... як з гімна куля, або чому у Юща такий рейтинг. (л)
01/30/2009 | Pavlo
"Українські ЗМІ, з посиланням на джерела в уряді повідомили, що вони до Аскольдової могили не доїхали. Оскільки Президент прибув на 12 хвилин раніше запланованого та розпочав церемонію без Тимошенко та Литвина. Тож вони вирішили повернутися з півдороги."
http://www.radiosvoboda.org/content/Article/1376602.html
====================================================================
Якщо президент вважає, що ТЮля скоїла державні злочини на посаді прем"єр-міністра, він _повинен_ терміново її усунути, а не робити цирк на дроті. Як не маєш для того сили, або швидше волі, нема що бавитись церемоніальними штучками, стій вже тихенько поруч зі змійулькою і кусай собі лікті.
Тим паче, що така поведінка шкодить Україні - юляфанство пройде, а пам"ять про Крути має залишитись.
http://www.radiosvoboda.org/content/Article/1376602.html
====================================================================
Якщо президент вважає, що ТЮля скоїла державні злочини на посаді прем"єр-міністра, він _повинен_ терміново її усунути, а не робити цирк на дроті. Як не маєш для того сили, або швидше волі, нема що бавитись церемоніальними штучками, стій вже тихенько поруч зі змійулькою і кусай собі лікті.
Тим паче, що така поведінка шкодить Україні - юляфанство пройде, а пам"ять про Крути має залишитись.
Відповіді
2009.01.30 | nick2
Re: ... як з гімна куля, або чому у Юща такий рейтинг. (л)
Pavlo пише:> Якщо президент вважає, що ТЮля скоїла державні злочини на посаді прем"єр-міністра, він _повинен_ терміново її усунути, а не робити цирк на дроті. Як не маєш для того сили, або швидше волі, нема що бавитись церемоніальними штучками, стій вже тихенько поруч зі змійулькою і кусай собі лікті.
> Тим паче, що така поведінка шкодить Україні - юляфанство пройде, а пам"ять про Крути має залишитись.
Отстранить Премьера Президент не может, как бы он этого не хотел. По той же самой причине, по которой Вы не можете - нет соответствующих полномочий. И пусть благодарит за это своего папу-Кучму, протащившего в декабре 2004-го политреформу. Юля, кстати, всячески этой реформе сопротивлялась, но сил у нее тогда не хватило.
2009.01.30 | Pavlo
Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре
Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це тільки президент. Тим більше, що механізм формування "тимчасового уряду" шляхом введення у РНБО губернаторів відпрацьовано.Все, що для для цього потрібно - воля та впевненість в собі, відповідна посада та повноваження у президента є.
2009.01.30 | Володимир I
Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре
100%2009.01.30 | Graymur
Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре
Так что ж он этого не сделает? Она же и воровка, и рейдерка, и шантажистка, и газовые контракты России сдала, да и вообще агентка Кремля? Что же Ющенко, неустанно заботящийся об Украине, позволяет такому человеку, практически бандиту, занимать пост ПРЕМЬЕР-МИНИСТРА?????2009.01.30 | nick2
Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре
Еще раз повторяю "для тех, кто на танке": полномочий отстранить от власти Премьера у Президента нет. Что бы он там себе не "відпрацьовував". Если не согласны, расскажите СО ССЫЛКАМИ НА СООТВЕТСТВУЮЩИЕ СТАТЬИ КОНСТИТУЦИИ, как Президент мог бы отстранить Премьера.2009.01.30 | GreyWraith
Так, нема повноважень
Спасибі політрехвормі-2004.2009.02.01 | nick2
Re: Так, нема повноважень
GreyWraith пише:> Спасибі політрехвормі-2004.
Вот именно!
2009.01.30 | Graymur
Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре
А как он первый раз увольнял Тимошенко?2009.01.30 | GreyWraith
Якраз тоді повноваження ще були
Рехворма-2004 почала діяти із 2006 року.До речі, ось моя конкретна, проста і зрозуміла пропозиція: "відкотити" ці всі дурні зміни до Конституції на стан осені 2004 року.
2009.02.01 | nick2
Re: Якраз тоді повноваження ще були
GreyWraith пише:> До речі, ось моя конкретна, проста і зрозуміла пропозиція: "відкотити" ці всі дурні зміни до Конституції на стан осені 2004 року.
Хорошее у Вас предложение: старый вариант Конституции, хоть и ху-вый и требующий реформирования, но все же намного лучше нынешнего. Только на сегодня ни парламент, ни Конституционный Суд (орган, увы, де-факто политический в силу специфики формирования) на это не пойдут.
На самом-то деле этот вопрос мог бы, как ни странно, решить и Президент. Но у нынейшнего Президента не хватит для этого ни воли, ни решительности, ни ума. Есть у него, похоже, и личные причины не трогать "политрехформу".
2009.01.30 | Михайло Свистович
Re: Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це пре
Pavlo пише:> Ні. Якщо хтось в Україні й може одноосібно зняти ТЮлю, то це тільки президент. Тим більше, що механізм формування "тимчасового уряду" шляхом введення у РНБО губернаторів відпрацьовано.
> Все, що для для цього потрібно - воля та впевненість в собі, відповідна посада та повноваження у президента є.
Ви б не могли навести закон, де прописані такі повноваження?
2009.01.31 | Pavlo
Стаття 102 Конституції України.
2009.01.30 | Graymur
Re: ... як з гімна куля, або чому у Юща такий рейтинг. (л)
Фимоз мозга в неоперабельной стадии. А местные патриоты всё доказывают и никак не могут себе доказать, что альтернативы ему нема.2009.01.30 | GreyWraith
А хіба альтернатива є?
Якщо так, то яка?2009.01.30 | Graymur
Re: А хіба альтернатива є?
Да нет конечно, пусть он ещё пять лет балуется и в батька нации играет, у нас время есть, что нам сделается.2009.01.30 | GreyWraith
Нема альтернативи?.. Хто б сумнівався...
Graymur пише:>Да нет конечно, пусть он ещё пять лет балуется и в батька нации >играет, у нас время есть, что нам сделается.
Батько - не батько, але ж це вшанування влаштував. Ви уявляєте на подібній події, наприклад, вельмишановного лідера опозиції пана Януковича?
P.S. Може, є сенс саме Вас висунути у Президенти?
2009.01.30 | Graymur
Re: Нема альтернативи?.. Хто б сумнівався...
> Батько - не батько, але ж це вшанування влаштував.Ну правильно, что ж нам от него ещё нужно!?!? Только что у памятников выступал, больше ничего!
> P.S. Може, є сенс саме Вас висунути у Президенти?
О, классика! Понимаю: http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F
Скажите, а вы мне вот эти "аргументы": "але ж це вшанування влаштував" всерьез приводите, или это просто стеб?
2009.01.30 | GreyWraith
Даремно Ви так...
Graymur пише:>Ну правильно, что ж нам от него ещё нужно!?!? Только что у памятников >выступал, больше ничего!
Е-е-е, найймовірніша альтернатива і цього не робитиме.
А з приводу "більше нічого" - так цікаво, що б Ви хотіли, аби Президент зробив? (у мене є свій список претензій, але я хтів би мати якусь загальнішу інформацію).
>> P.S. Може, є сенс саме Вас висунути у Президенти?
> О, классика! Понимаю: http://lurkmore.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8F
Даремно. Якщо Ви - громадянин України і вам більше, ніж 35 років, то Ви маєте таке ж право висуватися у Президенти, як Ющенко, Янукович, Тимошенко та інші. Чому б справді Вам не спробувати? Я навіть не сумніваюся, що у Вас вийшло б практично не гірше, ніж у Ющенка, і куди краще, ніж у Януковича.
>Скажите, а вы мне вот эти "аргументы": "але ж це вшанування
>влаштував" всерьез приводите, или это просто стеб?
Серйозно.
2009.01.30 | Graymur
Re: Даремно Ви так...
> А з приводу "більше нічого" - так цікаво, що б Ви хотіли, аби Президент зробив? (у мене є свій список претензій, але я хтів би мати якусь загальнішу інформацію).Чтобы он работал. Страной управлял. Обеспечил работоспособность политсистемы (только не надо про злую Тимошенку, которая ему это не дает сделать). Памятники и юбилеи, конечно, некоторым очень нравятся - флаги там, гербы, шаровары, бандуры, но большая часть населения, уверен, предпочла бы Ющенко не перманентно возлагающим цветы видеть, а заставляющим раду и правительство работать нормально, на заседании правительства не толкающим полуторачасовые бессмысленные монологи, а вздрючивающим нерадивых министров, в раде говорящим о реформах, нужных законах и т.д., а не мямлящим что-то там про уникальные шансы и прочую муру.
Впрочем, этого от него мы никогда не дождемся, ни в этот срок, ни в следующий, никогда. Поэтому я уверен, что у того же Януковича президенствовать получилось бы гораздо лучше, чем у Ющенко, хотя мы бы его не так часто видели на очередном мемориале с рукой в районе пуза (которая должна быть на сердце), изображающим вековую скорбь украинского народа.
2009.01.30 | GreyWraith
Re: Даремно Ви так...
Graymur пише:>(только не надо про злую Тимошенку, которая ему это не >дает сделать).
Про злу Тимошенко - це не моя фішка.
>а заставляющим раду и правительство работать нормально,
Яким чином це можна зробити? Я сам не є фахівцем із керування людьми, тому мої рекомендації нічого не варті.
Он Джоель Спольский, що керує маленькою софтверною фірмою в Нью-Йорку, писав про три методи мотивації: командний, економічний та ідентифікації. Який із них, на Вашу думку, найкраще підходить у випадку Ющенка? Звісно ж, із поправками на законодавство...
>а вздрючивающим нерадивых министров,
Посмію припустити, що ці міністри зараз на вздрючування від Президента реально плювати хотіли. Привіт від рехворми-2004.
>в раде говорящим о реформах, нужных законах и т.д.,
Ну, Ющенко - це не Петросян, щоб лише говорити.
1) які реформи і закони, на Вашу думку, потрібні?
2) які шанси провести ці закони і реформи хоча б через бидлодепутатів?
>Поэтому я уверен, что у того же Януковича президенствовать >получилось бы гораздо лучше, чем у Ющенко,
На чому базується така Ваша впевненість? (я вже не уточнюю, кому б стало краще
2009.01.30 | Graymur
Re: Даремно Ви так...
Суть ваших вопросов сводится к утверждению о том, что Ющенко ничего не может сделать. Так нафиг он тогда вообще нужен? Цветы возлагать?2009.01.30 | GreyWraith
Re: Даремно Ви так...
Graymur пише:>Суть ваших вопросов сводится к утверждению о том, что Ющенко ничего не >может сделать. Так нафиг он тогда вообще нужен? Цветы возлагать?
У мене питань багато... Хоча б на якісь відповісти можете?
Ми ж навіть так і не визначили, ЩО треба робити...
2009.01.30 | Graymur
Re: Даремно Ви так...
Я уже сказал, что, по моему мнению, должен делать Ющенко, потому что я уверен, что его выбирали не для открытия бесконечных памятников и мемориалов. Я не знаю, как конкретно он должен это делать - я не законник и, обращаю ваше внимание, не президент страны и не даже не политик. Это не моя обязанность знать, как Ющенко должен делать свою работу, потому что я не спрашиваю его или вас, как я должен делать свою, с которой я плачу налоги. А вот что Ющенко свою работу не делает - это совершенно очевидно: несколько лет постоянных кризисов и бардака говорят сами за себя.2009.01.30 | GreyWraith
"Хіба я знаю, як? Але ж не так!"
Graymur пише:>А вот что Ющенко свою работу не делает - это совершенно очевидно: >несколько лет постоянных кризисов и бардака говорят сами за себя.
"Цілком очевидно" - аргумент демагога.
Та й з приводу кризи зауважу, що вона - не тільки у нас, а й у куди просунутіших країнах, звісно, зі своїми особливостями. Так що справа насправді глибша, ніж діяльність чи бездіяльність Ющенка.
А з приводу бардака - цікаво було б бачити Вашу точку зору, які ознаки не-бардаку...
2009.01.30 | Graymur
Re: "Хіба я знаю, як? Але ж не так!"
Про кризис я говорил не экономический (хотя и тут вроде Украина впереди планеты всей), а политические.И ещё - мне совсем не надо знать, как работает котельная, чтобы определить, что батареи плохо топят, не так ли?
2009.01.30 | ak1001
Президент прибув на 12 хвилин раніше
хе-хе, это так не схоже на нашого Президентав даному конкретному випадку якраз "розвернулись на півдорозі" красномовніші пулі
бо Ющенко піде а Крути залишаться, і причини за яких хтось розвернувся будть такими никчемними.....
2009.01.30 | Мартинюк
А Тимошенко спізнювалася на 32 хвилини
А нехороший Ющенко не захотів далі чекати.2009.01.30 | Мартинюк
Молодець Ющенко - прогнав торгашів із храму.
Це ще одна ілюстрація до того що для Юлі І Литвина Крути це лише нагодда покрасуватися на трибуні і екрані. Те що вони розвернулися з пів дороги прекрасно свідчить що важать для них ті Крути...І ще таке запитання - то Ющенко приїхав на 12 хв раніше, чи Юля з Литвином запізнилися на 12 хві?.
На кінець порада автору - не варто так легковажно розкидатися гівном - це цінне органічне добриво, і його краще розкидати на городі а не на політичному горизинті.
2009.01.30 | OlalaZhm
Re: Молодець Ющенко - прогнав торгашів із храму.
2009.01.30 | ak1001
якраз скоріше за все обоє тільки й чекали на привід
там не з'являтисьа то ще новий північний друг не паймьот
2009.01.30 | Graymur
Re: Молодець Ющенко - прогнав торгашів із храму.
Почему он позволяет воровке Тимошенко занимать пост премьер-министра?2009.01.30 | saha
12 хвили не кылька годин як зазвичай наш
президент затримується, а інколи взагалі і не приходитьТак що було б бажанян міг бі і почекати.
2009.01.30 | Михайло Свистович
Re: 12 хвили не кылька годин як зазвичай наш
saha пише:> президент затримується, а інколи взагалі і не приходить
> Так що було б бажанян міг бі і почекати.
Міг і вчинив негарно, якщо дійсно так вчинив. Бо наразі маємо лише факт, що Юлі з Вавою там не було, і ніхто, окрім "джерел в уряді" не знає, чи дійсно вони туди їхали, а чи навіть не збиралися, а тут просто знайшли привід не лише виправдатися, але й какнути на Юща. Але навіть якщо "джерела в уряді" кажуть правду, це свідчить про те, що Юлі та Ваві пофіг загиблі під Крутами, їм важливіше особисте "Я".
2009.01.30 | Мірко
Re: 12 хвилин
Михайло Свистович пише:> .. а тут просто знайшли привід не лише виправдатися, але й какнути на Юща. Але навіть якщо "джерела в уряді" кажуть правду, це свідчить про те, що Юлі та Ваві пофіг загиблі під Крутами, їм важливіше особисте "Я".<
Їм Україна пофіґ. Якщо 12 хвилин перед дійством вони лише в половині дороги, то видно не дуже спішились.
Хіба Юля на Запорожці їхала?
2009.01.30 | samopal
Ющенко - прогнав торгашів із храму. (photo)
.2009.01.30 | samopal
Сповнені духовністю обличчя (photo)
.2009.01.31 | Pavlo
А перед тим тягнув інших торгашів до Храму. Згадайте Універсал.
Мартинюк пише:> Це ще одна ілюстрація до того що для Юлі І Литвина Крути це лише нагодда покрасуватися на трибуні і екрані. Те що вони розвернулися з пів дороги прекрасно свідчить що важать для них ті Крути...
А перед тим тягнув інших торгашів до Храму. Згадайте Універсал, як Ющ намагався причастити Яника до українських цінностей.
Якось не логічно.
2009.02.01 | Sean
а це погано, на Вашу думку?
Pavlo пише:> Згадайте Універсал, як Ющ намагався причастити Яника до українських цінностей.
2009.02.01 | Pavlo
Ні. Моя логіка проста, як двері.
Мені абсолютно пофіг, хто буде у влади, соціялісти, ліберали чи інтегральні націоналісти, Юля, Вітя чи ще хтось. За різних умов є потреба в різних ідеях. Ющ зробив дуже правильно, коли запропонував донбасянам український шлях у вигляді Універсалу, як орієнтир.Але в даному випадку Ющ пішов проти своєї логіки, він відлучив ТЮлю від свята Крут, бо вона певно "нечиста".
Може у Вас інша логіка, та Ви кажіть.
2009.02.01 | Sean
Re: Ні. Моя логіка проста, як двері.
Pavlo пише:> Мені абсолютно пофіг, хто буде у влади, соціялісти, ліберали чи інтегральні націоналісти, Юля, Вітя чи ще хтось.
а мені ні. Наприклад з соціялістами мені нема про що розмовляти
> За різних умов є потреба в різних ідеях. Ющ зробив дуже правильно, коли запропонував донбасянам український шлях у вигляді Універсалу, як орієнтир.
Можливо
> Але в даному випадку Ющ пішов проти своєї логіки, він відлучив ТЮлю від свята Крут, бо вона певно "нечиста".
Він її не відлучав. Принаймні - ми про те не знаємо, якщо Ви, звісно, не є носієм якогось сакрального знання
> Може у Вас інша логіка, та Ви кажіть.
Див. вище
2009.02.01 | Pavlo
Йолки метьолки, Шоне, Ви думаєте я курва соціялист ?
Sean пише:> а мені ні. Наприклад з соціялістами мені нема про що розмовляти
Я так само проти соціялізму, але я чудово розумію, звідки він береться.
У мене є мета, я маю лишити своїй дитині країну, в який вона має жити. Щоб її не обзивали "бендерівкою" і не знущались з її "нарєчія". Мені нема куда відступати, фізично нема куди. Розумієте Шоне, нема куди, це моя остання барикада.
2009.02.01 | Shooter
Принагідно: а що, власне, погане в "нормальному соціалізмі"
Чи соціал-демократії?Зауважте - більшість країн в "топ 10" за рівнем розвитку - "соціал-демократичні".
2009.02.01 | Pavlo
Соціяліст і московський соціяліст то є дві великі різниці.
Shooter пише:> Зауважте - більшість країн в "топ 10" за рівнем розвитку - "соціал-демократичні".
2009.02.01 | Shooter
ну то так і кажіть: совіцький соціалістЪ
2009.01.30 | yes
Будь спок за Ющенка, а Литвин з ТЮлею хай у кремлі поклоняються
Ющенко правильно зрообив.Ця продажна політюга піаритися йде до пам"ятників українських героїв, після отримання вказівок у Москві.
Та Тимошенко українця б у ложці води втопила, а Литвин ще би тримав за ноги, аби той українесь не сильно дригався.
Pavlo пише:
> "Українські ЗМІ, з посиланням на джерела в уряді повідомили, що вони до Аскольдової могили не доїхали. Оскільки Президент прибув на 12 хвилин раніше запланованого та розпочав церемонію без Тимошенко та Литвина. Тож вони вирішили повернутися з півдороги."
>
2009.01.30 | Graymur
Re: Будь спок за Ющенка, а Литвин з ТЮлею хай у кремлі поклоняються
Почему Ющенко позволяет воровке Тимошенко занимать пост премьер-министра?2009.01.30 | selu
Re: ... як з гімна куля, або чому у Юща такий рейтинг. (л)
Зберіть сусідів та вимагайте від вашого депутата внести пропозицію про пряме президенське управління. Бо може ваші сусіди того не хочуть, лише Вам президент не такий.2009.01.30 | Sean
тому що (с)
Pavlo пише:> "Українські ЗМІ, з посиланням на джерела в уряді
тому що (с) менше тре посилатися на "джерела в уряді" і не смішити нарід.
2009.01.30 | Мартинюк
Насправді Юля банально спізнилася .
Напевно гадали що Ющенко як завжди запізниться, а він не запізнився і церемонія розпочалася вчасно.До речі 12 хв це ще питання - можливо спізнювалися на більше, чи взагалі не хотіли приймати участь у цьому.
2009.01.30 | Sean
я тієї ж думки
2009.01.31 | samopal
Угу ©! І Литвин теж.
Казка про того, хто завжди спізнюється.2009.02.01 | OLexandra
І Литвин теж.
2009.02.01 | samopal
Банально.
2009.02.01 | OLexandra
Дійсно банально - так часто буває
2009.02.01 | samopal
Тільки не у Ющенка, еге ж?
2009.02.01 | OLexandra
У всіх буває, і у Вас також, і в багатьох інших
2009.02.01 | samopal
Про найкраші випадки спізнень повідомляють ЗМі
І вам не вдасться заперечити , що то є улюблений™ прийом нашого розбещеного прізідєнта, котрий дозволяв собі навіть кількагодинні "затримки". Але "синхронне спізнення" і прем'єр-міністра і спікера парламенту виглядає аж надто неправдоподібним, тим більше, що вони не самі керують своїми лімузинами, а маршрути та графіки їхніх поїздок розраховані до хвилини.2009.02.01 | OLexandra
Синхронність П-М та спікера мене зовсім не дивує,
так само як і те, що їм такі події абсолютно байдужі...2009.02.01 | samopal
А мене дивує несподівана поспішність прізідєнта...
А про байдужі/небайдужі - лише ваше необгрунтоване припущення.2009.02.01 | Sean
і це - правильно
2009.02.01 | samopal
А асинхронність прізідєнта?
2009.02.01 | OLexandra
Асинхронність президента щодо спікера + ПМ мене навіть тішить
2009.02.02 | omlet
Re: Асинхронність президента щодо спікера + ПМ мене навіть тішит
2009.02.04 | samopal
А як вам синхронність прєзідєнта та лідєра опозиції?
2009.02.04 | omlet
Юля так просто не спізнюється.
А якщо вже вона спізнилася, то зробила це навмисне - щоб зіпсувати, а то й зірвати урочистості.