МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Газ 376$, транзит 1.7$(л).

01/18/2009 | Soft
В ночь на воскресенье в Москве состоялись переговоры премьеров России и Украины Владимира Путина и Юлии Тимошенко, на которых стороны договорились по цене на российский газ для Украины, а также условились сделать все возможное, чтобы возобновить в понедельник транзит газа для европейских потребителей. Договоренность стала результатом долгих дебатов на международной конференции, которую собрал в Кремле президент Дмитрий Медведев (ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ). "Сторонами достигнута договоренность, что в 2009 году украинским партнерам будет сделана скидка 20% при условии сохранения льготного тарифа прокачки российского газа европейским потребителям по территории Украины по цене 2008 года", - сообщил Путин по окончании встречи с украинской коллегой. Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров, то есть цена для Украины составит 376 долларов. Для сравнения: в 2008 году Украина покупала газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров. "Торговля природным газом между Россией и Украиной перейдет полностью на европейскую формулу образования цены с 1 января 2010 года", - добавил российский премьер.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=243211&cid=9

Відповіді

  • 2009.01.18 | Shooter

    Побєда! Побєда! Побєда!

    Ай да Юля, ай да....


    Soft пише:
    > Цена на газ в первом квартале 2009 года для стран, сопредельных с Украиной, составляет 470 долларов за одну тысячу кубометров, то есть цена для Украины составит 376 долларов.

    З 235-250 зуміла добитися знижки до 376!!

    Маладца!!! :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.18 | AxeHarry

      Re: Побєда! Побєда! Побєла!

      Зараз Вам будуть розказувати про зниження курсу $ на міжнародних ринках щоб вийшла мегаматИматика Рімана-Лобачевського, де 250 > 375...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.18 | nick2

        Re: Побєда! Побєда! Побєла!

        AxeHarry пише:
        > Зараз Вам будуть розказувати про зниження курсу $ на міжнародних ринках щоб вийшла мегаматИматика Рімана-Лобачевського, де 250 > 375...

        Для начала вспомните, $470 - это на какой границе? А затем стоит проанализировать ФОРМУЛУ, по которой вычисляется цена для европейских потребителей. Впрочем, о чем это я? Куда мне тягаться с таким великим мегаученым, как Вы? Простите, что побеспокоил, господин научный мэтр!

        P.S.: Никому не показалось странным, что так долго продолжается подготовка столь тривиальных документов?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.18 | Shooter

          Re: Побєда! Побєда! Побєла!

          nick2 пише:
          > AxeHarry пише:
          > > Зараз Вам будуть розказувати про зниження курсу $ на міжнародних ринках щоб вийшла мегаматИматика Рімана-Лобачевського, де 250 > 375...
          >
          > Для начала вспомните, $470 - это на какой границе?

          Пуціна-Мєдвєдєва. і?

          > А затем стоит проанализировать ФОРМУЛУ, по которой вычисляется цена для европейских потребителей.

          А де хтось хоч словом заїкається саме про ФОРМУЛУ? Мова ВИКЛЮЧНО про "європейську ціну". Тим більше, що "універсальна формула" і так не існує.

          > P.S.: Никому не показалось странным, что так долго продолжается подготовка столь тривиальных документов?

          :) Дивним виглядає, що від ціни 250 доларів "гордо" відмовилися, натомість добилися "знижки" до 350 чи 376.

          Абсолютно недивним виглядає ж те, що головним питанням переговорів було - буде чи не буде реекспорт? А ціна - то вже було друге, якщо не третє, питання.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.18 | nick2

            Re: Побєда! Побєда! Побєла!

            Shooter пише:
            > Пуціна-Мєдвєдєва. і?

            Да ню?

            > А де хтось хоч словом заїкається саме про ФОРМУЛУ? Мова ВИКЛЮЧНО про "європейську ціну". Тим більше, що "універсальна формула" і так не існує.

            "Универсальных формул" действительно не бывает. А вот сообщения следует читать внимательнее. Или ненависть к Премьеру так "заливает кровью глаза", что слова из строк выскакивают? :)

            > :) Дивним виглядає, що від ціни 250 доларів "гордо" відмовилися, натомість добилися "знижки" до 350 чи 376.

            Странным выглядит, когда сравнивают несуществующие в природе документы. О цене 250 все помнят, а дополнительные условия к этой цене кто-нибудь видел? А договора о 350 или 376 вообще еще нет.

            > Абсолютно недивним виглядає ж те, що головним питанням переговорів було - буде чи не буде реекспорт? А ціна - то вже було друге, якщо не третє, питання.

            А Вы лично там присутствовали или Вам стенограмму предоставили?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.18 | Shooter

              Re: Побєда! Побєда! Побєла!

              nick2 пише:
              > Shooter пише:
              > > Пуціна-Мєдвєдєва. і?
              >
              > Да ню?

              Вас на голих баб потягнуло? чи на хлопів? ;)

              чи для Вас є одкровенням, що Росія вже довший час називає як "європейську" для України 450-470 УСД?

              > > А де хтось хоч словом заїкається саме про ФОРМУЛУ? Мова ВИКЛЮЧНО про "європейську ціну". Тим більше, що "універсальна формула" і так не існує.
              >
              > "Универсальных формул" действительно не бывает. А вот сообщения следует читать внимательнее. Или ненависть к Премьеру так "заливает кровью глаза", что слова из строк выскакивают? :)

              :) Угу. Саме "ненависть до прем'єра" і є причиною досягнення знижки з 250 на 360-370 - ніщо інше ;)

              > > :) Дивним виглядає, що від ціни 250 доларів "гордо" відмовилися, натомість добилися "знижки" до 350 чи 376.
              >
              > Странным выглядит, когда сравнивают несуществующие в природе документы. О цене 250 все помнят, а дополнительные условия к этой цене кто-нибудь видел? А договора о 350 или 376 вообще еще нет.

              :) Так, шкода, що я не був учасником переговорів - я би Вам тоді навів всі варіанти договорів. Натомість, залишається надіятися на публічні джерела - російські та українські і спробувати застосувати банальний аналіз. Як от тут наприклад:

              http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1232278196&first=&last=

              > > Абсолютно недивним виглядає ж те, що головним питанням переговорів було - буде чи не буде реекспорт? А ціна - то вже було друге, якщо не третє, питання.
              >
              > А Вы лично там присутствовали или Вам стенограмму предоставили?

              Тов. Пуцєн присутствував. І дакладивал. Невже Ви не вірите стратегічному партньору тов. Тимошенко?

              +, знову ж таки, спробуйте навести ВІДМІННІ від моїх дані, підвтерджені з ПУБЛІЧНИХ джерел. А також - спробуйте ОБҐРУНТУВАТИ хоч якось - чому Росія з погоджених 235/250 в кінці грудня почали вимагати 450 на початку січня...невже салат олів'є таким чином на їхні нєокрєпшиє мозги вплинув? ;)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.18 | nick2

                Re: Побєда! Побєда! Побєла!

                Shooter пише:
                > Вас на голих баб потягнуло? чи на хлопів? ;)

                ???

                > чи для Вас є одкровенням, що Росія вже довший час називає як "європейську" для України 450-470 УСД?

                Да пусть хоть $850 называет! Какова нынешняя РЕАЛЬНАЯ цена для Европы на российско-украинской границе?

                > :) Угу. Саме "ненависть до прем'єра" і є причиною досягнення знижки з 250 на 360-370 - ніщо інше ;)

                Банальное передергивание. В сообщении говорилось об европейской формуле, но Вы предпочитаете этого "не замечать".

                > :) Так, шкода, що я не був учасником переговорів - я би Вам тоді навів всі варіанти договорів.

                Действительно жаль. Ибо тогда бы Вы действительно знали реальное положение дел.

                >Натомість, залишається надіятися на публічні джерела - російські та українські і спробувати застосувати банальний аналіз. Як от тут наприклад:
                >
                > http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1232278196&first=&last=

                Я бы не стал так доверять публичным источникам, ибо в них в лучшем случае представленна неполная информация. А в худшем - просто "лапша".

                > Тов. Пуцєн присутствував. І дакладивал. Невже Ви не вірите стратегічному партньору тов. Тимошенко?

                А Вы никогда не видели рекламных плакатов о суперскидках? Только вот, изучив ВСЕ условия, нередко хочется послать нах авторов "безумно выгодного" предложения. А Президент-министр России, уж поверьте, рекламировать умеет.

                > +, знову ж таки, спробуйте навести ВІДМІННІ від моїх дані, підвтерджені з ПУБЛІЧНИХ джерел. А також - спробуйте ОБҐРУНТУВАТИ хоч якось - чому Росія з погоджених 235/250 в кінці грудня почали вимагати 450 на початку січня...невже салат олів'є таким чином на їхні нєокрєпшиє мозги вплинув? ;)

                О публичных источниках я уже говорил. А почему условия поменялись - так тут надо ВСЕ договора изучать. Иначе это не аналитика, а фантазии.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.18 | Shooter

                  Re: Побєда! Побєда! Побєла!

                  nick2 пише:
                  > Shooter пише:
                  > > Вас на голих баб потягнуло? чи на хлопів? ;)
                  >
                  > ???
                  >
                  > > чи для Вас є одкровенням, що Росія вже довший час називає як "європейську" для України 450-470 УСД?
                  >
                  > Да пусть хоть $850 называет! Какова нынешняя РЕАЛЬНАЯ цена для Европы на российско-украинской границе?

                  Для Румунії та Словаччини - 470 та 450, відповідно.

                  > > :) Угу. Саме "ненависть до прем'єра" і є причиною досягнення знижки з 250 на 360-370 - ніщо інше ;)
                  >
                  > Банальное передергивание. В сообщении говорилось об европейской формуле, но Вы предпочитаете этого "не замечать".

                  Я вже казав - універсальної "європейської формули" немає. Тому посилатися на неї - не коректно.

                  > > :) Так, шкода, що я не був учасником переговорів - я би Вам тоді навів всі варіанти договорів.
                  >
                  > Действительно жаль. Ибо тогда бы Вы действительно знали реальное положение дел.

                  Угу. Хто точно скільки вкрав. ;)

                  > >Натомість, залишається надіятися на публічні джерела - російські та українські і спробувати застосувати банальний аналіз. Як от тут наприклад:
                  > >
                  > > http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1232278196&first=&last=
                  >
                  > Я бы не стал так доверять публичным источникам, ибо в них в лучшем случае представленна неполная информация. А в худшем - просто "лапша".

                  Так, в них невказано - хто саме зароблятиме на реекспорті. Натомість, ціна таки вказана.

                  > > Тов. Пуцєн присутствував. І дакладивал. Невже Ви не вірите стратегічному партньору тов. Тимошенко?
                  >
                  > А Вы никогда не видели рекламных плакатов о суперскидках? Только вот, изучив ВСЕ условия, нередко хочется послать нах авторов "безумно выгодного" предложения. А Президент-министр России, уж поверьте, рекламировать умеет.

                  От Ви спробуйте. Спробуйте, маючи на руках публічну інформацію, пояснити - "пачєму так получілось". Я спробував. Ніби жодних логічних неув'язок не побачив. Ви? ;)

                  > > +, знову ж таки, спробуйте навести ВІДМІННІ від моїх дані, підвтерджені з ПУБЛІЧНИХ джерел. А також - спробуйте ОБҐРУНТУВАТИ хоч якось - чому Росія з погоджених 235/250 в кінці грудня почали вимагати 450 на початку січня...невже салат олів'є таким чином на їхні нєокрєпшиє мозги вплинув? ;)
                  >
                  > О публичных источниках я уже говорил. А почему условия поменялись - так тут надо ВСЕ договора изучать. Иначе это не аналитика, а фантазии.

                  :) Ні, це таки аналітика, яка виходить з доступних даних. Натомість, те, що "вісокіє пєрєговарівающієся сторони" не оприлюднюють всіх документів, як і, наприклад, схеми реекспорту Україною - це вже, вибачайте, не моя вина.

                  Натомість, знаючи, хто і як на реекспорті заробляв, (Бакай-Тимошенко), думаю, зовсім неважко "здогадатися" - чому принциповим питанням переговорів виявилося "право на реекспорт".
    • 2009.01.18 | BIO

      Скромнее орите, ухи жалко.

      Для них, игроков, любая приличная маржа - полупобеда.

      Дальше дело техники - РУЭшная схемка отбора "сгоревших" излишков.

      Теперь, таки да, еще выгрызть финпотоки может под выборы, а там...

      Короче, ничему не выучились - теперь пусть им КРИЗИС мозги ибет.

      До самого скорого свидания с Сатаной.

      ПС Кстати, а где Ахметов?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.18 | Taras-ods

        то зніміть юліну лапшу

        BIO пише:
        > Для них, игроков, любая приличная маржа - полупобеда.
        >
        > Дальше дело техники - РУЭшная схемка отбора "сгоревших" излишков.
        >
        > Теперь, таки да, еще выгрызть финпотоки может под выборы, а там...
        >
        > Короче, ничему не выучились - теперь пусть им КРИЗИС мозги ибет.
        >
        > До самого скорого свидания с Сатаной.
        >
        > ПС Кстати, а где Ахметов?



        за чий рахунок буде дотація на технологічний газ при ставці 1,7?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.18 | BIO

          Очки мартыновы одеть чтоб лучше видеть , а не б*деть..

          В протоколах все будет написано РУССКИМ языком, не говяжим.

          Обое там рябое, Вам шо, повылазило с наездами, га?
  • 2009.01.18 | Taras-ods

    ХеХ, Юля вперед! (с) Сашко

  • 2009.01.18 | Rus36

    А вот примерный расчет

    среднеевропейской цены на 2009:

    Подсчитаем. Сначала, надо договориться о предполагаемой цене на нефть на предстоящий год. Пускай это будет 40 долларов. Тогда таблица цен будет выглядеть так:

    01.03.2008 100,11
    01.04.2008 111,08
    01.05.2008 127,79
    01.06.2008 140,6
    01.07.2008 125,11
    01.08.2008 115,38
    01.09.2008 99,56
    01.10.2008 67,15
    01.11.2008 55,58
    01.12.2008 38,65
    01.01.2009 46,18
    01.02.2009 40
    01.03.2009 40
    01.04.2009 40
    01.05.2009 40
    01.06.2009 40
    01.07.2009 40
    01.08.2009 40
    01.09.2009 40
    01.10.2009 40
    01.11.2009 40
    01.12.2009 40

    Теперь подсчитаем цену на каждый месяц 2009 года по формуле:

    Цена 1 млн. б.т.е. газа = 0,714 + 0,046 х Цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад.

    http://www.gaap.ru/biblio/corpfin/evaluation/032.asp

    Получается:

    01.01.2009 12,599005
    01.02.2009 13,3843
    01.03.2009 15,013525
    01.04.2009 16,2625
    01.05.2009 14,752225
    01.06.2009 13,80355
    01.07.2009 12,2611
    01.08.2009 9,101125
    01.09.2009 7,97305
    01.10.2009 6,322375
    01.11.2009 7,05655
    01.12.2009 6,454

    Пересчитаем из б.т.е. в цену 1000 м3 (1000 / 27 * цена б.т.е.):

    01.01.2009 466,6298148
    01.02.2009 495,7148148
    01.03.2009 556,0564815
    01.04.2009 602,3148148
    01.05.2009 546,3787037
    01.06.2009 511,2425926
    01.07.2009 454,1148148
    01.08.2009 337,0787037
    01.09.2009 295,2981481
    01.10.2009 234,162037
    01.11.2009 261,3537037
    01.12.2009 239,037037

    Таким образом, через пару месяцев справедливая цена будет не 250, как фантазирует Валентин Землянский, а 556. Т.е. в 2 раза, больше, чем утверждает пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины".

    В заключение, хочется подсчитать среднюю цену на газ, исходя из предположения, что нефть в 2009 году будет стоить в среднем 40$

    (466,62 + 495,71 + 556,05 + 602,31 + 546,37 + 511,24 + 454,11 + 337,07 + 295,29 + 234,16 + 261,35 + 239,03) / 12 = 416,61 $
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.18 | Shooter

      В мене тільки одне питання

      У Вас є довідка, що це єдина кошерна формула?

      > Теперь подсчитаем цену на каждый месяц 2009 года по формуле:
      >
      > Цена 1 млн. б.т.е. газа = 0,714 + 0,046 х Цена барреля нефти + 0,0975 х Цена барреля нефти 9 месяцев назад.
      >
      > http://www.gaap.ru/biblio/corpfin/evaluation/032.asp
      >
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.18 | Rus36

        Re: В мене тільки одне питання

        Нет. Но она примерно согласуется со стоимостью газа за 2008 и предыдущие.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.18 | Shooter

          Re: В мене тільки одне питання

          Rus36 пише:
          > Нет. Но она примерно согласуется со стоимостью газа за 2008 и предыдущие.

          То як для кого. Spread цін в Європі (якщо, наприклад, зарахувати до того й Білорусь) - чи не більше ніж у 2 рази.

          Тому наведена Вами формула таки, виглядає, є "американською" ;)
  • 2009.01.19 | bazillio

    Re: Газ 376$, транзит 1.7$(л).

    Ночь, когда окончательно была продана украина по цене Газ 376$, транзит 1.7$(л). А жаль нас очень (((((((


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua