МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

... як з гімна куля, або чому у Юща такий рейтинг. (л)

01/30/2009 | Pavlo
"Українські ЗМІ, з посиланням на джерела в уряді повідомили, що вони до Аскольдової могили не доїхали. Оскільки Президент прибув на 12 хвилин раніше запланованого та розпочав церемонію без Тимошенко та Литвина. Тож вони вирішили повернутися з півдороги."

http://www.radiosvoboda.org/content/Article/1376602.html
====================================================================

Якщо президент вважає, що ТЮля скоїла державні злочини на посаді прем"єр-міністра, він _повинен_ терміново її усунути, а не робити цирк на дроті. Як не маєш для того сили, або швидше волі, нема що бавитись церемоніальними штучками, стій вже тихенько поруч зі змійулькою і кусай собі лікті.
Тим паче, що така поведінка шкодить Україні - юляфанство пройде, а пам"ять про Крути має залишитись.

Відповіді

  • 2009.01.30 | nick2

    Re: ... як з гімна куля, або чому у Юща такий рейтинг. (л)

    Pavlo пише:
    > Якщо президент вважає, що ТЮля скоїла державні злочини на посаді прем"єр-міністра, він _повинен_ терміново її усунути, а не робити цирк на дроті. Як не маєш для того сили, або швидше волі, нема що бавитись церемоніальними штучками, стій вже тихенько поруч зі змійулькою і кусай собі лікті.
    > Тим паче, що така поведінка шкодить Україні - юляфанство пройде, а пам"ять про Крути має залишитись.

    Отстранить Премьера Президент не может, как бы он этого не хотел. По той же самой причине, по которой Вы не можете - нет соответствующих полномочий. И пусть благодарит за это своего папу-Кучму, протащившего в декабре 2004-го политреформу. Юля, кстати, всячески этой реформе сопротивлялась, но сил у нее тогда не хватило.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.30 | Pavlo

      Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре

      Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це тільки президент. Тим більше, що механізм формування "тимчасового уряду" шляхом введення у РНБО губернаторів відпрацьовано.
      Все, що для для цього потрібно - воля та впевненість в собі, відповідна посада та повноваження у президента є.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.30 | Володимир I

        Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре

        100%
      • 2009.01.30 | Graymur

        Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре

        Так что ж он этого не сделает? Она же и воровка, и рейдерка, и шантажистка, и газовые контракты России сдала, да и вообще агентка Кремля? Что же Ющенко, неустанно заботящийся об Украине, позволяет такому человеку, практически бандиту, занимать пост ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА?????
      • 2009.01.30 | nick2

        Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре

        Еще раз повторяю "для тех, кто на танке": полномочий отстранить от власти Премьера у Президента нет. Что бы он там себе не "відпрацьовував". Если не согласны, расскажите СО ССЫЛКАМИ НА СООТВЕТСТВУЮЩИЕ СТАТЬИ КОНСТИТУЦИИ, как Президент мог бы отстранить Премьера.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.30 | GreyWraith

          Так, нема повноважень

          Спасибі політрехвормі-2004.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.01 | nick2

            Re: Так, нема повноважень

            GreyWraith пише:
            > Спасибі політрехвормі-2004.

            Вот именно!
        • 2009.01.30 | Graymur

          Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре

          А как он первый раз увольнял Тимошенко?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.30 | GreyWraith

            Якраз тоді повноваження ще були

            Рехворма-2004 почала діяти із 2006 року.

            До речі, ось моя конкретна, проста і зрозуміла пропозиція: "відкотити" ці всі дурні зміни до Конституції на стан осені 2004 року.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.01 | nick2

              Re: Якраз тоді повноваження ще були

              GreyWraith пише:
              > До речі, ось моя конкретна, проста і зрозуміла пропозиція: "відкотити" ці всі дурні зміни до Конституції на стан осені 2004 року.

              Хорошее у Вас предложение: старый вариант Конституции, хоть и ху-вый и требующий реформирования, но все же намного лучше нынешнего. Только на сегодня ни парламент, ни Конституционный Суд (орган, увы, де-факто политический в силу специфики формирования) на это не пойдут.

              На самом-то деле этот вопрос мог бы, как ни странно, решить и Президент. Но у нынейшнего Президента не хватит для этого ни воли, ни решительности, ни ума. Есть у него, похоже, и личные причины не трогать "политрехформу".
      • 2009.01.30 | Михайло Свистович

        Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре

        Pavlo пише:
        > Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це тільки президент. Тим більше, що механізм формування "тимчасового уряду" шляхом введення у РНБО губернаторів відпрацьовано.
        > Все, що для для цього потрібно - воля та впевненість в собі, відповідна посада та повноваження у президента є.

        Ви б не могли навести закон, де прописані такі повноваження? ;) Бо брехати негарно :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.31 | Pavlo

          Стаття 102 Конституції України.

  • 2009.01.30 | Graymur

    Re: ... як з гімна куля, або чому у Юща такий рейтинг. (л)

    Фимоз мозга в неоперабельной стадии. А местные патриоты всё доказывают и никак не могут себе доказать, что альтернативы ему нема.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.30 | GreyWraith

      А хіба альтернатива є?

      Якщо так, то яка?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.30 | Graymur

        Re: А хіба альтернатива є?

        Да нет конечно, пусть он ещё пять лет балуется и в батька нации играет, у нас время есть, что нам сделается.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.30 | GreyWraith

          Нема альтернативи?.. Хто б сумнівався...

          Graymur пише:
          >Да нет конечно, пусть он ещё пять лет балуется и в батька нации >играет, у нас время есть, что нам сделается.
          Батько - не батько, але ж це вшанування влаштував. Ви уявляєте на подібній події, наприклад, вельмишановного лідера опозиції пана Януковича?

          P.S. Може, є сенс саме Вас висунути у Президенти? :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.01.30 | Graymur

            Re: Нема альтернативи?.. Хто б сумнівався...

            > Батько - не батько, але ж це вшанування влаштував.
            Ну правильно, что ж нам от него ещё нужно!?!? Только что у памятников выступал, больше ничего!

            > P.S. Може, є сенс саме Вас висунути у Президенти? :)
            О, классика! Понимаю: http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F

            Скажите, а вы мне вот эти "аргументы": "але ж це вшанування влаштував" всерьез приводите, или это просто стеб?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.01.30 | GreyWraith

              Даремно Ви так...

              Graymur пише:
              >Ну правильно, что ж нам от него ещё нужно!?!? Только что у памятников >выступал, больше ничего!
              Е-е-е, найймовірніша альтернатива і цього не робитиме. :)
              А з приводу "більше нічого" - так цікаво, що б Ви хотіли, аби Президент зробив? (у мене є свій список претензій, але я хтів би мати якусь загальнішу інформацію).

              >> P.S. Може, є сенс саме Вас висунути у Президенти? :)
              > О, классика! Понимаю: http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F
              Даремно. Якщо Ви - громадянин України і вам більше, ніж 35 років, то Ви маєте таке ж право висуватися у Президенти, як Ющенко, Янукович, Тимошенко та інші. Чому б справді Вам не спробувати? Я навіть не сумніваюся, що у Вас вийшло б практично не гірше, ніж у Ющенка, і куди краще, ніж у Януковича.

              >Скажите, а вы мне вот эти "аргументы": "але ж це вшанування
              >влаштував" всерьез приводите, или это просто стеб?
              Серйозно.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.01.30 | Graymur

                Re: Даремно Ви так...

                > А з приводу "більше нічого" - так цікаво, що б Ви хотіли, аби Президент зробив? (у мене є свій список претензій, але я хтів би мати якусь загальнішу інформацію).

                Чтобы он работал. Страной управлял. Обеспечил работоспособность политсистемы (только не надо про злую Тимошенку, которая ему это не дает сделать). Памятники и юбилеи, конечно, некоторым очень нравятся - флаги там, гербы, шаровары, бандуры, но большая часть населения, уверен, предпочла бы Ющенко не перманентно возлагающим цветы видеть, а заставляющим раду и правительство работать нормально, на заседании правительства не толкающим полуторачасовые бессмысленные монологи, а вздрючивающим нерадивых министров, в раде говорящим о реформах, нужных законах и т.д., а не мямлящим что-то там про уникальные шансы и прочую муру.

                Впрочем, этого от него мы никогда не дождемся, ни в этот срок, ни в следующий, никогда. Поэтому я уверен, что у того же Януковича президенствовать получилось бы гораздо лучше, чем у Ющенко, хотя мы бы его не так часто видели на очередном мемориале с рукой в районе пуза (которая должна быть на сердце), изображающим вековую скорбь украинского народа.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.01.30 | GreyWraith

                  Re: Даремно Ви так...

                  Graymur пише:
                  >(только не надо про злую Тимошенку, которая ему это не >дает сделать).
                  Про злу Тимошенко - це не моя фішка. :)

                  >а заставляющим раду и правительство работать нормально,
                  Яким чином це можна зробити? Я сам не є фахівцем із керування людьми, тому мої рекомендації нічого не варті.

                  Он Джоель Спольский, що керує маленькою софтверною фірмою в Нью-Йорку, писав про три методи мотивації: командний, економічний та ідентифікації. Який із них, на Вашу думку, найкраще підходить у випадку Ющенка? Звісно ж, із поправками на законодавство...

                  >а вздрючивающим нерадивых министров,
                  Посмію припустити, що ці міністри зараз на вздрючування від Президента реально плювати хотіли. Привіт від рехворми-2004. :(

                  >в раде говорящим о реформах, нужных законах и т.д.,
                  Ну, Ющенко - це не Петросян, щоб лише говорити. :) Але давайте деталізувати далі:
                  1) які реформи і закони, на Вашу думку, потрібні?
                  2) які шанси провести ці закони і реформи хоча б через бидлодепутатів?

                  >Поэтому я уверен, что у того же Януковича президенствовать >получилось бы гораздо лучше, чем у Ющенко,
                  На чому базується така Ваша впевненість? (я вже не уточнюю, кому б стало краще :) ) От у опозиції і Янукович і вся ПРУ виглядають куди безпомічніше, ніж навіть ті ж правлячі Ющенко і уряд... Ви чули від тієї ж опозиції якісь конкретні конструктивні пропозиції, окрім "не так!"?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.01.30 | Graymur

                    Re: Даремно Ви так...

                    Суть ваших вопросов сводится к утверждению о том, что Ющенко ничего не может сделать. Так нафиг он тогда вообще нужен? Цветы возлагать?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.01.30 | GreyWraith

                      Re: Даремно Ви так...

                      Graymur пише:
                      >Суть ваших вопросов сводится к утверждению о том, что Ющенко ничего не >может сделать. Так нафиг он тогда вообще нужен? Цветы возлагать?
                      У мене питань багато... Хоча б на якісь відповісти можете?

                      Ми ж навіть так і не визначили, ЩО треба робити...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.01.30 | Graymur

                        Re: Даремно Ви так...

                        Я уже сказал, что, по моему мнению, должен делать Ющенко, потому что я уверен, что его выбирали не для открытия бесконечных памятников и мемориалов. Я не знаю, как конкретно он должен это делать - я не законник и, обращаю ваше внимание, не президент страны и не даже не политик. Это не моя обязанность знать, как Ющенко должен делать свою работу, потому что я не спрашиваю его или вас, как я должен делать свою, с которой я плачу налоги. А вот что Ющенко свою работу не делает - это совершенно очевидно: несколько лет постоянных кризисов и бардака говорят сами за себя.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.01.30 | GreyWraith

                          "Хіба я знаю, як? Але ж не так!"

                          Graymur пише:
                          >А вот что Ющенко свою работу не делает - это совершенно очевидно: >несколько лет постоянных кризисов и бардака говорят сами за себя.
                          "Цілком очевидно" - аргумент демагога. :)

                          Та й з приводу кризи зауважу, що вона - не тільки у нас, а й у куди просунутіших країнах, звісно, зі своїми особливостями. Так що справа насправді глибша, ніж діяльність чи бездіяльність Ющенка.

                          А з приводу бардака - цікаво було б бачити Вашу точку зору, які ознаки не-бардаку...
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.01.30 | Graymur

                            Re: "Хіба я знаю, як? Але ж не так!"

                            Про кризис я говорил не экономический (хотя и тут вроде Украина впереди планеты всей), а политические.

                            И ещё - мне совсем не надо знать, как работает котельная, чтобы определить, что батареи плохо топят, не так ли?
  • 2009.01.30 | ak1001

    Президент прибув на 12 хвилин раніше

    хе-хе, это так не схоже на нашого Президента :)

    в даному конкретному випадку якраз "розвернулись на півдорозі" красномовніші пулі

    бо Ющенко піде а Крути залишаться, і причини за яких хтось розвернувся будть такими никчемними.....
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.30 | Мартинюк

      А Тимошенко спізнювалася на 32 хвилини

      А нехороший Ющенко не захотів далі чекати.
  • 2009.01.30 | Мартинюк

    Молодець Ющенко - прогнав торгашів із храму.

    Це ще одна ілюстрація до того що для Юлі І Литвина Крути це лише нагодда покрасуватися на трибуні і екрані. Те що вони розвернулися з пів дороги прекрасно свідчить що важать для них ті Крути...

    І ще таке запитання - то Ющенко приїхав на 12 хв раніше, чи Юля з Литвином запізнилися на 12 хві?.

    На кінець порада автору - не варто так легковажно розкидатися гівном - це цінне органічне добриво, і його краще розкидати на городі а не на політичному горизинті.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.30 | OlalaZhm

      Re: Молодець Ющенко - прогнав торгашів із храму.

    • 2009.01.30 | ak1001

      якраз скоріше за все обоє тільки й чекали на привід

      там не з'являтись
      а то ще новий північний друг не паймьот
    • 2009.01.30 | Graymur

      Re: Молодець Ющенко - прогнав торгашів із храму.

      Почему он позволяет воровке Тимошенко занимать пост премьер-министра?
    • 2009.01.30 | saha

      12 хвили не кылька годин як зазвичай наш

      президент затримується, а інколи взагалі і не приходить ;).
      Так що було б бажанян міг бі і почекати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.30 | Михайло Свистович

        Re: 12 хвили не кылька годин як зазвичай наш

        saha пише:
        > президент затримується, а інколи взагалі і не приходить ;).
        > Так що було б бажанян міг бі і почекати.

        Міг і вчинив негарно, якщо дійсно так вчинив. Бо наразі маємо лише факт, що Юлі з Вавою там не було, і ніхто, окрім "джерел в уряді" не знає, чи дійсно вони туди їхали, а чи навіть не збиралися, а тут просто знайшли привід не лише виправдатися, але й какнути на Юща. Але навіть якщо "джерела в уряді" кажуть правду, це свідчить про те, що Юлі та Ваві пофіг загиблі під Крутами, їм важливіше особисте "Я".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.01.30 | Мірко

          Re: 12 хвилин

          Михайло Свистович пише:

          > .. а тут просто знайшли привід не лише виправдатися, але й какнути на Юща. Але навіть якщо "джерела в уряді" кажуть правду, це свідчить про те, що Юлі та Ваві пофіг загиблі під Крутами, їм важливіше особисте "Я".<

          Їм Україна пофіґ. Якщо 12 хвилин перед дійством вони лише в половині дороги, то видно не дуже спішились. :sarcastic:
          Хіба Юля на Запорожці їхала? :lol:
    • 2009.01.30 | samopal

      Ющенко - прогнав торгашів із храму. (photo)

      .
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.01.30 | samopal

        Сповнені духовністю обличчя (photo)

        .
    • 2009.01.31 | Pavlo

      А перед тим тягнув інших торгашів до Храму. Згадайте Універсал.

      Мартинюк пише:
      > Це ще одна ілюстрація до того що для Юлі І Литвина Крути це лише нагодда покрасуватися на трибуні і екрані. Те що вони розвернулися з пів дороги прекрасно свідчить що важать для них ті Крути...

      А перед тим тягнув інших торгашів до Храму. Згадайте Універсал, як Ющ намагався причастити Яника до українських цінностей.
      Якось не логічно.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.02.01 | Sean

        а це погано, на Вашу думку?

        Pavlo пише:
        > Згадайте Універсал, як Ющ намагався причастити Яника до українських цінностей.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.02.01 | Pavlo

          Ні. Моя логіка проста, як двері.

          Мені абсолютно пофіг, хто буде у влади, соціялісти, ліберали чи інтегральні націоналісти, Юля, Вітя чи ще хтось. За різних умов є потреба в різних ідеях. Ющ зробив дуже правильно, коли запропонував донбасянам український шлях у вигляді Універсалу, як орієнтир.
          Але в даному випадку Ющ пішов проти своєї логіки, він відлучив ТЮлю від свята Крут, бо вона певно "нечиста".
          Може у Вас інша логіка, та Ви кажіть.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.02.01 | Sean

            Re: Ні. Моя логіка проста, як двері.

            Pavlo пише:
            > Мені абсолютно пофіг, хто буде у влади, соціялісти, ліберали чи інтегральні націоналісти, Юля, Вітя чи ще хтось.
            а мені ні. Наприклад з соціялістами мені нема про що розмовляти

            > За різних умов є потреба в різних ідеях. Ющ зробив дуже правильно, коли запропонував донбасянам український шлях у вигляді Універсалу, як орієнтир.
            Можливо


            > Але в даному випадку Ющ пішов проти своєї логіки, він відлучив ТЮлю від свята Крут, бо вона певно "нечиста".
            Він її не відлучав. Принаймні - ми про те не знаємо, якщо Ви, звісно, не є носієм якогось сакрального знання

            > Може у Вас інша логіка, та Ви кажіть.
            Див. вище
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.02.01 | Pavlo

              Йолки метьолки, Шоне, Ви думаєте я курва соціялист ?

              Sean пише:
              > а мені ні. Наприклад з соціялістами мені нема про що розмовляти
              Я так само проти соціялізму, але я чудово розумію, звідки він береться.
              У мене є мета, я маю лишити своїй дитині країну, в який вона має жити. Щоб її не обзивали "бендерівкою" і не знущались з її "нарєчія". Мені нема куда відступати, фізично нема куди. Розумієте Шоне, нема куди, це моя остання барикада.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.02.01 | Shooter

                Принагідно: а що, власне, погане в "нормальному соціалізмі"

                Чи соціал-демократії?

                Зауважте - більшість країн в "топ 10" за рівнем розвитку - "соціал-демократичні".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.02.01 | Pavlo

                  Соціяліст і московський соціяліст то є дві великі різниці.

                  Shooter пише:
                  > Зауважте - більшість країн в "топ 10" за рівнем розвитку - "соціал-демократичні".
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.02.01 | Shooter

                    ну то так і кажіть: совіцький соціалістЪ

  • 2009.01.30 | yes

    Будь спок за Ющенка, а Литвин з ТЮлею хай у кремлі поклоняються

    Ющенко правильно зрообив.

    Ця продажна політюга піаритися йде до пам"ятників українських героїв, після отримання вказівок у Москві.

    Та Тимошенко українця б у ложці води втопила, а Литвин ще би тримав за ноги, аби той українесь не сильно дригався.

    Pavlo пише:
    > "Українські ЗМІ, з посиланням на джерела в уряді повідомили, що вони до Аскольдової могили не доїхали. Оскільки Президент прибув на 12 хвилин раніше запланованого та розпочав церемонію без Тимошенко та Литвина. Тож вони вирішили повернутися з півдороги."
    >
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.01.30 | Graymur

      Re: Будь спок за Ющенка, а Литвин з ТЮлею хай у кремлі поклоняються

      Почему Ющенко позволяет воровке Тимошенко занимать пост премьер-министра?
  • 2009.01.30 | selu

    Re: ... як з гімна куля, або чому у Юща такий рейтинг. (л)

    Зберіть сусідів та вимагайте від вашого депутата внести пропозицію про пряме президенське управління. Бо може ваші сусіди того не хочуть, лише Вам президент не такий.
  • 2009.01.30 | Sean

    тому що (с)

    Pavlo пише:
    > "Українські ЗМІ, з посиланням на джерела в уряді
    тому що (с) менше тре посилатися на "джерела в уряді" і не смішити нарід.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua