МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

06/14/2009 | Pavlo Z.
Інакше чим пояснити такі речі: ті, хто вступають до ФЗ - ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ!:)) - не бачуть в упор Статуту, хоч і розписуються, що згодні з ним, і - найголовніше! - здають копіі свого паспорта і довідки про ідентифікаційний код, завірені підписами заявителя на кожній сторінці!:)))
Мета? Заманити, крупно "кинути" протестний електорат і остаточно переконати, що нєхрєн сіпатися за новими.

Відповіді

  • 2009.06.14 | Pavlo Z.

    Так що у членів "Фронту Змін" зміни можуть наступити дуже швидко

    і гарантовано у вигляді взятих НЕ НИМИ кредитів, які доведеться виплачувати ЇМ або хати, яка в один прекрасний день стане не їхньою. (Навіть не знаю який смайлик ставити).
  • 2009.06.14 | Адвокат ...

    Та ФФсьо ясно! Кролєґ,-- жидяра і жулік!

    Палітічєскій біньдєровсій Мароді!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.14 | Газєта "Правда"

      Правда-правда! і ніпадхадящая кампанія!

  • 2009.06.14 | yes

    Не хвилюйтеся за них, там всі свої, для них Сєня, а не статут

  • 2009.06.15 | Pavlo Z.

    О! Ще одне! "22-го іюня, ровна в 4 часа Кієв "бамбілі",

    нам аб'явілі шо почалася муйня" - дату вони вибрали просто піцець. Двохходівка для колотушки нижче середнього рівня одразу: 1941 - ААГ, 2009 - АПЯ, ААГ = АПЯ.
    Я ся тащу просто несамовито!:)))
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.16 | yes

      Re: Про щр це мова?

      Pavlo Z. пише:
      > нам аб'явілі шо почалася муйня" - дату вони вибрали просто піцець. Двохходівка для колотушки нижче середнього рівня одразу: 1941 - ААГ, 2009 - АПЯ, ААГ = АПЯ.

      Можна уточнити?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.16 | Pavlo Z.

        О! Таки клепка у них спрацювала - відмінили...

        yes пише:
        > Pavlo Z. пише:
        > > нам аб'явілі шо почалася муйня" - дату вони вибрали просто піцець. Двохходівка для колотушки нижче середнього рівня одразу: 1941 - ААГ, 2009 - АПЯ, ААГ = АПЯ.
        >
        > Можна уточнити?
        Кролі намічали почати масштабну [фактично]передвиборчу кампанію по "визволенню України" своїм "Першим Українським фронтом" саме 22 червня:)))))))))))))))))))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.06.15 | Микола Гудкович

    Про грандіозну — згоден, але не просто фінансову

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.15 | Pavlo Z.

      "Фінансова" - лише в заголовку. У тексті йдеться і про політичне

      кидало.
  • 2009.06.15 | GreyWraith

    МММ на марші?

    Pavlo Z. пише:
    >...ті, хто вступають до ФЗ - ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ!:)) - не бачуть в >упор Статуту, хоч і розписуються, що згодні з ним,
    Розумні люди ніколи і ніде такого не роблять.
  • 2009.06.16 | ak1001

    Pavlo.Z. на роботі?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.16 | Pavlo Z.

      Відпочиваю!!! І вам раджу:)))

  • 2009.06.16 | Бєлочка

    а Pavlo Z скидається на одного дуже послідовного діяча

    котрий куди тільки не пхавсь щоб тільи причепом до якогос бродського потрапити до верховної ради
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.16 | Микола Гудкович

      А цей допис скидається на обговорення дописувача


      Є теза, можна її заперечити, спростувати, або висунути контртезу.

      А арґументум ад гомінем в даному випадку є порушенням Правил.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.17 | ak1001

        ладно бы одна теза, но когда их много и можно заренее сказать

        о чем в них пишется - так совсем другое дело

        тем более товарщи один раз так славно проколося на "своре Тимошенко" после того как долго делал вид что он это не он

        тем более в этой тезе написана явная чернушная пропагандистская фигня
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.17 | Pavlo Z.

          Re: ладно бы одна теза, но когда их много и можно заренее сказать

          ak1001 пише:
          > о чем в них пишется - так совсем другое дело
          Таке ви знали і про копії паспорта та ід.коду? Чому мовчали? Покриваєте?
          > тем более товарщи один раз так славно проколося на "своре Тимошенко" после того как долго делал вид что он это не он
          У вас - галюцики. Щось переплуплепла - тю! - переплутали:)
          > тем более в этой тезе написана явная чернушная пропагандистская фигня
          Ви ходили до найближчого відділку ФЗ? Писали заяву? Ото й не звиздіть.
  • 2009.06.17 | Днепропетровец

    Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

    Згоден з цім паном:


    > "Мирится лучше со знакомым злом, чем бегством к неизвестному стремится."
    Шекспир. :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.17 | GreyWraith

      "Ці вже накралися", нє?

      Днепропетровец пише:
      > Згоден з цім паном:
      >>"Мирится лучше со знакомым злом, чем бегством к неизвестному >>стремится."
      > Шекспир. :)
      And the Gods of the Copybook Headings
      said: "Stick to the Devil you know".

      (с) Редьярд Кіплінг "Боги азбучних істин".

      А з іншого боку - ну скільки ж можна тасувати цю засалену краплену колоду із лузерів та злодіїв? У Яценюка теж такі персонажі є? Можливо, але є і сподівання на кращі. Мало сподівань? А є кращий претендент?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.17 | yes

        Re:Маєте на увазі Пінчука? Він з Яценюком прихопить КБ Південне?

      • 2009.06.17 | Pavlo Z.

        Re: "Ці вже накралися", нє?

        GreyWraith пише:
        > Днепропетровец пише:
        > > Згоден з цім паном:
        > >>"Мирится лучше со знакомым злом, чем бегством к неизвестному >>стремится."
        > > Шекспир. :)
        > And the Gods of the Copybook Headings
        > said: "Stick to the Devil you know".
        >
        > (с) Редьярд Кіплінг "Боги азбучних істин".
        >
        > А з іншого боку - ну скільки ж можна тасувати цю засалену краплену колоду із лузерів та злодіїв? У Яценюка теж такі персонажі є?
        Можливо, але є і сподівання на кращі. Мало сподівань? А є кращий претендент?
        Шукаймо. Але не голосуймо від безвиході - Система спеціально заганяє нас у таку ситуацію, не даймося:)
        "Уж лучше голодать чем что попало есть и лучше быть одним чем вместе с кем попало" (О.Хайям)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.17 | Odesa

          Хтось може пояснити, про що ця тема?..

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.17 | Pavlo Z.

            Та от вирішуємо завдання: якщо від 142см відняти 15га - скільки

            кінських сил залишиться?:))
        • 2009.06.17 | Shooter

          Re: "Ці вже накралися", нє?

          Pavlo Z. пише:
          > А є кращий претендент?

          З реальними шансами на перемогу - нема.

          > Шукаймо.

          Замість Яценюка можна знайти ВИКЛЮЧНО або Юлю, або Яника.

          І чим швидше ця банальна істина усвідомиться всіма шукачами - тим реальнішим буде шанс для країни принаймі не на гірше.

          В протилежному разі Україні уготована роля "погіршеної Білорусі".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.17 | Pavlo Z.

            Re: "Ці вже накралися", нє?

            Shooter пише:
            > Pavlo Z. пише:
            > > А є кращий претендент?
            Я цього не писав
            > З реальними шансами на перемогу - нема.
            >
            > > Шукаймо.
            >
            > Замість Яценюка можна знайти ВИКЛЮЧНО або Юлю, або Яника.
            >
            > І чим швидше ця банальна істина усвідомиться всіма шукачами - тим реальнішим буде шанс для країни принаймі не на гірше.
            >
            > В протилежному разі Україні уготована роля "погіршеної Білорусі".
            Це мантра Яценюка. Не кіпешуймо - ще не вечір:)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.17 | GreyWraith

              9 вагітних жінок за 1 місяць 1 дитину не виносять

              Pavlo Z. пише:
              >Це мантра Яценюка.
              Від того, що це каже Яценюк, таке тверження не перестає бути правдою.

              >Не кіпешуймо - ще не вечір:)
              І скільки у Вас років до президентських виборів? ;) Зауважте, з кожною годиною часу все менше...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.17 | Pavlo Z.

                Як тре буде вибирати між явним відкритим г-ном і г-ном у мішку

                у разі, якщо не буде нормального прохідного кандидата- я виберу перше: буде менше неприємних сюрпризів.:)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.17 | GreyWraith

                  Смачного!

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.06.17 | Pavlo Z.

                    Жлобуватенький жарт.

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.06.18 | GreyWraith

                      Радий, що Вам сподобалося

                      А на пошук і розкрутку "болєє другого" кандидата у Вас вже на один день менше.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.06.22 | Pavlo Z.

                        Ваші підозри - як ваші погляди. Нічого спільного з реальністю.

                        GreyWraith пише:
                        > А на пошук і розкрутку "болєє другого" кандидата у Вас вже на один день менше.
                        Нє сситє. Я не втрачаю ні хвилини.
                        Три питання питання: а вам хтось може подобатися з усієї цієї звіздоти?
                        За що?
                        Чи просто башляють?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.06.22 | GreyWraith

                          Re: Ваші підозри - як ваші погляди. Нічого спільного з реальністю.

                          Pavlo Z. пише:
                          >Нє сситє.
                          Поки я не бачив наданого Вами прізвища правильного кандидата, а бачив лише "бла-бла-бла", буду вважати, що мокрі штани саме у Вас. :)

                          >Я не втрачаю ні хвилини.
                          Тігіпколюбивий Альберт №2. :)

                          >Три питання питання: а вам хтось може подобатися з усієї цієї >звіздоти?
                          >За що?
                          >Чи просто башляють?
                          - Яценюк.
                          - За те, що продовжить потрібні мені реформи.
                          - Ні.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.06.22 | Pavlo Z.

                            Re: Ваші підозри - як ваші погляди. Нічого спільного з реальністю.

                            GreyWraith пише:
                            > Pavlo Z. пише:
                            > >Нє сситє.
                            > Поки я не бачив наданого Вами прізвища правильного кандидата,
                            Мені поки що нічого надавати. Прізвища поки що немає - є принципи і критерії відбору.
                            > >Я не втрачаю ні хвилини.
                            > Тігіпколюбивий Альберт №2. :)
                            Тю! Шо за х..ня?!:))
                            > >Три питання питання: а вам хтось може подобатися з усієї цієї >звіздоти?
                            > >За що?
                            > - Яценюк.
                            Ні, дякую, одного колишньго голови Нацбанку з мене досить.:)))
                            А якщо серйозно - бізнесмени хай займаються бізнесом, інакше політика продовжуватиме бути бізнесом.
                            > - За те, що продовжить потрібні мені реформи.
                            1.Ви впевнені?:))))))))) 2.А вони були?:)))
          • 2009.06.17 | yes

            Re: Яценюк не смостійний і ми отримаємо маніпульованого Кучму.2

            Ви агітуєте неперервно за Яценюка, замовчуючи, хто за ним стоїть.

            Ми вже мали такий варіант, коли Пінчук, Табачник, Суркіс, Медведчук крутили Кучмою, як хотіли. Та власне не Кучмою, а всією Україною.

            Я розумію, що у них ненависть до Ющенка зашкалює, бо він відсунув їх від корита, з тупим Кучмою.

            Треба розуміти, що відбувається в Україну не поверхово, а по суті.
  • 2009.06.17 | Slavix

    Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

    Pavlo Z. пише:
    > Інакше чим пояснити такі речі: ті, хто вступають до ФЗ - ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ!:)) - не бачуть в упор Статуту, хоч і розписуються, що згодні з ним, і - найголовніше! - здають копіі свого паспорта і довідки про ідентифікаційний код, завірені підписами заявителя на кожній сторінці!:)))

    Нічого дивного, адже:
    а) Необхідно дотриматись всіх юридичноих ритуалів (підписка про ознайомлення, копія паспорта і т.п.);
    б) Дуже мало хто читає Статути, партійні програми та навіть кредитні договори бо це "просто нічєго нє значащіє бумажки" допоки смажений не клюне, тому й не пропонують. Звичайна практика, спробуйте попросити і Вас скоріш за все ознайомлять, як не з оригіналом то з копією або електронною версією (оригінал може бути десь на перереєстрації або недоступний з інших технічних причин).

    > Мета? Заманити, крупно "кинути" протестний електорат і остаточно переконати, що нєхрєн сіпатися за новими.

    Можливо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.17 | Pavlo Z.

      Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

      Slavix пише:
      > Pavlo Z. пише:
      > > Інакше чим пояснити такі речі: ті, хто вступають до ФЗ - ГРОМАДСЬКОЇ ОРГАНІЗАЦІЇ!:)) - не бачуть в упор Статуту, хоч і розписуються, що згодні з ним, і - найголовніше! - здають копіі свого паспорта і довідки про ідентифікаційний код, завірені підписами заявителя на кожній сторінці!:)))
      >
      > Нічого дивного, адже:
      > а) Необхідно дотриматись всіх юридичноих ритуалів (підписка про ознайомлення, копія паспорта і т.п.);
      > б) Дуже мало хто читає Статути, партійні програми та навіть кредитні договори бо це "просто нічєго нє значащіє бумажки" допоки смажений не клюне, тому й не пропонують. Звичайна практика, спробуйте попросити і Вас скоріш за все ознайомлять, як не з оригіналом то з копією або електронною версією (оригінал може бути десь на перереєстрації або недоступний з інших технічних причин).
      :)))Зі мною такого не буває - ВСЕ, що я маю підписувати (а тим більше не від мого співробітника) або прискіплво вичитую, або - якщо клієнт мене приспішує - не читаю і не підписую в жодному разі:).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.06.18 | Slavix

        Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

        Pavlo Z. пише:

        > :)))Зі мною такого не буває - ВСЕ, що я маю підписувати (а тим більше не від мого співробітника) або прискіплво вичитую, або - якщо клієнт мене приспішує - не читаю і не підписую в жодному разі:).

        То це Ви. А хто підписує, той мій клієнт ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.06.18 | Odesa

          Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

          Тема остаётся нераскрытой. Чем именно "проект Яценюка" похож на ФИНАНСОВУЮ(?) аферу? Да ещё и "грандизную"? Тем, что к заявлению прилагается копия справки об идентификационном коде? В чём же здесь проблема? Этот документик, скопированный в сотне экземпляров, я регулярно оставляю во множестве учреждений в пакете других документов. И секретным идентификационный код отнюдь не является. И никоим образом информация о нём не может быть использована для каких-либо "афер". А уж если б коды наших соотечественников по-настоящему кому-то потребовались, то он легко мог бы выяснить их централизовано у тех, кто хранит эту информацию (ГНА).
          Устав добровольных некоммерческих организаций тоже не может даже теоретически привести к каким-либо финансовым последствиям для их членов.
          Вся эта мышиная возня очень напоминает мне старый еврейский анекдот о пропаже серебряной ложечки. Того, в котором ложечка нашлась, но негативный для имиджа гостей "осадок всё равно остался". А проще говоря - распространение заведомо ложных сведений, порочащих репутацию определённого лица, каковую также кратко называют КЛЕВЕТОЙ. К слову, - деяние, предусмотренное Уголовным Кодексом.
          Что за народ! За шмат гнилой колбасы готовы на что угодно!..
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.06.19 | Slavix

            Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

            Odesa пише:
            > А уж если б коды наших соотечественников по-настоящему кому-то потребовались, то он легко мог бы выяснить их централизовано у тех, кто хранит эту информацию (ГНА).

            Или на Петровке дисочек прикупить ;)

            > Устав добровольных некоммерческих организаций тоже не может даже теоретически привести к каким-либо финансовым последствиям для их членов.

            Устав всегда мона взять в райадминистрации для почитать.

            > Вся эта мышиная возня очень напоминает мне старый еврейский анекдот о пропаже серебряной ложечки. Того, в котором ложечка нашлась, но негативный для имиджа гостей "осадок всё равно остался". А проще говоря - распространение заведомо ложных сведений, порочащих репутацию определённого лица, каковую также кратко называют КЛЕВЕТОЙ. К слову, - деяние, предусмотренное Уголовным Кодексом.

            К слову клевета (наклеп) было раньше (до вступления в силу нового УК) уголовно наказуемым деянием. Нынче уж увы. Предлагаю освежить библиатеку ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.20 | Odesa

              Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

              Slavix пише:
              > К слову клевета (наклеп) было раньше (до вступления в силу нового УК) уголовно наказуемым деянием. Нынче уж увы. Предлагаю освежить библиатеку ;)

              Даруйте, застарів!..
          • 2009.06.19 | Pavlo Z.

            Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

            Odesa пише:
            > Что за народ! За шмат гнилой колбасы готовы на что угодно!..
            Про себе?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.22 | Odesa

              "Нє дайот отвєта" (М.Гоголь)...

              Тема залишається нерозкритою...
              Не бачу посутньої відповіді від автора наклепницького твердження, що започаткувало цю тему, на мій допис від 18.06.2009., де поставлено елементарні запитання.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.22 | Pavlo Z.

                Відповідати на дурню - себе не поважати.

                Odesa пише:
                > Тема залишається нерозкритою...
                > Не бачу посутньої відповіді від автора наклепницького твердження, що започаткувало цю тему, на мій допис від 18.06.2009., де поставлено елементарні запитання.
                1. Де ви бачили твердження?
                2. Ви в сотнях екземплярів залишаєте копії довідок про код і паспорта з власноручними підписами на кожній сторінці у громадських організаціях - чи все таки в інших конторах?
          • 2009.06.22 | Д. А.

            Ви праві і неправі одночасно

            Odesa пише:
            > Чем именно "проект Яценюка" похож на ФИНАНСОВУЮ(?) аферу? Да ещё и "грандизную"?

            Праві в тому, що ніякої фінансової афери немає і близько.

            > А проще говоря - распространение заведомо ложных сведений, порочащих репутацию определённого лица, каковую также кратко называют КЛЕВЕТОЙ.

            А неправі в тому, що розповсюдження неправдивих відомостей не мало місця, адже всі факти, наведені ПавломЗ, є правдивими. Інша справа, що він ними зманіпулював, але на наклеп то не тягне.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.22 | Pavlo Z.

              Re: Ви праві і неправі одночасно

              Д. А. пише:
              > Odesa пише:
              > > Чем именно "проект Яценюка" похож на ФИНАНСОВУЮ(?) аферу? Да ещё и "грандизную"?
              >
              > Праві в тому, що ніякої фінансової афери немає і близько.
              А я кажу, що вона Є??!! - Я кажу, що вона МОЖЕ БУТИ.
              > > А проще говоря - распространение заведомо ложных сведений, порочащих репутацию определённого лица, каковую также кратко называют КЛЕВЕТОЙ.
              >
              > А неправі в тому, що розповсюдження неправдивих відомостей не мало місця, адже всі факти, наведені ПавломЗ, є правдивими. Інша справа, що він ними зманіпулював, але на наклеп то не тягне.
              Гіпотеза - не маніпуляція.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.23 | Д. А.

                Не треба нас дурити

                Pavlo Z. пише:

                > А я кажу, що вона Є??!! - Я кажу, що вона МОЖЕ БУТИ.

                > Гіпотеза - не маніпуляція.

                Цей та інші йому подібні методи маніпуляції - класика, яка відома дуже давно, вигадали б щось новіше.

                А за це, як кажуть, "нізачот" - дуже недосконало і вуха стирчать.

                PS Якщо пан визнає спробу маніпуляції, можу навчити на майбутнє, як треба було б написати той топік ;) (Жарт. Не буду вчити дилетантів з протилежного табору, хай паляться)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.23 | Pavlo Z.

                  Совкам бути обдуреними - їх карма

                  "хронт"..., "протилежний табір":))))) есесерію прям реанімуєте з її бзіками і штампами:)))) "Хто не з нами той проти нас?"
                  Розслабтеся, я не воюю зі своїми, хоч і тимчасово трахнутими на голову черговим кумиром:)):
                  "бєрі шинель, іді дамой!":)
                  Д. А. пише:
                  > > PS Якщо пан визнає спробу маніпуляції, можу навчити на майбутнє, як треба було б написати той топік ;) (Жарт. Не буду вчити дилетантів з протилежного табору, хай паляться)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.06.23 | Д. А.

                    Що і треба було довести

                    Pavlo Z. пише:
                    > "хронт"..., "протилежний табір":))))) есесерію прям реанімуєте з її бзіками і штампами:)))) "Хто не з нами той проти нас?"
                    > Розслабтеся, я не воюю зі своїми, хоч і тимчасово трахнутими на голову черговим кумиром:)):
                    > "бєрі шинель, іді дамой!":)

                    Провокатори та маніпулятори схоплені за руку завжди починають нервово всміхатися (це я про кількість смайликів), та звинувачувати всіх навколо себе, а ще хамити.

                    Нецікаво з Вами, Павле, передбачуваний Ви, як наколотий валянок.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.06.23 | Pavlo Z.

                      Які ж ви самозакохані - аж противно.:))))))))))))))))))))))))

                      Д. А. пише:
                      > >
                      > Нецікаво з Вами, Павле, передбачуваний Ви, як наколотий валянок.
                      Ну то й звалюйте, не хапайте за гудзика, хрантавік:)))))))))))))))))))
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.06.23 | Д. А.

                        Що є, то є

                        Бо маю підстави, на відміну від Вас. Ажде це я Вас, а не Ви мене зловили на маніпуляціях. То ж і тішусь. А ви біситесь.


                        Pavlo Z. пише:

                        > Ну то й звалюйте, не хапайте за гудзика, хрантавік:)))))))))))))))))))

                        Взагалі то, я - за Ющенка.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.06.23 | Pavlo Z.

                          Ви марите:))

                          Д. А. пише:
                          > Бо маю підстави, на відміну від Вас. Ажде це я Вас, а не Ви мене зловили на маніпуляціях. То ж і тішусь. А ви біситесь.
                          Медитуєте? Самопереконуєтеся? Ну-ну:)))
                          >
                          > Pavlo Z. пише:
                          >
                          > > Ну то й звалюйте, не хапайте за гудзика, хрантавік:)))))))))))))))))))
                          >
                          > Взагалі то, я - за Ющенка.
                          А це все одно, хрантавік:))
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.06.22 | Odesa

              "Я нєнавіжу сплєтні в відє вєрсій..." (В.Висоцький)

              Д. А. пише:
              > А неправі в тому, що розповсюдження неправдивих відомостей не мало місця, адже всі факти, наведені ПавломЗ, є правдивими. Інша справа, що він ними зманіпулював, але на наклеп то не тягне.

              Не можу з Вами погодитися: він не "зманіпулював" відомостями, а прокоментував їх, безпідставно визначивши як злочин ("фінансова афера", "кинути", себто - здійснити шахрайство). У висліді - Яценюка названо злочинцем, наклеп здійснено. І - жодних доказів звинувачення.
              Свій підпис я, лікар з 30-річним стажем, ставив напевне десятки тисяч разів - під кожним лікарським записом, рецептом, довідкою тощо, - і нічого, живий, не бідую. Ідент. коди взагалі не є секретною інформацією; їхнє знання сторонніми не може зашкодити особі. Статут легальної організації є цілком доступним... На маячню параноїка дописи наклепника абсолютно не схожі (на цих речах я розуміюся), це - не побоювання, не острах, а саме свідомий, цілеспрямований наклеп.
              Мета зрозуміла: її нарешті відверто озвучив сьогодні у вигляді закидів до соціологічних компаній клеврет Ю.Тимошенко. Це - передвиборча дискредитація Яценюка через страх, що він не дасть пройти до другого туру президентських перегонів Юлії Володимирівні, завадить їй і надалі безкарно здійснювати те, що Pavlo Z так хвацько і голослівно закидав Яценюкові - грандіозні фінансові афери і політичне шахрайство.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.06.23 | Д. А.

                Я погоджуюсь з Вами щодо висновків, але... (л)

                Odesa пише:

                >
                > Не можу з Вами погодитися: він не "зманіпулював" відомостями, а прокоментував їх, безпідставно визначивши як злочин ("фінансова афера", "кинути", себто - здійснити шахрайство). У висліді - Яценюка названо злочинцем, наклеп здійснено. І - жодних доказів звинувачення.

                ...подивіться уважніше. Він не назвав це "фінансовою аферою", а написав що це "скидається на фіннансову аферу". Не стверджував, що мета - "кинути", а ніби "попереджував про можливість кидка". Жодних прямих звинувачень і жодних наклепів. А як хтось, читаючи, зробив такий висновок, то, мовляв, справа того, хто читає...

                Ось це і є маніпуляція, коли подаються правдиві факти, до них додається щось на кшталт "qui prodest" або "sapienti sat" і готова отрута. А притягти до відповідальності автора цієї отрути - неможливо, він лише запитав: "А чи не афера це, бува?", - і все, а висновки робіть самі!

                Але ж такий метод дискредитації політичних супротивників відомі не одну сотню років, так що нікого тут не введуть в оману "блакитні чесні очі" і зойки штибу "Я не я и подлость не моя". http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1245694456&first=&last=
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.06.23 | Odesa

                  Re: Я погоджуюсь з Вами щодо висновків, але... (л)

                  Д. А. пише:
                  > ...подивіться уважніше. Він не назвав це "фінансовою аферою", а написав що це "скидається на фінансову аферу". Не стверджував, що мета - "кинути", а ніби "попереджував про можливість кидка". Жодних прямих звинувачень і жодних наклепів. А як хтось, читаючи, зробив такий висновок, то, мовляв, справа того, хто читає...
                  > Ось це і є маніпуляція, коли подаються правдиві факти, до них додається щось на кшталт "qui prodest" або "sapienti sat" і готова отрута. А притягти до відповідальності автора цієї отрути - неможливо, він лише запитав: "А чи не афера це, бува?", - і все, а висновки робіть самі!

                  Згоден з Вами. Цей маніпулятивний прийом я, звісно, помітив одразу, але, не вказуючи на нього, "чесно" дочекався, доки маніпулятор почне захищатися заздалегідь заготованим "у кущах" умовним способом (почитайте трохи вище в цій темі). Мовляв, "це лише гіпотеза", "люди, будьте пильні!" тощо. Гидко. Особливо з огляду на те, що вибори очікуються дійсно значущі: йдеться мало не про перспективи збереження державності.
                  Притягти до відповідальності такого діяча справді неможливо, але хоча б викрити наклепника і маніпулятора нам ніхто не завадить.
  • 2009.06.23 | Убітий Єнот

    Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

    Питання .
    Чи в iнших громадських органiзацiях вимагають iдентифiкацiйний код разом з пiдписами i якщо нi то чому яценюкоiди вимагають?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.06.23 | Odesa

      Re: Проект Яценюка дуже скидається на грандіозну фінансову аферу

      Убітий Єнот пише:
      > Питання .
      > Чи в iнших громадських органiзацiях вимагають iдентифiкацiйний код разом з пiдписами i якщо нi то чому яценюкоiди вимагають?

      Ви в них і спитайте! Я лишень наголошую, що це не становить жодної небезпеки.
      Можливо, це придумав хтось з бюрократів для надійнішого захисту від "мертвих душ", що завжди присутні в будь-яких "партіях" і (теоретично) могли б стати зачіпкою для якихось опротестувань після виборів... Не знаю. Але це не є ані небезпечним, ні протизаконним. Як то кажуть, "крапка".


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua