті про наукове суспільствознавство на "Клець Дмитро Васильович".

            Можна і почитати.
        • 2008.09.19 | DADDY

          Re: DADDY , необхідно знов збирати розкидане каміння

          Ну, по-перше, я ніц не розкидав, то й збирати немає чого. Навпаки, я весь цей час збирав. Збирав інформацію, людей, зв"язки. Дещо ти сам бачив.
          По-друге, я планую попрацювати активно на цих виборах (якщо вони відбудуться, в чому маю деякі сумніви).
          По-третє, після виборів планую взяти участь в створенні принципово нової політичної сили.
          І четверте: я завжди радий обговорити з тобою актуальні аспекти поточної політичної обстановки, а також можливі дії (в тому числі і прямі)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.19 | странник

            Re: DADDY , необхідно знов збирати розкидане каміння

            DADDY пише:
            > Ну, по-перше, я ніц не розкидав, то й збирати немає чого. Навпаки, я весь цей час збирав. Збирав інформацію, людей, зв"язки. Дещо ти сам бачив.

            Ще й працюєш прямо у раю. Буває ж в людей щастя. :)))

            > По-друге, я планую попрацювати активно на цих виборах (якщо вони відбудуться, в чому маю деякі сумніви).

            Якщо Ющенко не розпустить Зраду з ним можна прощатися.

            > По-третє, після виборів планую взяти участь в створенні принципово нової політичної сили.

            Принципово? Цікаво. Що може бути принциповіше ніж "Наша земля"?? :)Але ж в тебе все як завжди засекречено??

            > І четверте: я завжди радий обговорити з тобою актуальні аспекти поточної політичної обстановки, а також можливі дії (в тому числі і прямі)

            Ти бачив себе на банері?? :))))))))))))
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.19 | DADDY

        Re: Якщо б ми всі разом сконцентрували свої можливості на п.5

        странник пише:
        > Якщо б ми всі разом сконцентрували свої можливості на п.5 Конституції, і за ці 2,5 роки пробили відкриті списки за ПРС-системою, або за якою завгодно системою, головне щоб вона була не гірша за ПРС... а не хапалися за все підряд, то ми б вже мали інший парламент.

        На жаль, єдиний реальний спосіб впливу, який я бачу це йти працювати в діючі політичні сили і вносити в їхні голови певні мислє-віруси з середини, пропонуючи, як вигідні ПіАр-но проекти ПРС,антизабудову тощо. Як мінімум, це може принести розповсюдження цих вірусів через партійну виборчу агітацію
        Взагалі я думаю, що за нинішнього стану речей і глухоти політикуму донести щось до них з зовні маловірогідно. Тож потрібно своїх людей влаштовувати в їхню систему, аби вони сприймали наші ідеї, як власний внутрішній креатив.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.19 | странник

          Re: Якщо б ми всі разом сконцентрували свої можливості на п.5

          DADDY пише:
          > странник пише:
          > > Якщо б ми всі разом сконцентрували свої можливості на п.5 Конституції, і за ці 2,5 роки пробили відкриті списки за ПРС-системою, або за якою завгодно системою, головне щоб вона була не гірша за ПРС... а не хапалися за все підряд, то ми б вже мали інший парламент.
          >
          > На жаль, єдиний реальний спосіб впливу, який я бачу це йти працювати в діючі політичні сили і вносити в їхні голови певні мислє-віруси з середини, пропонуючи, як вигідні ПіАр-но проекти ПРС,антизабудову тощо. Як мінімум, це може принести розповсюдження цих вірусів через партійну виборчу агітацію
          > Взагалі я думаю, що за нинішнього стану речей і глухоти політикуму донести щось до них з зовні маловірогідно. Тож потрібно своїх людей влаштовувати в їхню систему, аби вони сприймали наші ідеї, як власний внутрішній креатив.

          Особливо, якщо їм це серпом по... ;)
  • 2008.09.19 | ilia25

    Справа не в генах, а в мізках

    странник пише:
    > 1.В першу чергу повинен бути змінений “Закон про вибори”.
    > 2.Окреслені та рознесені функції ВР, Президента, КМ.
    > 3.Функції місцевого самоврядування.

    Українські політики вже 15 років спробують вирішити ці питання намагаючись винайти велосипед -- бо інші шляхи їм не відомі. Винахід велосипеду це зхоже національний вид спрорту, за популярністю поступається лише танцям на граблях.

    Але це не гени, просто в декого з часів школи свормувалась така собі відраза до навчання. От вони і не вчаться -- ані на своїх помилках, ані на досвіді інших. А інтелектуальний рівень політичної еліти просто відображує наївність недосвідченних українських виборців.

    От так і живемо.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".