МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

…А скільки треба заплатити нам?

12/24/2008 | Микола Гудкович
Справжнім божевіллям є думка,
що можна досягнути радикально нового результату,
докладаючі тих самих зусиль, що й завжди.




Нижченаведеного діалогу ніколи не було, але він абсолютно типовий. Певен, що ви чули або висловлювали всі або майже всі ці тези:


— <…> …і що з ними робити?
— З ними — нічого. Робити — з собою, на них — впливати.
— Та то вже такі правила гри. От якби Президент видав указ…
— …Про те, щоби не було хабарів? :) Не давай, не бери, та й по всьому.
— От ти розумний. Але ж не ми встановлюємо правила. Це система.
— Не грай за нав'язаними правилами. Протистій системі там, де вона передбачає злочин.
— Та це неможливо! Не-мож-ли-во, ти розумієш?
— Це можливо.
— Ні! І тим більше — ну, почну я з себе, але вони-то залишаться такими же!
— Почни з себе, не думай, хто яким залишиться.

— …Вони всі однакові!!!
— Ні. Крім того, ти можеш не бути однаковим з ними, розумієш?
— Та там би й ти таким самим став, і я!
— Ні. І ти не став би.
— Став би! Це система, вона затягує…


І так далі. Одну сторону тут представляю я, іншу — автор того самого питання (воно наведене нижче, але ви вже маєте здогадатися) або його ідейний прихильник.

«Система затягує». Та й ми то не дуже опираємося, е?
«Вони однакові». А ми — інші?
«От якби…». Хтось. Десь. Не я — вони. Нехай Президент щось видасть, нехай… Аби тільки не змінюватися.

Отже — теза: всі схильні до корупції, але в нас таких можливостей немає, як у них. Тому вони погані, а ми хороші. Були б ми на їхньому місці, стали б такими самими поганими.

А тепер ще раз подивімося на це питання:

«Шановний пане Презеденте, скажіть будь-ласка, скільки нам (простим людям) потрібно Вам заплатити, щоб Ви разом з усіма депутатами ВР, міністрами, урядовцями назавжди виїхали за кордон і не заважали Україні нормально розвиватися?»


Уявімо на хвилину неможливе. Президент, депутати, міністри — всі урядовці зібралися та поїхали геть. Їхні місця посядуть інші люди — якісь прості люди, за визначенням автора питання — і… І що?
І — дивись вище — поринуть в глибини корупції, срібною рибкою пірнуть у безодню морального падіння — бо «це ж система».

Так от — щоби убезпечитися від поганих можновладців, шановні, ви можете вчинити двояко:
— зібрати валізи та забратися з України, у зародку вбивши поганого українського можновладця в собі (тільки не треба лицемірного обурення — це чиста логіка), або
— стати таким, яким ви хотіли би, щоби були вони. Така нова людина буде здатна вплинути, буде в змозі щось змінити і в них.

То збираймо валізи… або готуймося до праці — копіткої та не завжди приємної — над собою.

Відповіді

  • 2008.12.24 | GreyWraith

    Взагалі це знамените питання характеризує того, хто питав...

    ... як особу вкрай безвідповідальну. (припустимо, що ніякої накрутки із .ru цьому питанню не було, і є в українському сегменті Інтернету реально 100 тисяч людей, яких це цікавить).

    "Скільки треба заплатити?" Але ж Президент, парламент, уряд і місцева влада не виросли самі по собі, а обрані, причому останні вибори ніхто не вважає нечесними. Питання: чому ці, хто так радісно кричав "ату Президента!", під час виборів виявилися настільки безвідповідальними, що проголосували за таких некомпетентних людей?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.12.24 | Микола Гудкович

      Абсолютно


      Як би я не оцінював діяльність Президента, але таке питання — це очередний маніфест люмпен-пролетаріата і свідоцтво про бідність, видане автором собі…

      І не так уже важливо — чи це накрутка, чи ні; чи це російські сочюйствующіє допомогли, чи свої розстаралися.

      Доречі, мені з певних причин хотілося б вірити, що це питання накрутили (росіяни, зімбабвійці, парагвайці — хто завгодно), але життєвий досвід та здоровий ґлузд кажуть, що це таки не накрутка, і більшість проголосувавших — українці.
    • 2008.12.24 | Koala

      Питання містить в собі очевидне протиріччя

      навіть в згаданій логіці: навіщо їм забиратися геть, поки їм тут погоджуються платити?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.05 | Isoлято

        Я б взагалі на місці Ющенка зобразив би розгубленість...

        ...і сказав би: "Знаєте, у нас зараз ринкова економіка, навколо криза, інфляція, ціни на все швидко міняються... от і допоможіть мені сформувати відповідь на Ваше запитання - підіть до найближчого чиновника і спитайте, скільки треба заплатити ОСОБИСТО ЙОМУ, щоб він поїхав з України і не заважав Вам працювати. Названі суми разом з координатами та прізвищами чиновників надсилайте на адресу Секретаріату Президента".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.05 | AxeHarry

          Re: Я б взагалі на місці Ющенка зобразив би розгубленість...

          Гм... А насправді питання треба ставити так - скіки має заплатити отой чиновник щоб безпечно цілим і здоровим негайно виіхати з Украіни.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.06 | Адвокат ...

            А що тут питать?

            Сплатить має все, що "нажив" у незаконний спосіб + повернути у повному обсязі усі грошові виплати, отримані від Держави, + сплатить суму утримання щонайменше двох засуджених на такий же термін покарання. Сплатить,-- і най собі паняє.
    • 2009.01.05 | Михайло Свистович

      Re: Взагалі це знамените питання характеризує того, хто питав...

      GreyWraith пише:
      > ... як особу вкрай безвідповідальну

      Нічого воно не характеризує. Натомість Ваша реакція на це питання характеризує Вас як людину, яка керується емоціями, а не розумом.
    • 2009.01.06 | ukr_girl

      це знамените питання характеризує стан краiни!

      ..припустимо, що ніякої накрутки не було. Я теж голосувала за нього!
      Шкода,що вiдповiдi не було
  • 2008.12.24 | 123

    Я припускаю, це запитання поставив Романенко або його колеги

    Це пояснює зацикленість на цьому питанні Притули.

    Взагалі ж нормальне питання, нічого не бачу в ньому військового. Дійсно достали, і дійсно мають валити подалі бо дістали. Як через це "дістали" рефлексувати - надцяте питання.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.06 | Torr

      Re: Я припускаю,

      123 пише:
      > Це пояснює зацикленість на цьому питанні Притули.
      >
      > Взагалі ж нормальне питання, нічого не бачу в ньому військового. Дійсно достали, і дійсно мають валити подалі бо дістали. Як через це "дістали" рефлексувати - надцяте питання.

      рефлексуй, не рефлексуй,
      а отримаєш - 123

      до речі, на ОРД пишуть що скоро звалять туди де "золоте дно НБУ" ... от вам і відповідь на те питання. Сумно.
  • 2008.12.24 | Ukrod

    А скільки треба заплатити нам?

    Щоб ми не обирали все тих же, двічі чи навіть тричі облажавшихся януковичів, тюльок і Ющів ? Щоб ми перестали їм вірити ? Щоб ми навчились захищатися від їхніх маніпуляцій ? Щоб ми навчилися відстоювати свої права не раз на десять років, а щодня ...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.12.24 | GreyWraith

      Не треба займатися самоїдством

      Ukrod пише:
      >Щоб ми не обирали все тих же, двічі чи навіть тричі облажавшихся >януковичів, тюльок і Ющів ? Щоб ми перестали їм вірити ? Щоб ми >навчились захищатися від їхніх маніпуляцій ?
      Дозвольте описати ситуацію так, як я її бачу.

      Я вважаю, що той вибір, що ми зробили у 2004 році, був і не найкращим, але далеко не найгіршим. Підбиваючи попередній підсумок ющенкового правління, я стверджую, що наша нація із ним просунулася далеко вперед. (уявіть собі альтернативну історію - коли б ми дозволили панові Януковичу всістися нам на голову. Звісно, ніяких кошмарів не відбулося б, але досить швидко правляча номенклатура утворила б якесь утворення типу "ЄР" у сусідів, яким би надійно закупорила б будь-які можливості для розвитку країни. Ну і дозволю висловити припущення, що матеріальні статки народу росли б значно повільніше, якби взагалі росли б.)

      Замало? Дуже добре, що ми так думаємо. :) Бо не можна зупинятися на досягнутому...

      >Щоб ми навчилися >відстоювати свої права не раз на десять років, а >щодня ...
      А тепер щодо відстоювання прав. Вибачте за гасла і пафос, але спробуйте задуматися над тезами.

      Щоб відстоювати права - треба мати владу. Гроші - це влада. У кого багато грошей - у того може бути багато влади. Ми поступово багатшаємо - отже, маємо навчитися брати за допомогою своїх грошей собі більше влади. Яким чином? Не витрачаймо гроші даремно, учимося створювати на ці гроші свої корпорації, через які відстоюватимемо свої інтереси і свої права. Корпорація - метод просування у владу людей, що віддані нам і не продаються. Будемо достатньо міцними - візьмемо загальнодержавну і місцеву владу, посунувши сучасну еліту, що вже морально застаріла...
  • 2009.01.05 | Sych

    Може ви не так зрозуміли ідею питання?

    Я, наприклад, зрозумів таку підтримку цього питання як бажання українців нарешті позбутися розрісшeгося, корупмованого та метастазуючого державного апарату як такого. По-іншому - урізати корито як таке.
  • 2009.01.06 | Panzernik

    Дурня. В Украине существует две общины Украинская и Русская. Это

    Этот вопрос привлек внимание русской общины Украины и выразил единую мысль РУССКИХ ПРОЖИВАЮЩИХ В УКРАИНЕ, В нем СКОНЦЕНТРИРОВАНЫ СЛЕДУЮЩИЕ ПОСЫЛЫ от русской общины Украины к Украинцам, или Украинской общине в Украине.
    ПЕРЕЧИСЛЯЮ ПОСЫЛЫ:

    1. Да кто такие эти украинцы, откуда они взядись на нашу голову
    2. Украинцев никогда не было, НЕТ, и не будет.
    3. Это все (украинское) придумали враги РОССИИ -
    - американцы
    - гитлер
    - немцы
    - поляки
    - ленин или сталин
    - все враги совместно.
    4. Этого (УКРАИНЫ) быть не может , Украина страшный сон, Скоро мы откроем глаза и окажется, что Украины НЕТ.
    Как мы и говорили.

    Я считаю, что этот вопрос явился ПРИГОВОРом русской общине Украины
    продемонстрировав всем интересующимся СЛЕДУЮЩЕЕ.

    1. Сил бороться с Украиной у русской общины в Украине НЕТ.
    2. Русская община отказалась от борьбы культур за власть в Украине погрузившись в самоубийственный сон-дурман.


    И ЭТО ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЕТ МОЕ ТЕОРИЮ, с которой, если пожелаете я готов ознакомить всех желающих.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua