Хто кого "проковтнув" у 1989-му: Західна Німеччина Східну
04/04/2009 | Pavlo Z.
чи навпаки?
Оце думаю над фактами. Єдина Німеччина стала значно більшим другом Росії, ніж будь-яка інша країна Європи. І чим далі тим сильніше. Канцлера, що пішов працювати до російської компанії замінила людина, яка народилася і зробила кар'єру в НДР і має чітко спільну з Росією загальнополітичну лінію. Таке враження, що у 1989-му еліта НДР, бачучи свою безперспективність, об'єдналась з ФРН і просто поцупила в останньої економіку й фінанси. Вона формально прийняла речі зовнішні - назву, символіку, але перенесла у спільне життя свої засадничі основи: рабський менталітет і москвоцентричність.
То чи не пора німцям ставити питання про зміну назви країни на ту, якій вона більше відповідає: Німецька Демократична Республіка, а посту канцлера - на Першого Секретаря?
Оце думаю над фактами. Єдина Німеччина стала значно більшим другом Росії, ніж будь-яка інша країна Європи. І чим далі тим сильніше. Канцлера, що пішов працювати до російської компанії замінила людина, яка народилася і зробила кар'єру в НДР і має чітко спільну з Росією загальнополітичну лінію. Таке враження, що у 1989-му еліта НДР, бачучи свою безперспективність, об'єдналась з ФРН і просто поцупила в останньої економіку й фінанси. Вона формально прийняла речі зовнішні - назву, символіку, але перенесла у спільне життя свої засадничі основи: рабський менталітет і москвоцентричність.
То чи не пора німцям ставити питання про зміну назви країни на ту, якій вона більше відповідає: Німецька Демократична Республіка, а посту канцлера - на Першого Секретаря?
Відповіді
2009.04.04 | Адвокат ...
"Дайтє срок!" Буде Муркєль бєлка, буде і свісток...
2009.04.04 | Хвізик
Re: Хто кого "проковтнув" у 1989-му: Західна Німеччина Східну
Pavlo Z. пише:> чи навпаки?
> Оце думаю над фактами. Єдина Німеччина стала значно більшим другом Росії, ніж будь-яка інша країна Європи. І чим далі тим сильніше. Канцлера, що пішов працювати до російської компанії замінила людина, яка народилася і зробила кар'єру в НДР і має чітко спільну з Росією загальнополітичну лінію. Таке враження, що у 1989-му еліта НДР, бачучи свою безперспективність, об'єдналась з ФРН і просто поцупила в останньої економіку й фінанси. Вона формально прийняла речі зовнішні - назву, символіку, але перенесла у спільне життя свої засадничі основи: рабський менталітет і москвоцентричність.
Не іначе, пан читає Голіцина. То є добре
2009.04.04 | Pavlo Z.
Re: Хто кого "проковтнув" у 1989-му: Західна Німеччина Східну
Хвізик пише:> Не іначе, пан читає Голіцина. То є добре
Крім поручика з пісні - ніякого Голіцина не знаю. Сам розумний.
2009.04.04 | Хвізик
Re: Хто кого "проковтнув" у 1989-му: Західна Німеччина Східну
Pavlo Z. пише:> Хвізик пише:
>
> > Не іначе, пан читає Голіцина. То є добре
>
> Крім поручика з пісні - ніякого Голіцина не знаю. Сам розумний.
якби ми читали голіцина, то могли би зрозуміти логіку кремля настільки, щоб не лише слідувати за подіями, але й передбачати їх
2009.04.04 | Pavlo Z.
Re: Хто кого "проковтнув" у 1989-му: Західна Німеччина Східну
Хвізик пише:> якби ми читали голіцина, то могли би зрозуміти логіку кремля настільки, щоб не лише слідувати за подіями, але й передбачати їх
Який саме голіцин і що саме рекомендуєте?
Який там лейтмотив: "Охранка (чк, мгб, кгб) вєздє! Вєсь мір в іх цепкіх руках!"?:))
2009.04.04 | Хвізик
Re: Хто кого "проковтнув" у 1989-му: Західна Німеччина Східну
Pavlo Z. пише:> Хвізик пише:
>
> > якби ми читали голіцина, то могли би зрозуміти логіку кремля настільки, щоб не лише слідувати за подіями, але й передбачати їх
> Який саме голіцин і що саме рекомендуєте?
> Який там лейтмотив: "Охранка (чк, мгб, кгб) вєздє! Вєсь мір в іх цепкіх руках!"?:))
про автора э тута (шукайте по тесту фамілію)
http://www.krotov.info/history/11/geller/gell_1988.html
"New Lies for Old"
у торентах:
http://www.torrentz.com/082c6121ab823ee601a3b763774976b1c83aa6b1
уривок з книги російською
http://groups.google.com/group/stop-kgb/browse_thread/thread/ae3b17a891650db5
2009.04.05 | Pavlo Z.
Трохи почитав Голіцина... На місці кагебіста я б сказав:
"Ну круто! Вони скрізь, проти них нема спасу. Будь-яка дія спротиву буде нівельована, а її автор - знешкоджений. Якщо ж автор цілий, і дія мала позитивний результат - це точно справа рук самої кгб":))Читаю в одному з Ваших лінків:
"Книга ...вышла в свет в США в 1984 году.
...в течение последних двух десятилетий коммунистический блок в основном достиг целей первых двух этапов своей долгосрочной политики. Разрозненные коммунистические режимы консолидированы. В результате, коммунистические стратеги ныне намереваются приступить к
осуществелению завершающего наступательного этапа долгосрочной
политики - совместной борьбе за полное торжество коммунизма".
Так писати тоді, коли система вже явно конвульсувала, за кілька місяців до начала "перестройки" і за кілька років до цілковитої смерті комунізму і совка могла писати лише людина, далека від реальності.
Хоча варіант свідомого піару з боку кгб виключити не можу.
У Голіцина - хвороба. Не хочу нею перейматися:)
2009.04.05 | Хвізик
Re: На місці кагебіста я б сказав: "Ну круто! Вони скрізь, проти них
Pavlo Z. пише:> У Голіцина - хвороба. Не хочу нею перейматися:)
то не переймайтеся
але й не дивуйтеся
2009.04.05 | Михайло Свистович
Re: Хто кого "проковтнув" у 1989-му: Західна Німеччина Східну
Хвізик пише:>
> якби ми читали голіцина, то могли би зрозуміти логіку кремля настільки, щоб не лише слідувати за подіями, але й передбачати їх
Судячи з того, що пишуть його читачі, не могли б
2009.04.04 | Koala
Таки Західна Східну. Зараз симптоми отруєння проявляються
але ще за 30-40 років перетравить. Я б за Німеччину не хвилювався.2009.04.04 | АБВГ
Німці, як і всі нормальні країни, не мають кільця ворогів,
а мають кільце друзів.До Росії в ФРН відношення ніяке.
Йдуть шляхом економічної доцільності і ефективності.
Відчувають трошки фантомну вину за війну.
Бувші НДР-вці тихо ностальгують по молодості і соціалізмові. Називається це явище остальджі.
Бо, збільшивши грошове утримання НДР-ців вп"ятеро, ФРН все-таки вважає ості трошки недорозвиненими, і опустило їх на один-два соціальних щабеля вниз. Що теж болюче.
Так що "весті" зверху в 95% випадків.
До Шредера у всіх відношення негативне.
Середньостатистичний німець - вірний соціаліст і чесний громадянин.
Тому такі оборудки засуджує всім єством.
2009.04.05 | shu
А Ви поїдьте до восточної Німеччени і ці питання швидко відпадут
Прийшлои осі скупили та позакривали, щоб не створювали конкуренцію, усе що пращювало у весій. Зараз весі сидять з без робочіх місц і бухають безпробудно пиво за гроші осі. За шо одне одних ненавидіть. Бо одні вважають що утримують інших, а інші що їх просто ошукали та зробили людми 2 сорту.2009.04.05 | Pavlo Z.
Ви не переплутали часом Ossi з Wessi?:)
shu пише:> Прийшлои осі скупили та позакривали, щоб не створювали конкуренцію, усе що пращювало у весій. Зараз весі сидять з без робочіх місц і бухають безпробудно пиво за гроші осі. За шо одне одних ненавидіть. Бо одні вважають що утримують інших, а інші що їх просто ошукали та зробили людми 2 сорту.
2009.04.05 | shu
Можливо хоча суть від того не змінюється
2009.04.05 | Pavlo Z.
Ну так - неважливо хто кого вбив, головне, що було вбивство?:)
2009.04.05 | АБВГ
Шановний Шу, я в Німеччині жив.
Те, про що ви пишете - то погляд совка на сучасний світ.Економіка НДР, побудована у відповідності до совіцької, могла конкурентно існувати лише при умові майже безкоштовних братніх ресурсів СССР.
Ніякий капіталіст не відмовиться від прибуткового виробництва. Це з одного боку. А з іншого - не буде працювати собі в збиток.
Як при планово безвідповідальному за прибуток соціалізмі.
Саме тому що Україні, що в НДР, совіцькі виробництва, побудовані комуняками на рівні передових, тільки початку двадцятого століття, зупинились.
До речі. В усьому вільному від комуняк світі вони теж зупинились. Після другої світової війни.
Ви вважаєте, що й соху західні німці зачмирили східнякам?
А так - орати і орати?
2009.04.05 | shu
Re: Шановний Шу, я в Німеччині жив.
Яка різниця як побудована економіка? Тут питання йде про ішне. Хто бвльше виграв від об"єднання.Давайте просто подивимось на це на прикладі. От наприклад скільки східнонімецьких команд зараз в бундес лізі залишилось?
Я не ствержую про те що погано, що західні німці прийшли зі своїм бізнесом, технологіями замінили прогнилий комунізм. Це не питання. Тут я згоден все гаразд. Сильний і життєздатний переміг слабкого і нездарного.
Якщо Ви жили в Німеччині, то хіба різниці Ви не помітили?
2009.04.05 | АБВГ
Я ж відповів чітко. Матеріально стали жити краще в 5 раз
Є проблема з соціальним статусом ості і самоідентифікацією.Пенсії у ості як правило трошки нижчі ніж у весті, але незрівняні з соціалістичними копійками.
Приклад: це як зі Жмеринки переїхати до Києва.
2009.04.05 | Чучхе
Та німці всі вирождєнци - хоч західні, хоч східні
вступимо до ЄС - такі самі станемо2009.04.05 | Pavlo Z.
Еге, порівняно з корейцями, особливо північними:)
Чучхе, ти роздивишся, нарешті, колір своєї дупи?:)2009.04.05 | Чучхе
Zrscm у тебе пыдозрылы дописи
Pavlo Z. пише:> Чучхе, ти роздивишся, нарешті, колір своєї дупи?:)
Nb випадково не гей?
2009.04.05 | Pavlo Z.
А отут нєнада - з хворої голови на здорову. (л)
Жопна тема - це твій коньок:http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1238164032&first=&last=
А якщо ти питав серйозно, я - ні, але знаю тут одного, кабудом підписується:)
2009.04.06 | Koala
Чучхе, у вас клавіатура орієнтацію втратила
Але чомусь замість расово правильної корейської на англійську з російською. 面白いですね。2009.04.05 | АБВГ
Шановний Чучхе, ви хоча б до Польщі доїдьте.
Щоб жахнутись виродженню.2009.04.05 | Чучхе
для початку навчіться відрізняти Польщу від Німеччини
і після того, як відкриєте, що це дві різні країни, будемо продовжувати дискусію, добре?2009.04.05 | Pavlo Z.
Найближчий шлях до Німеччини з України лежить через Польщу:)
2009.04.05 | Чучхе
І хулі? Найближчий шлях до США лежить взагалі через Пн. полюс
2009.04.06 | Pavlo Z.
І хулі? Тобі пропонують поїхати в Німеччину чи США?
2009.04.05 | АБВГ
Знаєте, Ваша правда! ФРН все важче відрізнити від Польщі
такий прогрес Польщі за останні 20 років.Зате Північну Корею від Південної з кожним роком відрізнити все легше. Можна сказати, між ними вже взагалі нічого спільного нема, крім мови.
Чомусь всі американські сателіти по всьому світу все більше нагадують США: зарплата по 4000 доларів і тривалість життя під 90.
От і Польша підтягується.
А всі совіцькі сателіти нагадують сталінський СССР.
Голод і ракети.
2009.04.05 | Чучхе
для початку також навчіться відрізняти Німеччину від Кореї
і не лізьте із своїми роздумами туди, в чому ніц не розумієте2009.04.05 | АБВГ
І тут Ваша правда Південну від ФРН не відрізнити, а Північну-від
тієї частини Німеччини, що за Гітлера слугувала концтабором.Той же раціон.
Одежа.
Порядок.
Оплата роботи.
Озброєння.
Але є одна різниця.
Вгадаєте, яка?
Ну ??????????????
В Пхеньяні є інтенет.
У ОДНІЄЇ ЛЮДИНИ !!!!!!!!!!!!!!!!
2009.04.05 | Чучхе
Та й від ФРН КНДР важко відрізнити
точно таке ж бажання отримати побільше фінансування від Путіна2009.04.05 | АБВГ
Понятно. Коли совіцька армія ввійшла в Прусію, то солдатам заби-
вали в голову, що пруські корови, яких по 10 у кожному дворі - то зігнана з СССР худоба.Отак і Путін годує не себе
2009.04.06 | Koala
Re: Знаєте, Ваша правда! ФРН все важче відрізнити від Польщі
АБВГ пише:> такий прогрес Польщі за останні 20 років.
Чи регрес Німеччини? Мені тут нещодавно казали, що німецькі поліцейські вже беруть хабарі як польські. І це не був комплімент польським.
2009.04.06 | АБВГ
Re: Знаєте, Ваша правда! ФРН все важче відрізнити від Польщі
В ЄС, як і в СССР