МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Экспонаты выставки о голодоморе оказались фальшивкой (/)(видео)

03/09/2009 | Андреев А.В.
В Севастополе вокруг выставки, организованной Службой безопасности Украины, разразился скандал. Ведомство представило фотографии, на которых якобы были запечатлены жертвы голодомора 30-х годов. Как выяснили посетители экспозиции, все снимки оказались поддельными. Два из них были сделаны в 20-е годы во время голода в Поволжье. Еще четыре - во время "Великой депрессии" в США.

Как рассказал депутат Горсовета Севастополя Андрей Меркулов, в Интернете были найдены источники, откуда были взяты эти фотографии. Три снимка были обнаружены на сайте, посвященном периоду "Великой депрессии" в США. Одна из фотографий была сделана в октябре 1935 года в штате Арканзас. Автор снимка – Бенджамин Шан. Еще одна фотография, которая присутствует на выставке в Севастополе, на самом деле сделана в штате Оклахома. То есть, из шести фотоснимков, присутствующих на выставке, четыре – это фальсификация. По словам Андрея Меркулова, это совсем другие фотографии, которые никакого отношения к Украине не имеют.

Похожие выставки открыты и в других городах Украины. Таким образом, власти выдают за геноцид украинского народа голод 30-х годов, от которого по всему Советскому Союзу погибли около 10 миллионов человек.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=260959&cid=1

Відповіді

  • 2009.03.09 | Боббі

    Re: Экспонаты выставки о голодоморе оказались фальшивкой (/)(вид

    Андреев А.В. пише:
    > Таким образом, власти выдают за геноцид украинского народа голод 30-х годов, от которого по всему Советскому Союзу погибли около 10 миллионов человек.
    Тобто, стався геноцид радянського народу?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.09 | Андреев А.В.

      Т.е. состоялась фальсификация фотографий!

    • 2009.03.09 | Андреев А.В.

      Геноцид - это...(Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей )(/)

      В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:


      http://www.un.org/russian/documen/convents/genocide.htm


      (Учи студент!)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.09 | igorg

        У Франції й багатьох інших країнах є більш широке

        визначення геноциду по-суті. ООН й не могла прийняти іншої, яка б навіть потенційно включала геноцид українців, адже один із найвпливовіших членів ООН був СССР. Не смикайтесь, в чорній книзі комунізму вказано 85 мільйонів жертв +-10 мільйонів.
        Ось тут є дуже сильна книжка http://www.book-ye.com/product_8198.html
        Безансон Ален Лихо століття: Про комунізм, нацизм та унікальність голокосту.
        Дуже сильна оцінка комунізму і його жертв, в тому числі й українців.
        А ви тофарісч злочинець, як і ваші предки, зря стараєтесь, відповідати доведеться.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.09 | Андреев А.В.

          Слова...Слова...Слова...

          igorg пише:

          >У Франції й багатьох інших країнах є більш широке
          > визначення геноциду по-суті. ООН й не могла прийняти іншої, яка б навіть потенційно включала геноцид українців, адже один із найвпливовіших членів ООН був СССР.

          Вы предлагаете в международной практике игнорировать документ ООН и использовать французские документы?


          > Не смикайтесь, в чорній книзі комунізму вказано 85 мільйонів жертв +-10 мільйонів.

          Не дёргайтесь! Чёрная книга НЕ есть юридический документ!

          > Ось тут є дуже сильна книжка http://www.book-ye.com/product_8198.html
          > Безансон Ален Лихо століття: Про комунізм, нацизм та унікальність голокосту.
          > Дуже сильна оцінка комунізму і його жертв, в тому числі й українців.

          Эта книга является юридическим документом?Если нет - чЕтайте на здоровье!

          > А ви тофарісч злочинець, як і ваші предки, зря стараєтесь, відповідати доведеться.

          Слова...Слова...Слова... Такой же трёп,как был тут об одесском депутате:убийца! Как выяснилось никого он не убивал!
          Так же и со мной! От того,что какой-то Гоша назвал кого-то преступником НИЧЕГО НЕ изменилось! И преступником я не стал! И отвечать за придуманное этим Гошей я отвечать не буду!

          Так что пЕши ИСЧО! Мне понДравилось! :hot:
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.09 | igorg

            До сьомого коліна відповідатимуть и ты это знаешь

            вот только обмануть хочется как всегда
        • 2009.03.10 | Сергій Кабуд

          Чи пан знає де почитати онлайн Чорну Книгу комунізму ?

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.09 | Михайло Свистович

        Re: Геноцид - это...(Резолюция, принятая Генеральной Ассамблеей )(/)

        Андреев А.В. пише:
        > В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

        Так і було в 1933-иу
  • 2009.03.09 | Андреев А.В.

    Первоисточник

    http://www.shorpy.com/node/901

    http://www.shorpy.com/node/3126

    http://www.shorpy.com/node/2911

    http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.09 | Чучхе

      фотографии вставлены в графическом редакторе

    • 2009.03.09 | AK

      Фотографія стенду - підробка.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.09 | Михайло Свистович

        А навіть якщо не підробка, то що?

        Це свідчить, що Голодомору не було? Чи що він був не таким? Так дійсно був не таким, бо фото Голодомору знчно страшніші. На цьому ж стенді чи "стенді" бачимо злидарів, але не помираючих від голоду.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.09 | Graymur

          Re: А навіть якщо не підробка, то що?

          Это свидетельствует о крайней тупости современных украинских пропагандистов. Результаты их деятельности соответствующие.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.10 | Михайло Свистович

            Re: А навіть якщо не підробка, то що?

            Graymur пише:
            > Это свидетельствует о крайней тупости современных украинских пропагандистов

            Або про продажність деяких з них
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.10 | Graymur

              Re: А навіть якщо не підробка, то що?

              А фотографии из Поволжья - то тоже провокация ФСБ?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.11 | Михайло Свистович

                Re: А навіть якщо не підробка, то що?

                Graymur пише:
                > А фотографии из Поволжья - то тоже провокация ФСБ?

                Можливо. А може незнання тих, хто робив виставку.
  • 2009.03.09 | igorg

    І це служить запереченням голодомору?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.03.09 | Panzernik

    Факт умышленной фальсификации фотографий не опровергает факт

    массового убийства украинцев в местах их компактного проживания путем ГОЛОДОМОРА.

    То есть организации ИССКУСТВЕННОГО ГОЛОДА.


    Кацапы, какие проблемы. Дали отличившемуся агенту Героя Кацапляндии и пошли на ФУЙ.

    Один фиг з кацапа людини не буде.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.09 | Андреев А.В.

      Ещё один "активный"! Где ты увидел отрицание голода?

      СНАЧАЛА читай - ПОТОМ делай выводы - потом пЕши!!!
    • 2009.03.10 | Сергій Кабуд

      Факт умышленной фальсификации Є дуже цікавим фактом:злякалися!

  • 2009.03.09 | AK

    Фальшивкою виявилося повідомлення російського дебілізатора.

    На виставці ніяких фоторграфій з Оклахоми не було.
    А цей стенд http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1
    зліплено у фотошопі.

    Нічого, наступного разу вони не будуть фотошопити, а зліплять стенд в натурі, напишуть на ньому "Український голокост", понаклеюють оклахомських фотографій, а потім сфотографують. І буде товаришу Андрєєву А.В. щастя.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.09 | Андреев А.В.

      Открой и посмотри

      http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.09 | AK

        Я з тобою на брудершафт не пив, свиня невихована.

        Андреев А.В. пише:
        > http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1

        Чистий фотошоп.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.09 | Андреев А.В.

          И не надейся!Не выпьешь! Какая у тебя подпись оригинальная:

          ....свиня невихована.

          А я думал ты АК! ;)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.09 | Андреев А.В.

            Солнце ты наше! Это у тебя НЕТ аргументов,только вопли!

            А подпись у тебя оригинальная!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.09 | Андреев А.В.

              Ха-ха-ха!Какой ты смешной! Не путай "сказали" и "доказали"!

              Тут некоторые особо одарённые несколько дней мне рассказывали о том,что Марков - убийца!

              И ты пытаештся рассказами заменить доказательства!

              пЕши ИСЧО! Мне нДравится! :hot:

              P.S.Кстати,я хохломоскаль или кацапохохол! Учти!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.09 | Майстер

                Очкільки тема важлива й актуальна

                то можливі які завгодно провокації спецслужб. Підміна знімків, підробка. Спецоперації. Плюс запопадливість неосвічених дурнів. Наприклад, коли фотографію з Саратовської губернії 20-х років хотіли використати для української марки - і, здається, таки використали, попри слушні зауваження Романа Сербина.
              • 2009.03.09 | Graymur

                Re: Схоже, у тебе баньки водкою залиті тому й не бачиш того, що усім

                Эк патриотам чакры-то пробило...
            • 2009.03.09 | OlalaZhm

              Чійо-чійо сонце?! Re: Солнце ты наше!

      • 2009.03.09 | 123

        Маєте три дні бану для навчання гарним манерам

    • 2009.03.09 | alfy_new

      Re: Фальшивкою виявилося повідомлення російського дебілізатора.

      Якщо такі фото справді були, то прецендент дійсно серйозний - щось тут не те. А що стосується фотошопу, то підробка неочевидна. Більше того, ці фото зняті на відео і продемонстровані в програмі "Вести"-бачив сам на власні очі. Про який фотошоп тут говорять?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.09 | AK

        В програмі "Вєсті" продемонстровано фотографії стенду,

        а не стенд, знятий на відео. С чєво би ета?

        Я не знаю як ви дивитесь, що не бачите підробки.
        Фотографії "висять у повітрі", геометрія фотографій не узгоджується з геометрією стенду.

        http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1

        alfy_new пише:
        > Якщо такі фото справді були, то прецендент дійсно серйозний - щось тут не те. А що стосується фотошопу, то підробка неочевидна. Більше того, ці фото зняті на відео і продемонстровані в програмі "Вести"-бачив сам на власні очі. Про який фотошоп тут говорять?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.09 | alfy_new

          Re: В програмі "Вєсті" продемонстровано фотографії стенду,

          В тому то й справа, що не фотографії, а весь стенд - щойно передивився ще раз. Та й з геометрією, схоже, все нормально. Навряд чи це підробка, тим більше у відеоматеріалах. Цікаво, чи ніхто сам не бачив тієї виставки в Севастополі?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.09 | AK

            Там нема відеоматеріалів

            alfy_new пише:
            > В тому то й справа, що не фотографії, а весь стенд - щойно передивився ще раз. Та й з геометрією, схоже, все нормально. Навряд чи це підробка, тим більше у відеоматеріалах. Цікаво, чи ніхто сам не бачив тієї виставки в Севастополі?

            Так там показана фотографія стенду. Потім-частини цієї фотографії.

            Стенду, знятого на відео, нема.

            Відео там почитається з мужичка з комп'ютером.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.09 | alfy_new

              Re: Та все там є (л)

              Скандал вже роздмухують http://k-z.com.ua/287. Ляп вийшов капітальний, що тут казати.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.10 | Михайло Свистович

                Re: Та все там є (л)

                alfy_new пише:
                > Скандал вже роздмухують http://k-z.com.ua/287. Ляп вийшов капітальний, що тут казати.

                І добре, що вийшов, якщо таке було. Попаляться агенти на такій дрібничці.
              • 2009.03.10 | AK

                Нема! І за Вашим лінком нема тим більше.

    • 2009.03.10 | Просто Ник

      Вы выдаете желаемое за действительное... (л)

      http://sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=85006&cat_id=39574
    • 2009.03.10 | GreyWraith

      Нюрнбергський процес ввів один виняток до судової системи...

      ... особливо неприємний для різних андрєєвих. Це - зворотність правосуддя відносно злочинів проти людства. Тому зараз Андрєєв може верещати, що Росії чи СРСР "не було було в тому провулку! не було!", прикриваючись фіговим листочком резолюції ООН, але рано чи пізно до цієї резолюції таки допишуть соціальні групи (он релігійні громади таки дописано) - і це поставить одну дуже жирну крапку...
  • 2009.03.09 | Tatarchuk

    скріни Весті-Ру (лл)

    Відео там замінено фотографіями в різних ракурсах, матеріал сьогоднішній - камера починає знімати картінку тільки коли Меркулов сидить за компом http://www.vesti.ru/doc.html?id=260959&cid=1

    4 березня був сюжет де показана інша фотка - принаймні іншого стенду http://www.vesti.ru/doc.html?id=259369
    (тут - сама нижча)

    Вважаю необхідним написати до СБУ та інституту як-там-його-пам/яті та живої води запити з вимогою надіслати фото стендів. Дізнаємося чи СБУ лопухнулося чи ФСБ сфотожабило напевно. Не виключаю ані того ані того варіанту
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.03.09 | AK

      А хіба фотожаба не очевидна?

      Полінувалися вони. Могли б зліпити стенд "в натурі" і зняти його камерою. Було б праводопоідбніше.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.09 | Tatarchuk

        мені не очевидна

        якщо можете докладно то прошу. Асиметричність ліній на стенді сама по собі складає враження змінення розгортки, НМД. Безвідносно до фотожаби чи ні
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.03.09 | AK

          А тут (л)

          http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,204889779,page=1
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.03.09 | Tatarchuk

            Re: А тут (л)

            Я ж кажу, не розумію що значить ОЧЕВИДНО. Мої очи не спроможні виявити там якісь глюки фотошопа. Очевидне можна якось обґрунтувати?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.03.09 | AK

              Re: А тут (л)

              Хіба не видно, що фотографії не приклеєні до стенда, а "висять" у повітрі? Особливо ліва верхня?

              Tatarchuk пише:
              > Я ж кажу, не розумію що значить ОЧЕВИДНО. Мої очи не спроможні виявити там якісь глюки фотошопа. Очевидне можна якось обґрунтувати?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.03.09 | yes

                Re: Халтура очевидна. Але мабуть це зумисно так зроблено

                Бо за кваліфікований монтаж можна і пару років підхопити, до всього там ініціатором виставки є СБУ.


                AK пише:
                > Хіба не видно, що фотографії не приклеєні до стенда, а "висять" у повітрі? Особливо ліва верхня?
                >
                > Tatarchuk пише:
                > > Я ж кажу, не розумію що значить ОЧЕВИДНО. Мої очи не спроможні виявити там якісь глюки фотошопа. Очевидне можна якось обґрунтувати?
      • 2009.03.10 | Koala

        Ні, не очевидна(л)

        http://sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=85006&cat_id=39574
    • 2009.03.09 | Мартинюк

      Гадаю реакція ІНП не забариться(л)

      Напевно буде щось завтра.
      Від себе скажу таке - передивився посилання на ці фотка :

      1. всі фота взяті з одного американського сайту http://www.shorpy.com/.
      Shorpy.com | History in HD is a vintage photography blog featuring thousands of high-definition images from the 1850s to 1950s. The site is named after Shorpy Higginbotham, a teenage coal miner who lived 100 years ago.

      2. Народ на фотках явно не багатий, але зовсім (!!!)не голодуючий , діти, а подекуди і дорослі виглядають цілком нормально вхарчованими.

      3. Враження що брали підряд перше ліпше що попадеться з отого сайту - там все отаке - бажаючі можуть первірити http://www.shorpy.com/.

      4. Фотки дійсновиглядають примітивно "прифотошопленими".

      Якщо 4. правда то все виясниться порівняннм реального стенду і якою нкебуть пресухою.

      Гірше коли в СБУ підлаштували (пропустили) свідому провокацію чи чиюсь відкриту халтуру. Тоді треба знайти винного і покарати.

      Але чомусь мені здається що все таки варіант 4. - вельми схоже на психологію фофудьє-феесбешників.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.03.09 | Tatarchuk

        відіслав їм запит вже

        Мартинюк пише:
        > Напевно буде щось завтра.
        Я відіслав їм запит.

        > Від себе скажу таке - передивився посилання на ці фотка :
        >
        > 1. всі фота взяті з одного американського сайту http://www.shorpy.com/.

        Якщо для фотожаби - то так. Якщо стенд реальний, то могли брати звідки завгодно.

        > 2. Народ на фотках явно не багатий, але зовсім (!!!)не голодуючий , діти, а подекуди і дорослі виглядають цілком нормально вхарчованими.

        Більш того, мені перегляд ціх обличь чомусь ясно каже що за кілометр видно, вони не українські абсолютно. Хоча може це самонавіювання. Навіть комбинезон в хлопчика надто не наш.

        > 4. Фотки дійсновиглядають примітивно "прифотошопленими".

        Ну от гляжу, не бачу. Виглядають - це не серйозно, тут феномен віри працює. Забойщик ясно видить що нема, Мартинюк та АК що є, я сумніваюся. Отак і буде реакція у разі спростування тільки з посиланням "це ж очевидно". Фотожаби насправді інженерно вираховуються і кажуть досить просто.

        > Якщо 4. правда то все виясниться порівняннм реального стенду і якою нкебуть пресухою.
        >
        > Гірше коли в СБУ підлаштували (пропустили) свідому провокацію чи чиюсь відкриту халтуру. Тоді треба знайти винного і покарати.

        В цьому випадку "підлаштували" вповні вірогідно, ажніяк не менше за "пропустили". Пропустили що? Хтось жеж відбирав свідомо саме американські фоти? Особливо якщо стенд готували місцеві ж.

        > Але чомусь мені здається що все таки варіант 4. - вельми схоже на психологію фофудьє-феесбешників.
        Наробляння заздалегідь скандальних стендів теж схоже на психологію сучасного чиновника. Але за умови що він вмотивований.
      • 2009.03.09 | alfy_new

        Re: Гадаю реакція ІНП не забариться(л)

        СБУ лоханулась-це однозначно. Правда зауважимо, що це вже не перший раз. Спочатку, коли виставка лише відкривалась (і ії відвідав Ющенко), проскочили фото з голодуючого Поволжя. Однак все зам'яли, а голодуюче Поволжя замінили на штати... :lol: Та зрозуміло одне: організатори розраховували на те, що піпл усе схаває (фотоматеріалів явно малувато, звідки ж їм було взятись в ті часи? тому ліплять все, що стосується голоду по світу). При цьому або були недооцінені можливості ФСБ, або хтось "допоміг" помістити потрібні фото.
  • 2009.03.10 | Koala

    Для прихильників "фотошопу"(л)

    http://sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=85006&cat_id=39574
    В СБУ теж фотошопери сидять?
    Те, що ідіотів і підлабузників в СБУ, як і у всьому держапараті, купа - не сумніваюся. Втім, цей факт, покладений в основу гілки, ні про що інше не говорить.
    Дякую Крузенштерну за лінк. Наступного разу ставте позначку, ок?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua