МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Виявляється Лозінський колись поламав щелепу Яворівському (л)

07/08/2009 | AK
http://ua.glavred.info/archive/2009/07/07/155236-8.html


"...не посадили цього жуліка, який працював на 100 виборчому окрузі довіреною особою Януковича, який депутата Яворівського побив так, що щелепу переламав. Сьогодні вони всі сидять в одному залі – побратими."

Яворівський - чмо!

===============================================
Додано о 13:20 08.07.09:

З'явилося спростування від Яворівського:

http://www.unian.net/ukr/news/news-325111.html
================================================
Але це не спростовує того сумного факту, що Яворівський - таки чмо. :)

Відповіді

  • 2009.07.08 | Sean

    ну, це не така вже і новина

    AK пише:
    > Яворівський - чмо!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.08 | vkhanas

      Re: ну, це не така вже і новина

      а Яворівський з комунізмом не розсварився...Як і обіцяв
    • 2009.07.08 | AK

      А от щодо цієї "бамаги" у мене є серйозні сумніви.

      Здається, що Павличку через суд вдалося таки довести, що це підробка.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.08 | vkhanas

        Re: А от щодо цієї "бамаги" у мене є серйозні сумніви.

        Яворівський навіть не позивався?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.08 | AK

          Не знаю. Ця "бамага" циркулює вже років з 15.

          Пам'ятаю що колись, ще у 90-ті, було повідомлення, що Павличко виграв суд. Чи брав у тому суді участь Яворівський - не знаю.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.08 | vkhanas

            Re: Не знаю. Ця "бамага" циркулює вже років з 15.

            Яворвіський всього понаписував і попідписував. Сподіваюсь, Ви не вважаєте, що повість про Чорнобиль - фальшивка?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.07.08 | AK

              Йдеться про цей конкретний лист, а не про повісті і т.п.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.07.08 | vkhanas

                Re: Йдеться про цей конкретний лист, а не про повісті і т.п.

                Копія листа є. Покажіть поруч копію судового рішення від Павличка і не будемо думати-гадати
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.07.08 | AK

                  Я Вам навів більш серйозні аргументи, ніж судове рішення.

                  Тому що судове рішення в Україні може бути будь-яким.

                  Тому краще працювати власною головою (в кого вона є, звичайно). ;)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.07.08 | vkhanas

                    Re: Я Вам навів більш серйозні аргументи, ніж судове рішення.

                    Так і думайте. У 1973 році Яворівський вже був у фаворі керівництва Спілки. І поставити підпис поруч з Драчем , а ще на такий рівень - було для ньгго важливо. Як і рекомендації Гончара чи Стельмаха. Такий підпис наближав до вершин
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.07.08 | AK

                      Євгенові Сверстюку я довіряю більше ніж Вам.

                      Тому діалог з Вами продовжувати не буду.
      • 2009.07.08 | Sean

        а у мене - нема

        як і доказів її справжньости чи то підробности. Але чомусь не сумніваюся. Мабуть тов.Яворівський якось сумів своїми діяннями до того підштовхнути.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.08 | AK

          Справа не в особистих якостях Яворівського

          Судячи з його нинішньої поведінки, воно могло запросто таке підписати.

          Але дуже сумнівною є поява цих трьох прізвищ разом (причому лише цих трьох прізвищ) у 1973 році.

          Павличко на той час був вже підомим поетом, вже багато чого написав про Леніна й партію, а тому був лауреатом премій і т.п.
          Драч теж був чималою фігурою серед письменницької номенклатури.
          А Яворівський був ніхто і звати його було ніяк.
          Тому, якби такий лист дійсно тоді існував, то його підписали б або Драч і Павличко без Яворівського, або значно більша "группа таваріщєй" (гнучкошиєнків і сраколизенків тоді, на жаль, не бракувало).

          А от у кінці 80-х чи на початку 90-х Павличко, Яворівський і Драч стали політиками, депутатами, тобто вже були особами одного рівня. Поява їхніх прізвищ поряд виглядала само собою зрозумілою.

          Отже висновок: фальшивка робилася десь у 90-ті роки минулого століття.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.08 | Sean

            і в них - також

            Бо:
            AK пише:
            > Судячи з його нинішньої поведінки, воно могло запросто таке підписати.

            А при тому:

            > Але дуже сумнівною є поява цих трьох прізвищ разом (причому лише цих трьох прізвищ) у 1973 році.
            Яворівський був маладим, актівним і падающім большіє надєжди члєном спілки письменників і спілки журналістів. Якщо Ви пам'ятаєте, "смичка" поколінь демонструвалася за совка з великою охотою

            > Отже висновок: фальшивка робилася десь у 90-ті роки минулого століття.
            Висновок інший: навряд чи це фальшивка, ні на те ні на протилежне у мене нема жодних доказів, наприклад. Але якщо це фальшивка, то враховуючи обліко моралє персонажа - геніальна.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.07.08 | AK

              Re: і в них - також

              Sean пише:
              > Бо:
              > AK пише:
              > > Судячи з його нинішньої поведінки, воно могло запросто таке підписати.
              >
              > А при тому:
              >
              > > Але дуже сумнівною є поява цих трьох прізвищ разом (причому лише цих трьох прізвищ) у 1973 році.
              > Яворівський був маладим, актівним і падающім большіє надєжди члєном спілки письменників і спілки журналістів. Якщо Ви пам'ятаєте, "смичка" поколінь демонструвалася за совка з великою охотою

              Такиї як Яворівський було тоді, хоч греблю гати. Тому для демонстрації "смички" знайшлося б ще кілька маладих і актівних.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.07.08 | Sean

                Re: і в них - також

                AK пише:
                > Такиї як Яворівський було тоді, хоч греблю гати. Тому для демонстрації "смички" знайшлося б ще кілька маладих і актівних.
                Але знайшовся, схоже саме цей. Мабуть тому, що він, як у Шварца, "був найкращим учнем".

                Повторюся - це моя особиста думка, хто не хоче, хай не вірить, інших доказів я не маю, але і спростувань - теж.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.07.08 | AK

                  Спростування є (л)

                  http://www.zn.ua/3000/3680/55231/

                  Ви залишили відбитки своїх пальців (чи ратиць) у своїй газетці «Товарищ», ч.3, за 1993 р. Там ви надрукували свою анонімку під назвою «Стук-стук» і підписали її прізвищами Івана Драча, Дмитра Павличка та Володимира Яворівського. На газету було подано до суду, експертна перевірка встановила фальшивку, газета надрукувала вибачення і виплатила В. Яворівському 1 млн. купонів відшкодування. Подія набула розголосу. Колишній політв’язень Василь Овсієнко в газеті «Самостійна Україна», ч.5, 1993 р., написав статтю «СУЧІ — нєніє на задану тему», в якій методом простого аналізу тексту встановив неграмотно написану фальшивку, бо справді треба бути несповна розуму, щоб ставити в один ряд «именующих себя литераторами» братів Горинів, які не були авторами літературних текстів, і Віктора Некрасова, лауреата Сталінської премії. Він же, Овсієнко, і простежив, звідки йдуть наклепи: ще в 1991 році якийсь московський каґебіст Калугін оприлюднив список «своєї агентури» — «чомусь у ньому виявилися саме українські депутати-демократи, так що мода компрометувати ідею незалежности через кабзування найвиразніших її носіїв пішла з Москви».
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.07.08 | Sean

                    дуже поважаю Сверстюка

                    він, зокрема, добрий християнин (на відміну від мене, до речі) і вміє прощати. Може так, може ні.

                    Я, як сказав, не маю сумнівів у тому, що було. Звісно, якби моя приватна думка мала юридичне значення, мене більше цікавила б комплексна доказовість. А так - є що є.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2009.07.08 | AK

                      А що Вам відомо з літературної творчості братів Горинів?

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2009.07.08 | Sean

                        а чого це Вас цікавить?

                        Ви якись дивний, одначе :)
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2009.07.08 | AK

                          Та просто зацікавило, чи Вам більше подобаються твори

                          братів Горинів, чи В. Некрасова, який застряг в націоналістичному болоті.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2009.07.08 | Sean

                            це офтопік на цьому форумі

                            думаю, Ви це знаєте
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2009.07.08 | Boduen

                              Та забанити к ...ям такого розумного!

                              А по темі підробки скажу наступне. Я чудово пригадую часи 1989-1994 років. В 1993-94 роках наступила криза українського національно-демократичного руху і тоді персоналії Драча, Павличка та Яворівського вже були, м'яко кажучи, не в моді. І саме тоді чомусь з'являється ця підробка.

                              Чому її не витягали в 1989-90 роках, коли ці люди мали найбільшу популярність?
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2009.07.08 | Михайло Свистович

                                Re: Та забанити к ...ям такого розумного!

                                Boduen пише:
                                > А по темі підробки скажу наступне. Я чудово пригадую часи 1989-1994 років. В 1993-94 роках наступила криза українського національно-демократичного руху і тоді персоналії Драча, Павличка та Яворівського вже були, м'яко кажучи, не в моді. І саме тоді чомусь з'являється ця підробка.
                                >
                                > Чому її не витягали в 1989-90 роках, коли ці люди мали найбільшу популярність?

                                Витягали :) Я це добре пам"ятаю.
      • 2009.07.08 | Чучхе

        У мене є один доказ що не підробка

        Бо ті хто не підписував такі бомаги - при Андропові банально сиділи, а не гамали в кафе "Еней" і не отримували грошей на "творчі відрядження"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.08 | AK

          Це не доказ.

          Чучхе пише:
          > Бо ті хто не підписував такі бомаги - при Андропові банально сиділи, а не гамали в кафе "Еней" і не отримували грошей на "творчі відрядження"

          Тих хто гамав і отримував було значно більше.
          Чому під тим листом лише три підписи?

          Див. також http://www2.maidan.org.ua/n/free/1247045280

          Я не берусь стверджувати, що Яворівський не підписував нічого подібного.

          Я лише стверджую що саме цей лист дуже схожий на фальшивку через надто неприродній, як для 1973 року, склад підписантів.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.08 | Чучхе

            Це називається "трєугольнік"

            Видно ви в радянські часи ніколи не підписували характеристики в держустановах

            AK пише:
            > Чому під тим листом лише три підписи?

            Все логічно:
            В.о. голови СПУ (Козаченко реально спілкою не керував), парторг і профорг. В 1973 році все так підписувалось. Навіть закони приймались спільною постановою ЦК КПРС, Верховної Ради і Ради Міністрів СРСР
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.07.08 | AK

              Re: Це називається "трєугольнік"

              Чучхе пише:
              > Видно ви в радянські часи ніколи не підписували характеристики в держустановах
              >
              > AK пише:
              > > Чому під тим листом лише три підписи?
              >
              > Все логічно:
              > В.о. голови СПУ (Козаченко реально спілкою не керував), парторг і профорг. В 1973 році все так підписувалось. Навіть закони приймались спільною постановою ЦК КПРС, Верховної Ради і Ради Міністрів СРСР

              У Вас є дані, що саме Яворівський був профоргом СПУ у 1973 році?
              Можете лінк дати?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.07.08 | vkhanas

                Re: Це називається "трєугольнік" (л)

                AK пише:
                >
                > У Вас є дані, що саме Яворівський був профоргом СПУ у 1973 році?
                > Можете лінк дати?

                Не можу...Всі біографії Яворівського до 1989 року ретельно зашифровані. Більш-менш детальніше про нього додепутатського періоду
                http://www.inlit.com.ua/node/434
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.07.08 | AK

                  Питання було до Чучхе.

                  vkhanas пише:
                  > AK пише:
                  > >
                  > > У Вас є дані, що саме Яворівський був профоргом СПУ у 1973 році?
                  > > Можете лінк дати?
                  >
                  > Не можу...Всі біографії Яворівського до 1989 року ретельно зашифровані. Більш-менш детальніше про нього додепутатського періоду
                  > http://www.inlit.com.ua/node/434

                  Як не можете, то не засмічуйте ефір непотрібними лінками.
              • 2009.07.08 | Николай Чернигов

                Логику в этом вопросе найти можно.

                AK пише:
                > У Вас є дані, що саме Яворівський був профоргом СПУ у 1973 році?
                > Можете лінк дати?

                Логично предположить, что в 1973-м Яворивский был комсоргом. Оттуда и могла появиться подпись.

                Хотя, я не понимаю, при чем россказни Ющенко про поломанную челюсть к депешам Яворивского?

                В них только одна связь: мудозвонство.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.07.08 | AK

                  То профорг чи комсорг? Чи взагалі ніхто?

                  Останній варіант - найбільш імовірний.
            • 2009.07.08 | Sean

              саме так

      • 2009.07.08 | Koala

        А Павличку ще не вдалося через суд спростувати

        що вірші про любимого Сталіна і "великий Вересень" не він писав?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.08 | AK

          Йдеться про конкретний лист, а не про Павличка і його творчість.

        • 2009.07.08 | Sean

          о, натомість він типу коли писав "два кольори"

          мав на думці УПА. Типу.
      • 2009.07.08 | igorg

        Через наші суди можна довести багато чого

        Я він це довів по суті? Що там не його підпис, чи текст пізніше написали, чи підпис підробили, чи документа такого узагалі не було?

        Бо щодо Яворівського то його оцінка від Стуса є добре відома. Й це можна було б проігнорувати, або списати на ворожі підступи, якби не добра карєра, зовсім не природня для людей нелояльних.
      • 2009.07.08 | Михайло Свистович

        Re: А от щодо цієї "бамаги" у мене є серйозні сумніви.

        AK пише:
        > Здається, що Павличку через суд вдалося таки довести, що це підробка.

        Сверстюк теж казав, що ці троє такого не писали, і що це підстава.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.08 | igorg

          Так в чому ж фокус цього паперу, хтось

          може описати цю історію? Коли цей папір виліз на світ й що у ньому не так. За цих товарісчей хтось підписи підробив, чи текст до підписів дописав чи це взагалі монтаж у фотошопі?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.07.08 | Михайло Свистович

            Знизити рейтинг політиків, які тоді активно виступали за Україну

            Про цей лист я вперше почув наприкінці 80-х чи початку 90-х, тобто ще до незалежності. Друкованим його я тоді не бачив, але про те, що такий лист був писали та казали всілякі україномовні, які, на відміну від Драча, Павличка, Яворівського, попри всі негарні сторінки у біографії цих трьох, нічого для України не робили. І деякі цитати з нього наводили. Бо Народний Рух створили у Спілці письменників, і він та боротьба за все українське в багатьох пересічних людей асоціювались саме з Драчем, Павличком, Яворівським, які тоді були активними, у всякому разі часто і всюди виступали (хай навіть з метою самопіару). І тоді ті, які не виступали проти КПРС, або виступали тільки за чаркою на кухні, а публічно нічого не робили, бо або боялись, або були агентами, виправдовували свою бездіяльність та спонукали до неї інших, мовляв, навіщо йти у Рух, якщо там такі лідери? Це приблизно як "супернаціоналіст" Корчинський критикував Ющенка під час виборів-2004.

            Пізніше цей лист вже й надрукували. Все ж таки совкові комуняки були поряднішими чи боязкішими (або просто меншщ цинічними) за нинішніх. Наклепи зводили, але до виготовлення фальшивок для публікацції не доходили.
  • 2009.07.08 | DADDY

    Ніхто йому нічого не ламав-з ним постійно був наш охоронець

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.07.08 | AK

      Звідки ж чутки про щелепу? Невже Ющ не володіє ситуацією?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.08 | Михайло Свистович

        Ющ і володіння ситуацією - це нонсенс

    • 2009.07.08 | Олександр Дядюк

      Re: Ніхто йому нічого не ламав-з ним постійно був наш охоронець

      Ну тоді виходить що Ющенко збрехав?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.07.08 | Николай Чернигов

        А что, впервые?(л)

        Олександр Дядюк пише:
        > Ну тоді виходить що Ющенко збрехав?

        «Заявления президента меня давно уже не удивляют, но это, конечно, удивило, поскольку касается меня непосредственно, – признался Яворивский. – Последний раз меня бил за какую-то провинность мой покойный отец, когда я учился в шестом классе».

        Владимир Яворивский утверждает, что с Лозинским он познакомился только в 2007 году, когда тот стал народным депутатом.

        «Что касается происшедшего в 2004 году в сотом избирательном округе в Кировограде, то там было всякое, включая стрельбу, но с Лозинским я там не пересекался», – заявил Яворивский.

        «Почему Ющенко говорит такое? Думаю, что его кто-то дезинформировал. А может, у Виктора Андреевича выпал зуб мудрости», – подытожил народный депутат.

        http://obkom.net.ua/news/2009-07-08/1125.shtml
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.07.08 | OlalaZhm

          Якщо не ламав, то дуже жаль.

          Невинних людей, як свиней відстрілювати - то пажалста, а дати в морду цій охамілій крисі - то нє, кишка тонка.
  • 2009.07.08 | Мартинюк

    Яворівський бреше щонайменше в одному

    Що його бив тільки батько.

    Всі памятають картинні розповіді про побиття Яворівського під час виборів 2004 року на Кіровоградщині. Або ж тоді Яворівський сам брехав що його побили і те що він звертався до лікарів...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua