МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Догазовались - газ лишили права личной собственности.

01/29/2009 | BIO
Интересно все-таки кто первым прокаркает насчет
происхождения известного уже всему миру "спорного"
объема. Чудеса в природе случались, но не в таких
размерах чтобы не имея этих 11 ярдов на входе в
нашу ГТС (пусть евры покажут логи за 2007/2008)
вычислить их уже в виде транзитной растаможки РУЭ
(интересно - всего годового объема или партийно?)
просто таки совпадающей с величиной списанного
читай "стыренного украинцами" потребла внутреннего
баланса им.Переходящего Гимора КМУ.

Так, скромно, во всеуслышание выронить этот
вонючий схемками плесени многолетний сырок...

ПС Вот кому абиднее всего - тот и коланется мабуть...

Відповіді

  • 2009.01.30 | samopal

    Российский «Газпром» заявляет, шо его не так поняли... (/)

    Российский «Газпром» заявляет о праве Национальной акционерной компании «Нефтегаз Украины» требовать от «РосУкрЭнерго» погашения долга в размере 1,7 млрд. долларов, как газом, так и в денежной форме.

    Об этом сообщило управление информации «Газпрома».

    В сообщении отмечается, что в связи с тем, что ряд украинских СМИ допустили неверную трактовку комментария, данного «Газпромом» 29 января, управление информации компании дополнительно сообщает, что после подписания между «Газпромом» и «Нефтегазом» договора уступки прав требования задолженности «РосУкрЭнерго», НАК может требовать от РУЭ урегулирования этой задолженности, как в денежной, так и в товарной форме.


    http://obkom.net.ua/news/2009-01-30/1729.shtml
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.30 | 123

      Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

      Ніякого газу Газпром не передавав, бо це газ не його.

      Газпром передав право вимоги грошового боргу, а як Нафтогаз та його боржник РУЕ цей борг владнають - грошима, товаром, газом або взагалі пробачать одне одного - Газпрому не цікаво.

      samopal пише:
      > Российский «Газпром» заявляет о праве Национальной акционерной компании «Нефтегаз Украины» требовать от «РосУкрЭнерго» погашения долга в размере 1,7 млрд. долларов, как газом, так и в денежной форме.
      >
      > Об этом сообщило управление информации «Газпрома».
      >
      > В сообщении отмечается, что в связи с тем, что ряд украинских СМИ допустили неверную трактовку комментария, данного «Газпромом» 29 января, управление информации компании дополнительно сообщает, что после подписания между «Газпромом» и «Нефтегазом» договора уступки прав требования задолженности «РосУкрЭнерго», НАК может требовать от РУЭ урегулирования этой задолженности, как в денежной, так и в товарной форме.

      >
      > http://obkom.net.ua/news/2009-01-30/1729.shtml
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.30 | Ігорко

        Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

        123 пише:
        > Газпром передав право вимоги грошового боргу, а як Нафтогаз та його боржник РУЕ цей борг владнають - грошима, товаром, газом або взагалі пробачать одне одного - Газпрому не цікаво.

        Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
        в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той
        газ.

        Ігорко.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.30 | Михайло Свистович

          Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

          Ігорко пише:
          >
          > Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
          > в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той
          > газ

          І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.31 | Стась

            Чому швейцарського? Київського!

            Михайло Свистович пише:
            > Ігорко пише:
            > >
            > > Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
            > > в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той
            > > газ
            >
            > І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду :)

            Не факт, що РУЕ щось виграє. Якщо, звісно, буде тупа конфіскація по Портнову - то виграє. Якщо ж Нафтогаз цивілізовано подасть позов до РУЕ до Київського Хозсуду з вимогою негайно повернути 1.7 ярдів (при цьому запросивши для забезпечення прав позивача негайно накласти арешт на 11 ярдів газу) - то газ буде у Нафтогазу вже законно. Якщо, звісно, суд не перекуплять :)

            Бо 1.7 ярдів у РУЕ немає, і газ реалізувати вже не вдасться - він під забороною.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.31 | Shooter

              Швейцарського . Тому, що РУЕ зареєстроване у Швейцарії

              Відповідно, цілком логічно що спробу 2,5 млрд УСД крадіжки буде оскаржувати в Швейцарії (про що вже, доречі, Нафтогаз чесно попередили), а не в "самому справедливому Київському суді" ім. тов. Рейдерюші.

              Стась пише:
              > Михайло Свистович пише:
              > > Ігорко пише:
              > > >
              > > > Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
              > > > в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той
              > > > газ
              > >
              > > І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду :)
              >
              > Не факт, що РУЕ щось виграє. Якщо, звісно, буде тупа конфіскація по Портнову - то виграє. Якщо ж Нафтогаз цивілізовано подасть позов до РУЕ до Київського Хозсуду з вимогою негайно повернути 1.7 ярдів (при цьому запросивши для забезпечення прав позивача негайно накласти арешт на 11 ярдів газу) - то газ буде у Нафтогазу вже законно.

              Законно? Яким чином - конфіскацією майна на 4+ мільрди за борг у 1,7 мільярди? А якщо взяти до уваги 600 мільйонів претензії на борг від РУЕ до Нафтогазу, то Ви вважаєте законним за борг в 1,1 млрд віддати високоліквідного товару на 4+ млрд??

              (Це якщо вже "мовчки обминути" сам ПРИНЦИП цього питання: коли одна група бандюків пробує "нагнути" іншу за рахунок державної влади та влади "сусідньої" країни).

              > Бо 1.7 ярдів у РУЕ немає, і газ реалізувати вже не вдасться - він під забороною.

              Зауважте - до рішення суду, у принципі, нікому не вдасться. (Хіба Рейдерюша підсобить з "нестандартними рішеннями" типу "нахєра нам це розмитнювати..."наше" розмитненню не підлягає!" ) З іншого боку - якщо РУЕ виграє суд в Нафтогазу на весь газ (в найкращому випадку для Нафтогазу то могла би бути лише частина - згруба 4 млрд кубів), то запросто може ще вимагати й компенсації за заподіяну шкоду. І не тільки він - ті ж поляки, які мають угоду з РУЕ про постачання, можуть діяти таким же чином.

              Більше того - там може бути маса нюансів. Наприклад, РУЕ платив Газпром ПІСЛЯ реалізації газу (що цілком логічно), відповідно, навіть при переуступці боргу, згідно банальної логіки, схема оплати би не мала змінюватися.

              Чесно - поки-що, як на мене, позиція Нафтогазу виглядає дуже слабо. І єдине, що може його врятувати - це "разгавор по душам" Газпрому з Фірташем...а от чи захоче Газпром це робити...чи навіть чи зможе...це вже питання зовсім інше...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.31 | BIO

                ...маса нюансів

                Ню 1 - по суду першим буде арешт руха майна - 1000%.

                Топто ця УНІКАЛЬНА мишоловка вмїє рухатися винятково керовано.

                Поляки (2,5 ярда по контракту з RUE з листопада 2006 ) вже верещать
                від того повільного щемлення...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.31 | Shooter

                  Re: ...маса нюансів

                  BIO пише:
                  > Ню 1 - по суду першим буде арешт руха майна - 1000%.

                  Кого? укр. майна?

                  > Топто ця УНІКАЛЬНА мишоловка вмїє рухатися винятково керовано.

                  Була би, якщо про справедливість у світі вирішували Пуцєн, Ю.В.Кучма та Рейдерюша...слава Богу, це не так. Принаймі, поки-що ;)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.01.31 | BIO

                    Спірного майна. Надобраніч.

                • 2009.01.31 | Михайло Свистович

                  Re: ...маса нюансів

                  BIO пише:
                  >
                  > Поляки (2,5 ярда по контракту з RUE з листопада 2006 ) вже верещать

                  Тобто, ще й ці претензії РУЕ може заявити в суді, адже це через відмову України транзитувати цей газ РУЕ не змогло поставити його полякам.
              • 2009.01.31 | Shooter

                P.S. (/)

                http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/30/88833.htm

                зараз в Швейцарії відбувається координаційна рада "Росукренерго", де присутні три заступники голови правління "Газпрому",
              • 2009.02.01 | Shadow

                Re: Швейцарського . Тому, що РУЕ зареєстроване у Швейцарії

                Shooter пише:
                > > Не факт, що РУЕ щось виграє. Якщо, звісно, буде тупа конфіскація по Портнову - то виграє. Якщо ж Нафтогаз цивілізовано подасть позов до РУЕ до Київського Хозсуду з вимогою негайно повернути 1.7 ярдів (при цьому запросивши для забезпечення прав позивача негайно накласти арешт на 11 ярдів газу) - то газ буде у Нафтогазу вже законно.
                > Законно? Яким чином - конфіскацією майна на 4+ мільрди за борг у 1,7 мільярди? А якщо взяти до уваги 600 мільйонів претензії на борг від РУЕ до Нафтогазу, то Ви вважаєте законним за борг в 1,1 млрд віддати високоліквідного товару на 4+ млрд??

                Коли бачу "українських патріотів", з піною захищающих шахраїв та здирників, що на пустому місці обідрали народ України (та Росії) на мільярди $$$, не знаю, чи плакати :cry: чи реготати :lol:

                Воістину, "патріотизм - остання схованка мерзотника"

                * Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
                April 7, 1775, p. 253
                Boswell's full mention of this statement reads:

                Patriotism having become one of our topicks, Johnson suddenly uttered, in a strong determined tone, an apophthegm, at which many will start: "Patriotism is the last refuge of a scoundrel." But let it be considered, that he did not mean a real and generous love of our country, but that pretended patriotism which so many, in all ages and countries, have made a cloak of self-interest.
            • 2009.01.31 | Михайло Свистович

              Бо РУЕ подасть позов до швейцарського, а не до київського

              Стась пише:
              >
              > Не факт, що РУЕ щось виграє. Якщо, звісно, буде тупа конфіскація по Портнову - то виграє. Якщо ж Нафтогаз цивілізовано подасть позов до РУЕ до Київського Хозсуду з вимогою негайно повернути 1.7 ярдів (при цьому запросивши для забезпечення прав позивача негайно накласти арешт на 11 ярдів газу) - то газ буде у Нафтогазу вже законно. Якщо, звісно, суд не перекуплять :)
              >
              > Бо 1.7 ярдів у РУЕ немає, і газ реалізувати вже не вдасться - він під забороною.

              Звідки Ви знаєте, що в РУЕ є і чого немає?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.01 | saha

                Не допоможе

                1,7 борг РУЕ перед Газпромом просрочено.
                переданий Нафотгазу.
                Нафтогаз в суд імені Андрія портнова про стягнення заборогваності.
                Суд забрати газом.
                Десь порушено закони ?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.01 | Shooter

                  Ще й як

                  saha пише:
                  > 1,7 борг РУЕ перед Газпромом просрочено.

                  Звідки такі дані? Я би очікував швидше навпаки - борг як результат післяоплати за газ.

                  Але менше з тим - хай буде навіть "найкраща ситуація" для Нафтогазу.

                  > переданий Нафотгазу.
                  > Нафтогаз в суд імені Андрія портнова про стягнення заборогваності.
                  > Суд забрати газом.
                  > Десь порушено закони ?

                  Звісно - суд має право стягнути 1,7 млрд коштів/майна (в гіршому випадку - 1,1 млрд, оскільки РУЕ вважає що Нафтогаз має перед ним 600 млн боргу), АЛЕ не майна на 4 млрд. Бо якщо це буде зроблено таким чином, то швейцарський (будь-який неупереджений суд) прийде до висновку, що Нафтогазу належить по максимуму таких згруба 4 млрд кубів газу. А решта належить РУЕ.

                  Повтроюю: єдина надія для Юлі - що Газпром уболтає Фірташа. Наскільки відомо, він це зараз робить.

                  Але чи та як це зробить - поки-що невідомо.
                • 2009.02.02 | Михайло Свистович

                  допоможе

                  saha пише:
                  > 1,7 борг РУЕ перед Газпромом просрочено.
                  > переданий Нафотгазу.
                  > Нафтогаз в суд імені Андрія портнова про стягнення заборогваності.
                  > Суд забрати газом.
                  > Десь порушено закони ?

                  Так. В кількості забраного газу.
          • 2009.01.31 | Ігорко

            Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

            Михайло Свистович пише:

            > Ігорко пише:
            >> Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той газ
            > І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду :)

            Після виграшу в якій справі?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.31 | Михайло Свистович

              Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

              Ігорко пише:
              > Михайло Свистович пише:
              >
              > > Ігорко пише:
              > >> Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той газ
              > > І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду :)
              >
              > Після виграшу в якій справі?

              РУЕ проти України
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.31 | Ігорко

                Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

                Михайло Свистович пише:

                > Ігорко пише:
                >> Михайло Свистович пише:
                >>> І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду :)
                >> Після виграшу в якій справі?
                > РУЕ проти України
                Тут надвоє баба ворожила, бо справа складна. Тобто, навіть якщо буде вирок не на користь України, то не так скоро. Залежить, звичайно, від професіоналізму ураїнських адвокатів. А ще більше від того, хто їх найматиме. Але не факт, що РУЕ взагалі виграло б.

                Щодо українського майна за кордоном, то для конфіскації його потрібні рішення судів у кожній країні окремо, і тільки в разі якщо Україна програє "швейцарську" справу й відмовиться повернути або компенсувати газ РУЕ.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.31 | Михайло Свистович

                  Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

                  Ігорко пише:
                  >
                  > Тут надвоє баба ворожила

                  Боюсь, що на одне

                  >
                  > навіть якщо буде вирок не на користь України, то не так скоро

                  А яка різниця коли?

                  >
                  > Щодо українського майна за кордоном, то для конфіскації його потрібні рішення судів у кожній країні окремо

                  Навіть, якщо це так, то після програшу швейцарського суду такі рішення не забаряться. Я вже мовчу про іміджеві втрати України.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.01 | Ігорко

                    Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

                    Михайло Свистович пише:

                    > Ігорко пише:
                    >> Тут надвоє баба ворожила, бо справа складна.
                    > Боюсь, що на одне
                    Щоби боятись чи не боятись, треба знати всі подробиці справи, мати всі матеріяли, що будуть пред'явлені в швейцарський суд тощо. Не бійтесь :)


                    >> навіть якщо буде вирок не на користь України, то не так скоро
                    > А яка різниця коли?
                    Різниця велика, бо час є гроші.

                    >> Щодо українського майна за кордоном, то для конфіскації його потрібні рішення судів у кожній країні окремо, і тільки в разі якщо Україна програє "швейцарську" справу й відмовиться повернути або компенсувати газ РУЕ.
                    > Навіть, якщо це так, то після програшу швейцарського суду такі рішення не забаряться.
                    Конфіскація майна в одній країні на підставі судового рішення в иншій? Прошу не смішити.

                    Позатим, перше треба знати, де (в яких країнах) є українське майно відповідної вартости. І де легше добитись його конфіскації.

                    До речі, Ви скромно проігнорували моє зауваження, що Україна може виконати вирок швейцарського суду, ЯКЩО він буде на користь дармоїдів з РУЕ. Цікаво, де вони збираються тримати повернений газ у такому разі? Доведеться платити Нафтогазові за користування нашими газосховищами поки не знайдуть покупця для нього.


                    > Я вже мовчу про іміджеві втрати України.
                    І добре робите. Бо найбільшої шкоди зазнає імидж держави, коли вона не відстоює свої інтереси всіма доступними методами. Слабаків зневажають, пане Михайле.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.02.02 | Михайло Свистович

                      Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

                      Ігорко пише:
                      > Різниця велика, бо час є гроші

                      не в цьому випадку

                      >
                      > Конфіскація майна в одній країні на підставі судового рішення в иншій? Прошу не смішити.

                      Ви пропустили про "не забаряться"

                      >
                      > Позатим, перше треба знати, де (в яких країнах) є українське майно відповідної вартости. І де легше добитись його конфіскації.

                      Це не важко

                      >
                      > До речі, Ви скромно проігнорували моє зауваження, що Україна може виконати вирок швейцарського суду, ЯКЩО він буде на користь дармоїдів з РУЕ. Цікаво, де вони збираються тримати повернений газ у такому разі? Доведеться платити Нафтогазові за користування нашими газосховищами поки не знайдуть покупця для нього.

                      Покупця знайдуть швидко, заплатять за користування і продадуть. Але це - проблеми РУЕ, які мене не хвилюють.

                      >
                      > І добре робите. Бо найбільшої шкоди зазнає імидж держави, коли вона не відстоює свої інтереси всіма доступними методами. Слабаків зневажають, пане Михайле.

                      Це - допотопний міф. В сучасному цивілізованому світі зневажають бандюків.
        • 2009.01.30 | BIO

          Якісь може не так пойнялі що тут все ясно

          Едем дальше:

          Пока импотентные органы занимаются публичным пофигизмом народная
          прокуратура вероломно нарушив понятия и границы беспредела
          выяснила еще вот кое что:

          Таким же образом списывая в потребло газ коммуналки/населения РФ мимо
          приборного учета по кривым совковым тарифам газпромовские гаврики из
          группировки ВВП помпуют оплаченно-стыренное в сторону зимних спотов
          по дороге сдирая вторую цену уже с хохлов передавая эстафету мухлежей
          для повторного прокрута(см. первый пост).

          А вы еще спрашиваете зачем им наша ГТС...

          Или вот эта самая предлога продавать еврам газ на нашем кордоне...

          Въедьте в СХЕМИЩУ, пож-ста, и с той т.зр. зацените возможный ущерб общаку.
        • 2009.01.31 | Shooter

          Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно

          Ігорко пише:
          > 123 пише:
          > > Газпром передав право вимоги грошового боргу, а як Нафтогаз та його боржник РУЕ цей борг владнають - грошима, товаром, газом або взагалі пробачать одне одного - Газпрому не цікаво.
          >
          > Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
          > в погашення боргу

          Газ коштує 4+ млрд.

          Боргу є від 1,7 до 1,1 млрд. Причому, цілком ймовірно, що борг є виключно логічним наслідком контракту між РУЕ та Газпромом.
  • 2009.01.31 | саша_нічна варта

    Коланувся ВАЮ по ТБ. На всю країну.



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua