Экспонаты выставки о голодоморе оказались фальшивкой (/)(видео)
03/09/2009 | Андреев А.В.
В Севастополе вокруг выставки, организованной Службой безопасности Украины, разразился скандал. Ведомство представило фотографии, на которых якобы были запечатлены жертвы голодомора 30-х годов. Как выяснили посетители экспозиции, все снимки оказались поддельными. Два из них были сделаны в 20-е годы во время голода в Поволжье. Еще четыре - во время "Великой депрессии" в США.
Как рассказал депутат Горсовета Севастополя Андрей Меркулов, в Интернете были найдены источники, откуда были взяты эти фотографии. Три снимка были обнаружены на сайте, посвященном периоду "Великой депрессии" в США. Одна из фотографий была сделана в октябре 1935 года в штате Арканзас. Автор снимка – Бенджамин Шан. Еще одна фотография, которая присутствует на выставке в Севастополе, на самом деле сделана в штате Оклахома. То есть, из шести фотоснимков, присутствующих на выставке, четыре – это фальсификация. По словам Андрея Меркулова, это совсем другие фотографии, которые никакого отношения к Украине не имеют.
Похожие выставки открыты и в других городах Украины. Таким образом, власти выдают за геноцид украинского народа голод 30-х годов, от которого по всему Советскому Союзу погибли около 10 миллионов человек.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=260959&cid=1
Как рассказал депутат Горсовета Севастополя Андрей Меркулов, в Интернете были найдены источники, откуда были взяты эти фотографии. Три снимка были обнаружены на сайте, посвященном периоду "Великой депрессии" в США. Одна из фотографий была сделана в октябре 1935 года в штате Арканзас. Автор снимка – Бенджамин Шан. Еще одна фотография, которая присутствует на выставке в Севастополе, на самом деле сделана в штате Оклахома. То есть, из шести фотоснимков, присутствующих на выставке, четыре – это фальсификация. По словам Андрея Меркулова, это совсем другие фотографии, которые никакого отношения к Украине не имеют.
Похожие выставки открыты и в других городах Украины. Таким образом, власти выдают за геноцид украинского народа голод 30-х годов, от которого по всему Советскому Союзу погибли около 10 миллионов человек.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=260959&cid=1
Відповіді
2009.03.09 | Боббі
Re: Экспонаты выставки о голодоморе оказались фальшивкой (/)(вид
Андреев А.В. пише:> Таким образом, власти выдают за геноцид украинского народа голод 30-х годов, от которого по всему Советскому Союзу погибли около 10 миллионов человек.
Тобто, стався геноцид радянського народу?
2009.03.09 | Андреев А.В.
Т.е. состоялась фальсификация фотографий!
2009.03.09 | Андреев А.В.
Геноцид - это...(Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей )(/)
В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:http://www.un.org/russian/documen/convents/genocide.htm
(Учи студент!)
2009.03.09 | igorg
У Франції й багатьох інших країнах є більш широке
визначення геноциду по-суті. ООН й не могла прийняти іншої, яка б навіть потенційно включала геноцид українців, адже один із найвпливовіших членів ООН був СССР. Не смикайтесь, в чорній книзі комунізму вказано 85 мільйонів жертв +-10 мільйонів.Ось тут є дуже сильна книжка http://www.book-ye.com/product_8198.html
Безансон Ален Лихо століття: Про комунізм, нацизм та унікальність голокосту.
Дуже сильна оцінка комунізму і його жертв, в тому числі й українців.
А ви тофарісч злочинець, як і ваші предки, зря стараєтесь, відповідати доведеться.
2009.03.09 | Андреев А.В.
Слова...Слова...Слова...
igorg пише:>У Франції й багатьох інших країнах є більш широке
> визначення геноциду по-суті. ООН й не могла прийняти іншої, яка б навіть потенційно включала геноцид українців, адже один із найвпливовіших членів ООН був СССР.
Вы предлагаете в международной практике игнорировать документ ООН и использовать французские документы?
> Не смикайтесь, в чорній книзі комунізму вказано 85 мільйонів жертв +-10 мільйонів.
Не дёргайтесь! Чёрная книга НЕ есть юридический документ!
> Ось тут є дуже сильна книжка http://www.book-ye.com/product_8198.html
> Безансон Ален Лихо століття: Про комунізм, нацизм та унікальність голокосту.
> Дуже сильна оцінка комунізму і його жертв, в тому числі й українців.
Эта книга является юридическим документом?Если нет - чЕтайте на здоровье!
> А ви тофарісч злочинець, як і ваші предки, зря стараєтесь, відповідати доведеться.
Слова...Слова...Слова... Такой же трёп,как был тут об одесском депутате:убийца! Как выяснилось никого он не убивал!
Так же и со мной! От того,что какой-то Гоша назвал кого-то преступником НИЧЕГО НЕ изменилось! И преступником я не стал! И отвечать за придуманное этим Гошей я отвечать не буду!
Так что пЕши ИСЧО! Мне понДравилось!
2009.03.09 | igorg
До сьомого коліна відповідатимуть и ты это знаешь
вот только обмануть хочется как всегда2009.03.10 | Сергій Кабуд
Чи пан знає де почитати онлайн Чорну Книгу комунізму ?
2009.03.10 | igorg
Тягніть звідси
http://www.onlinedisk.ru/file/70173/http://rapidshare.com/files/186635688/LIVRE_NOIR.rar
http://infanata.ifolder.ru/10135859
Й дивіться літературу й отут http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1179603321
2009.03.10 | Сергій Кабуд
велика подяка. а от моя колекція книг(л)
http://books.google.com/books?as_labels=free+to+read&uid=56523028841374002062009.03.10 | Сергій Кабуд
я шукаю українською, знаю вийшло- не можу знайти(л)
онлайн, вебсайт російською:http://www.goldentime.ru/nbk_01.htm
скани англійською
http://delivery.vipeers.com/file_sharing?message_hash=zvxXx5kdAVZ9DwRKPeZHgw==&locale=en
торрент(сам зробив, люди качають сотнями)
http://www.mininova.org/com/2321356
2009.03.09 | Михайло Свистович
Re: Геноцид - это...(Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей )(/)
Андреев А.В. пише:> В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
Так і було в 1933-иу
2009.03.09 | Андреев А.В.
Первоисточник
http://www.shorpy.com/node/901http://www.shorpy.com/node/3126
http://www.shorpy.com/node/2911
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1
2009.03.09 | Чучхе
фотографии вставлены в графическом редакторе
2009.03.09 | AK
Фотографія стенду - підробка.
2009.03.09 | Михайло Свистович
А навіть якщо не підробка, то що?
Це свідчить, що Голодомору не було? Чи що він був не таким? Так дійсно був не таким, бо фото Голодомору знчно страшніші. На цьому ж стенді чи "стенді" бачимо злидарів, але не помираючих від голоду.2009.03.09 | Graymur
Re: А навіть якщо не підробка, то що?
Это свидетельствует о крайней тупости современных украинских пропагандистов. Результаты их деятельности соответствующие.2009.03.10 | Михайло Свистович
Re: А навіть якщо не підробка, то що?
Graymur пише:> Это свидетельствует о крайней тупости современных украинских пропагандистов
Або про продажність деяких з них
2009.03.10 | Graymur
Re: А навіть якщо не підробка, то що?
А фотографии из Поволжья - то тоже провокация ФСБ?2009.03.11 | Михайло Свистович
Re: А навіть якщо не підробка, то що?
Graymur пише:> А фотографии из Поволжья - то тоже провокация ФСБ?
Можливо. А може незнання тих, хто робив виставку.
2009.03.09 | igorg
І це служить запереченням голодомору?
2009.03.09 | Андреев А.В.
Где ты увидет ОТРИЦАНИЕ голода?Речь шла о ФАЛЬСИФИКАЦИИ фото!
2009.03.09 | igorg
Не юродствуйте, усі прекрасно розуміють про що йде
мова й хто ви такий.2009.03.09 | Андреев А.В.
Повторяю для особо одарённых:где ты увидел отрицание голода?
2009.03.09 | igorg
Я гебню московську по стилю пізнаю, досвід маю
З вашими дописами вже мав справу, тож знаю що кажу2009.03.10 | Михайло Свистович
Поганий у Вас досвід, бо він не має жодного стосунку до гебні
Ні московської, ні української, ні камерунської чи вануатської2009.03.10 | igorg
має, принаймні духовну спорідненість, а
таблички вони на себе не вішають, принаймні зараз2009.03.11 | Михайло Свистович
Re: має, принаймні духовну спорідненість, а
igorg пише:> таблички вони на себе не вішають, принаймні зараз
Він, якби й хотів повішати, не має такої таблички
2009.03.09 | Panzernik
Факт умышленной фальсификации фотографий не опровергает факт
массового убийства украинцев в местах их компактного проживания путем ГОЛОДОМОРА.То есть организации ИССКУСТВЕННОГО ГОЛОДА.
Кацапы, какие проблемы. Дали отличившемуся агенту Героя Кацапляндии и пошли на ФУЙ.
Один фиг з кацапа людини не буде.
2009.03.09 | Андреев А.В.
Ещё один "активный"! Где ты увидел отрицание голода?
СНАЧАЛА читай - ПОТОМ делай выводы - потом пЕши!!!2009.03.10 | Сергій Кабуд
Факт умышленной фальсификации Є дуже цікавим фактом:злякалися!
2009.03.09 | AK
Фальшивкою виявилося повідомлення російського дебілізатора.
На виставці ніяких фоторграфій з Оклахоми не було.А цей стенд http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1
зліплено у фотошопі.
Нічого, наступного разу вони не будуть фотошопити, а зліплять стенд в натурі, напишуть на ньому "Український голокост", понаклеюють оклахомських фотографій, а потім сфотографують. І буде товаришу Андрєєву А.В. щастя.
2009.03.09 | Андреев А.В.
Открой и посмотри
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=12009.03.09 | AK
Я з тобою на брудершафт не пив, свиня невихована.
Андреев А.В. пише:> http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1
Чистий фотошоп.
2009.03.09 | Андреев А.В.
И не надейся!Не выпьешь! Какая у тебя подпись оригинальная:
....свиня невихована.А я думал ты АК!
2009.03.09 | Андреев А.В.
Солнце ты наше! Это у тебя НЕТ аргументов,только вопли!
А подпись у тебя оригинальная!2009.03.09 | Андреев А.В.
Ха-ха-ха!Какой ты смешной! Не путай "сказали" и "доказали"!
Тут некоторые особо одарённые несколько дней мне рассказывали о том,что Марков - убийца!И ты пытаештся рассказами заменить доказательства!
пЕши ИСЧО! Мне нДравится!
P.S.Кстати,я хохломоскаль или кацапохохол! Учти!
2009.03.09 | Майстер
Очкільки тема важлива й актуальна
то можливі які завгодно провокації спецслужб. Підміна знімків, підробка. Спецоперації. Плюс запопадливість неосвічених дурнів. Наприклад, коли фотографію з Саратовської губернії 20-х років хотіли використати для української марки - і, здається, таки використали, попри слушні зауваження Романа Сербина.2009.03.09 | Graymur
Re: Схоже, у тебе баньки водкою залиті тому й не бачиш того, що усім
Эк патриотам чакры-то пробило...2009.03.09 | OlalaZhm
Чійо-чійо сонце?! Re: Солнце ты наше!
2009.03.09 | 123
Маєте три дні бану для навчання гарним манерам
2009.03.09 | alfy_new
Re: Фальшивкою виявилося повідомлення російського дебілізатора.
Якщо такі фото справді були, то прецендент дійсно серйозний - щось тут не те. А що стосується фотошопу, то підробка неочевидна. Більше того, ці фото зняті на відео і продемонстровані в програмі "Вести"-бачив сам на власні очі. Про який фотошоп тут говорять?2009.03.09 | AK
В програмі "Вєсті" продемонстровано фотографії стенду,
а не стенд, знятий на відео. С чєво би ета?Я не знаю як ви дивитесь, що не бачите підробки.
Фотографії "висять у повітрі", геометрія фотографій не узгоджується з геометрією стенду.
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1
alfy_new пише:
> Якщо такі фото справді були, то прецендент дійсно серйозний - щось тут не те. А що стосується фотошопу, то підробка неочевидна. Більше того, ці фото зняті на відео і продемонстровані в програмі "Вести"-бачив сам на власні очі. Про який фотошоп тут говорять?
2009.03.09 | alfy_new
Re: В програмі "Вєсті" продемонстровано фотографії стенду,
В тому то й справа, що не фотографії, а весь стенд - щойно передивився ще раз. Та й з геометрією, схоже, все нормально. Навряд чи це підробка, тим більше у відеоматеріалах. Цікаво, чи ніхто сам не бачив тієї виставки в Севастополі?2009.03.09 | AK
Там нема відеоматеріалів
alfy_new пише:> В тому то й справа, що не фотографії, а весь стенд - щойно передивився ще раз. Та й з геометрією, схоже, все нормально. Навряд чи це підробка, тим більше у відеоматеріалах. Цікаво, чи ніхто сам не бачив тієї виставки в Севастополі?
Так там показана фотографія стенду. Потім-частини цієї фотографії.
Стенду, знятого на відео, нема.
Відео там почитається з мужичка з комп'ютером.
2009.03.09 | alfy_new
Re: Та все там є (л)
Скандал вже роздмухують http://k-z.com.ua/287. Ляп вийшов капітальний, що тут казати.2009.03.10 | Михайло Свистович
Re: Та все там є (л)
alfy_new пише:> Скандал вже роздмухують http://k-z.com.ua/287. Ляп вийшов капітальний, що тут казати.
І добре, що вийшов, якщо таке було. Попаляться агенти на такій дрібничці.
2009.03.10 | AK
Нема! І за Вашим лінком нема тим більше.
2009.03.10 | Просто Ник
Вы выдаете желаемое за действительное... (л)
http://sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=85006&cat_id=395742009.03.10 | GreyWraith
Нюрнбергський процес ввів один виняток до судової системи...
... особливо неприємний для різних андрєєвих. Це - зворотність правосуддя відносно злочинів проти людства. Тому зараз Андрєєв може верещати, що Росії чи СРСР "не було було в тому провулку! не було!", прикриваючись фіговим листочком резолюції ООН, але рано чи пізно до цієї резолюції таки допишуть соціальні групи (он релігійні громади таки дописано) - і це поставить одну дуже жирну крапку...2009.03.09 | Tatarchuk
скріни Весті-Ру (лл)
Відео там замінено фотографіями в різних ракурсах, матеріал сьогоднішній - камера починає знімати картінку тільки коли Меркулов сидить за компом http://www.vesti.ru/doc.html?id=260959&cid=14 березня був сюжет де показана інша фотка - принаймні іншого стенду http://www.vesti.ru/doc.html?id=259369
(тут - сама нижча)
Вважаю необхідним написати до СБУ та інституту як-там-його-пам/яті та живої води запити з вимогою надіслати фото стендів. Дізнаємося чи СБУ лопухнулося чи ФСБ сфотожабило напевно. Не виключаю ані того ані того варіанту
2009.03.09 | AK
А хіба фотожаба не очевидна?
Полінувалися вони. Могли б зліпити стенд "в натурі" і зняти його камерою. Було б праводопоідбніше.2009.03.09 | Tatarchuk
мені не очевидна
якщо можете докладно то прошу. Асиметричність ліній на стенді сама по собі складає враження змінення розгортки, НМД. Безвідносно до фотожаби чи ні2009.03.09 | AK
А тут (л)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=12009.03.09 | Tatarchuk
Re: А тут (л)
Я ж кажу, не розумію що значить ОЧЕВИДНО. Мої очи не спроможні виявити там якісь глюки фотошопа. Очевидне можна якось обґрунтувати?2009.03.09 | AK
Re: А тут (л)
Хіба не видно, що фотографії не приклеєні до стенда, а "висять" у повітрі? Особливо ліва верхня?Tatarchuk пише:
> Я ж кажу, не розумію що значить ОЧЕВИДНО. Мої очи не спроможні виявити там якісь глюки фотошопа. Очевидне можна якось обґрунтувати?
2009.03.09 | yes
Re: Халтура очевидна. Але мабуть це зумисно так зроблено
Бо за кваліфікований монтаж можна і пару років підхопити, до всього там ініціатором виставки є СБУ.AK пише:
> Хіба не видно, що фотографії не приклеєні до стенда, а "висять" у повітрі? Особливо ліва верхня?
>
> Tatarchuk пише:
> > Я ж кажу, не розумію що значить ОЧЕВИДНО. Мої очи не спроможні виявити там якісь глюки фотошопа. Очевидне можна якось обґрунтувати?
2009.03.10 | Koala
Ні, не очевидна(л)
http://sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=85006&cat_id=395742009.03.09 | Мартинюк
Гадаю реакція ІНП не забариться(л)
Напевно буде щось завтра.Від себе скажу таке - передивився посилання на ці фотка :
1. всі фота взяті з одного американського сайту http://www.shorpy.com/.
Shorpy.com | History in HD is a vintage photography blog featuring thousands of high-definition images from the 1850s to 1950s. The site is named after Shorpy Higginbotham, a teenage coal miner who lived 100 years ago.
2. Народ на фотках явно не багатий, але зовсім (!!!)не голодуючий , діти, а подекуди і дорослі виглядають цілком нормально вхарчованими.
3. Враження що брали підряд перше ліпше що попадеться з отого сайту - там все отаке - бажаючі можуть первірити http://www.shorpy.com/.
4. Фотки дійсновиглядають примітивно "прифотошопленими".
Якщо 4. правда то все виясниться порівняннм реального стенду і якою нкебуть пресухою.
Гірше коли в СБУ підлаштували (пропустили) свідому провокацію чи чиюсь відкриту халтуру. Тоді треба знайти винного і покарати.
Але чомусь мені здається що все таки варіант 4. - вельми схоже на психологію фофудьє-феесбешників.
2009.03.09 | Tatarchuk
відіслав їм запит вже
Мартинюк пише:> Напевно буде щось завтра.
Я відіслав їм запит.
> Від себе скажу таке - передивився посилання на ці фотка :
>
> 1. всі фота взяті з одного американського сайту http://www.shorpy.com/.
Якщо для фотожаби - то так. Якщо стенд реальний, то могли брати звідки завгодно.
> 2. Народ на фотках явно не багатий, але зовсім (!!!)не голодуючий , діти, а подекуди і дорослі виглядають цілком нормально вхарчованими.
Більш того, мені перегляд ціх обличь чомусь ясно каже що за кілометр видно, вони не українські абсолютно. Хоча може це самонавіювання. Навіть комбинезон в хлопчика надто не наш.
> 4. Фотки дійсновиглядають примітивно "прифотошопленими".
Ну от гляжу, не бачу. Виглядають - це не серйозно, тут феномен віри працює. Забойщик ясно видить що нема, Мартинюк та АК що є, я сумніваюся. Отак і буде реакція у разі спростування тільки з посиланням "це ж очевидно". Фотожаби насправді інженерно вираховуються і кажуть досить просто.
> Якщо 4. правда то все виясниться порівняннм реального стенду і якою нкебуть пресухою.
>
> Гірше коли в СБУ підлаштували (пропустили) свідому провокацію чи чиюсь відкриту халтуру. Тоді треба знайти винного і покарати.
В цьому випадку "підлаштували" вповні вірогідно, ажніяк не менше за "пропустили". Пропустили що? Хтось жеж відбирав свідомо саме американські фоти? Особливо якщо стенд готували місцеві ж.
> Але чомусь мені здається що все таки варіант 4. - вельми схоже на психологію фофудьє-феесбешників.
Наробляння заздалегідь скандальних стендів теж схоже на психологію сучасного чиновника. Але за умови що він вмотивований.
2009.03.09 | alfy_new
Re: Гадаю реакція ІНП не забариться(л)
СБУ лоханулась-це однозначно. Правда зауважимо, що це вже не перший раз. Спочатку, коли виставка лише відкривалась (і ії відвідав Ющенко), проскочили фото з голодуючого Поволжя. Однак все зам'яли, а голодуюче Поволжя замінили на штати...2009.03.10 | Koala
Для прихильників "фотошопу"(л)
http://sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=85006&cat_id=39574В СБУ теж фотошопери сидять?
Те, що ідіотів і підлабузників в СБУ, як і у всьому держапараті, купа - не сумніваюся. Втім, цей факт, покладений в основу гілки, ні про що інше не говорить.
Дякую Крузенштерну за лінк. Наступного разу ставте позначку, ок?