МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ющенко закликав створювати новий громадський рух

09/12/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Сьогодні, у суботу 12 вересня, виступаючи на урочистих зборах з нагоди 20-тиріччя створення НРУ, Президент України Віктор Ющенко закликав створювати Всенародний рух на підтримку української державності . Підставою для такого, за його словами, є серйозна загроза українській державній незалежності яка виникла на ґрунті внутрішньополітичних протиріч. Ющенко заявив що ці протиріччя є не випадковими і минущими, а серйозними ідейним та світоглядними розбіжностями. Як доказ він навів практику фінансування теперішнім урядом України національних мовно-культурних програм. Він звернув увагу на те, що хоча бюджет України за останні роки зріс удвічі, але на культурні програми , особливо ті, які пов’язані із підтримкою української мови виділено рекордно малі суми.

Ідею Ющенка підтримали багато з тих хто виступав після нього. В непряму дискусію з Ющенко вступив Леонід Кравчук, який виступав після нього , зразу ж після перерви. Однак Кравчуку не вдалося переконати зал у неправоті різких оцінок Ющенка. Більше того його аналогії із ситуацією перших років діяльності РУХу, коли той , за словами Кравчука, пішов на непотрібний конфлікт із правлячою комуністичною партією, лише посилили аналогію тодішньої проросійської команди Щербицького і теперішньої бютівсько-реґіональної парламентської більшості та уряду Тимошенко.

Всім кого це зацікавило нагадаємо коротко механізм створення Українського народного Руху. На відміну від більшості теперішніх політичних сил він створювався не зверху, а знизу. Спочатку створювали ініціативні осередки, які підтверджували факт свого існування протоколами зборів. Потім ці осередки шукали собі подібні утворення і створювали структури вищого рівня – районні, міські, обласні, які потім і об’єдналися у єдиний всенародний рух на відомому з’їзді.
Ніхто не чекав вказівок зверху що саме слід робити і кого обирати собі в провідники. Ніхто чекав багатих спонсорів – люди збиралися, визначалися що вони можуть робити своїми силами і починали робити..

Відповіді

  • 2009.09.12 | Almodovar

    Re: Ющенко закликав створювати новий громадський рух

    Поздно, Витя, пить "Боржоми", когда почки отвалились!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.12 | Мартинюк

      Добра річ ніколи не пізна

      Якщо чесно це проблема не Ющенка - це шанс пробудитися для громадянського супільства.
      І шанс дуже хороший. Ще раз нагадую своє твердження - що так звані проблеми і недоліки Ющенка насправді є проблемами і недоліками громадянського суспільсва - вялість , нерішучість, бажання перекласти відповідальність на когось іншого - в даному випадку на Ющенка.

      Наскільки я розумію отчення Ющенка (Верванна, Безсмертний, інші) тягнуть з виборчими проектами, і схоже просто збираються вигідно здати Ющенка потенційним (на їх думку) переможцям. У всякому разі навіть якщо вони і хочуть щось робити то не мають потрібних для їхніх політичних схем мішків з грішми.
      Тому вони або не будуть нічого створювати, або спробують повторити "стратегію" Мартиненка і Третьякова- створити щось зверху , тобто фактично зімітувати партію(громадський рух).

      Тому треба брати ініціативу у свої руки починати знизу - як написано у тексті новини.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.12 | Sean

        та ну? І відсилання ЦРадою студентів на фронт теж?

        де ж він був рік тому? Чи то не добра річ? Але ж де вони були раніше?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.12 | Мартинюк

          Рік тому ситуація ще не вигляла настільки загрозливою

          Саме для державності.
          Ще не було кризи, ширку нібито вдалося спинити,
          Ющенко оголосив про перевибори.

          Ну а ти сам у вересні був проти аби закликати когось ходити пікетувати Раду. Тобто суспільство тоді ще до такого не дозріло
          А зараз думаю вже цілком дозріло до того аби почати діяти.

          І ще маю підозру що Центральна Рада нікого нікуди не посилала - це були добровольці які самі на це шли. Не повторюй міфів пропагандистів Льови Троцького.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.12 | Sean

            не знаю, як для кого

            зовнішньо - ні, внутрішньо - так самеп


            Мартинюк пише:
            > Саме для державності.
            Криза державности вже давно

            > Ще не було кризи, ширку нібито вдалося спинити,
            > Ющенко оголосив про перевибори.
            І? Вони відбулися?

            > Ну а ти сам у вересні був проти аби закликати когось ходити пікетувати Раду. Тобто суспільство тоді ще до такого не дозріло
            > А зараз думаю вже цілком дозріло до того аби почати діяти.
            Якщо я не помиляюся, я можу накопати цитату Де я пропоную пану, котрий те пропонував, самому сформулювати вимоги і вивести людей. Не пам'ятаю, щоби той пан те зробив ...
      • 2009.09.13 | Олекса

        Re: Добра річ ніколи не пізна

        Треба починати знову. Прикро, що колишній Рух багато чого про_рав. Але це зовсім не означає, що ми маємо відмовитися від ідеї вільної Української Держави. Будемо починати знову і знову, поки не облаштуємо Українську Хату за своєю подобою. Треба використати існуючий державний механізм для вдосконалення самої Держави. У нас є така можливість. Свідомий має допомогти несвідомому і разом з ним очистити керуючий механізм Держави від злодіїв. Ввести в дію Конституцію Пилипа Орлика як основу устрою Української Держави. І тут ми з Ющенком можемо бути єдині. Принаймні так здається, що Ющенко хоче, щоб Україна була Вільною Державою. А Вільна Українська Держава буде і щасливою, і потужною...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.13 | Мартинюк

          Загальнонародна мобілізація на захист свободи і демократії

          І зовсім не Ющенка - він просто важливий політичний союзник, тому що найближчий до цих принципів.
      • 2009.09.13 | yes

        Судячи з кількох закликів на майдані створити щось

        То думка є актуальна. За останні два місяці тут:
        Пару чоловік агітувало за створення партії
        Один пропонував якусь організацію в інеті
        І від майдану організатори теж закликали до чогось подібного
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.13 | Майдан

          Потрібна не партія а широкий громадський рух

          Політичний рух. Гадаю суспільство вже гостро відчуває потребу цього , саме перконавшись у нікчемності і навіть асоціальності наших партій .

          Потрібно скоректувати Конституцію - цього партії не зроблять ніколи.
          Потрібно вдосконалити судову систему - це також непотрібно владі.
          Потрібно змінити підхід до власності і приватизації.
          Потрібно захистити і відновити втрачені громадянські свободи.
          Вибори Ющенка в цьому найостанніший пункут, фактично формальний привід для створення такого руху. І гадаю чи не найбільший спротив буде з боку так б мовити "партійного оточення" Ющенка. Бо вони втрачають монополію на юзання його авторитету. Чи скажімо на торгівлю цим авторитетом з опонуючими політсилами.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.14 | Pavlo Z.

            1.Потрібне і те, і те.

            Майдан пише:
            > > Потрібно скоректувати Конституцію
            2.Респект за нове для мене дієслово:)))
            > І гадаю чи не найбільший спротив буде з боку так б мовити "партійного оточення" Ющенка. Бо вони втрачають монополію на юзання його авторитету. Чи скажімо на торгівлю цим авторитетом з опонуючими політсилами.
            3.Є що юзати?:)
            Чим торгувати?:))
            Рейтинги регулярно дивитеся?
            З трудовим (і нетрудовим) народом спілкуєтеся?
            А треба!!!:)))
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.15 | Майдан

              Рейтинги будемо дивитися коли почнуться вибори

              Поки що виборів немає. Є різні шоу ...
          • 2009.09.16 | stryjko_bojko

            справжній народний рух за два місяці не створюється

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.16 | Мартинюк

              Коли загроза стає відчутною, все прискорюється

  • 2009.09.12 | Hadjibei

    В свинячий голос, Вікторе Андрійовичу!

    Треба було раніше думати.
    Чесно кажучи, я так і не зрозумів, яка була мета президенства ВАЮ.
    Він мені нагадував більше "полтавського соцького", або ж гоголівського Пацюка.

    Колись щинкар Волков сказав: "А на хєра було брати владу, коли не знаєш що з нею робити?" Правильно сказав.

    І перш ніж Віктор Андрійович вирішить, що "Віктор Ющенко іде в президенти!", то він має задати собі просте екзестинціальне питання: "А на хєра?"

    Бо ми за 5 років так і не пойняли...

    Тільки не кажіть, що народ хєровий, будь ласка. Бо хєровим народом ще легше управляти ніж розумним і чесним.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.12 | Мартинюк

      Так розумію що Ви злякалися?

      Чи не так ?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.12 | Hadjibei

        Та ні, що Ви!

        Я був на установчому з"їзді НРУ.
        Тільки Ющенка там не зустрічав.
        Бо він очевидно у мами на оборі гній чистив....
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.12 | Мартинюк

          То може орден собі повісити?

          І мені бо я там також був.І ще довічне дворянство.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.12 | Hadjibei

            Ні, ордени мені не треба

            Просто я до того, що ВАЮ запізно кинувся.
            Горбулін написав правду про нинішній стан в Україні.
            І в цьому є також значна "заслуга" президента. Чи не так?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.12 | Майдан

              А ще більша "заслуга" ніякого громадянського суспільства

              Тому краще пізно ніж ніколи.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.13 | Graymur

                Re: А ще більша "заслуга" ніякого громадянського суспільства

                про то и речь - неправильный народ.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.09.13 | Мартинюк

                  Народ абсолютно правильний

                  Лише політично недосвідчений і легковірний.

                  Зокрема ведеться на заспокійливу лапшу про те що хтось за нього може все-все зробити. А йому, народу залишається лише футбол, город і робота. Тому коли свині лізуть в город, то винен не гнилий тин, і навіть не лідерка цих свиней, а Президент ...
            • 2009.09.13 | yes

              Re: Не запізно. Не має такого слова у політичних процесах.

              Тобто будується те, що відповідає нинішнім умовам.

              Може пригадати назву РУХу на той час?
              Народний рух України за перебудову

              Може згадаємо головне гасло того часу?
              За соціалізм з людським обличчям

              Хіба не смішно сьогодні? Той РУХ виконав своє завдання.
              Тепер потрібен рух на захист демократії в Україні.
          • 2009.09.12 | Sean

            чесно - ти віриш в цей рух

            що він чогось корисного досягне і так далі?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.13 | Almodovar

              Re: чесно - ти віриш в цей рух

              А кого він закликав? Рухівців?
              Закликав Рух створити Рух??
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.13 | Sean

                Re: чесно - ти віриш в цей рух

                Almodovar пише:
                > А кого він закликав? Рухівців?
                > Закликав Рух створити Рух??
                бозна

                Щоправда, того Руху вже фактично нема
              • 2009.09.13 | Мартинюк

                Це не був заклик на відновлення НРУ

                І відповідно це не був заклик до рухівців у залі. Це був заклик до всього суспільства.Причина такого заклику гранично зрозуміла - серйозна загроза українській державності.
                Перед тим Ющенко сказав що у 20 столітті Україна шість раз проголошувала свою незалежність, і втрачала її. Він дав зрозуміти що зараз зовнішньо політична ситуація знову складається так, що Україну можуть використати як розмінну карту у якійсь великій геополітичній грі - і здати як у 1918 році, як 1921 році, і пізніше . Він не сказав це прямо, але це стало зрозуміло з контексту.
            • 2009.09.13 | Мартинюк

              Чесно? - вірю!

              Бо це рух не за Ющенка, а за уккраїнську державність.

              Створення його є доцільним абсолютно без уваги на те чи це допоможе Ющенку чи ні.

              Справа у загрозі для державності і самостійності України.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.14 | Pavlo Z.

                Re: Чесно? - вірю!

                Мартинюк пише: > Бо це рух не за Ющенка, а за уккраїнську державність. > > Створення його є доцільним абсолютно без уваги на те чи це допоможе Ющенку чи ні. > > Справа у загрозі для державності і самостійності України.

                А на хріна у нас СБУ?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.09.15 | Мартинюк

                  Громадська політика це не справа СБУ

                  Не є справою СБУ домагатися зміни виборчого законодавства , чи скажімо реформування правоохоронних органів з самою СБУ включно.
            • 2009.09.13 | thinker

              Re: чесно - ти віриш в цей рух

              та звичайно, НІХТО в цю бздуру не вірить, бо все, що було коли-небудь озвучено В. Ющенком, завжди залишалось пустим звуком і лише коливанням повітря...
    • 2009.09.14 | Анатоль

      Re: В свинячий голос, Вікторе Андрійовичу!

      >Чесно кажучи, я так і не зрозумів, яка була мета президенства ВАЮ

      Якщо Гадйібей не розуміє, для чого демократія, то так і треба казати.
      Нажаль не один він цього не розуміє..
    • 2009.09.16 | stryjko_bojko

      народ має такий уряд, який він заслуговує

  • 2009.09.13 | Petrovich-UA

    Re: Ющенко закликав створювати новий громадський рух

    Був я на цьому зібранні. Чесно, видовище жалюгідне. При всій повазі до засновників Руху, я не думаю, що люди, які розвалили РУХ у 1993-1999 роках, можуть його відродити у 2009. Так дієві організації не створюються. Люди їхали на свято, а створили новий Рух. Четвертий чи п'ятий за історію.Логіка залізна - нинішній Рух нам не подобається, створимо новий! Панове, ви чи помолоділи на 20 років, чи мудрішими стали? Якби хотіли врятувати РУХ, так не виходили б з нього. Нікого з присутніх там, крім Кензьора, з Руху не виключали. Всі добролільно вийшли. А тепер через 10-15 років заходились створювати Новий Рух.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.13 | Мартинюк

      Ніхто там нічого не створював

      Розмови про відновлення старого - то дійсно на рівні бла-бал-бла.

      Ющенко закливав створити щось інше - і ті хто це розуміє, його почули.
  • 2009.09.13 | yes

    Вже не має того ентузіазму. Хоч справа потрібна.

    Фінансові хомути заставляють мізки крутитися зовсім у іншому напрямку. Народ обвішався кредитами і має головні болі зовсім іншого характеру.

    Справді, потрібен громадський рух на захист демократичних перетворень в Україні, на розширенні прав громадськості у викритті хабарництва, корупції влади іт.д.

    На цьому грунті можна дуже багато прихильнків знайти.
  • 2009.09.13 | Pavlo Z.

    Громадські рухи створюються завжди опозицією. Якщо їх ініціює

    влада, а тим більше Президент - це нонсенс.

    Майдан-ІНФОРМ пише:
    > Сьогодні, у суботу 12 вересня, виступаючи на урочистих зборах з нагоди 20-тиріччя створення НРУ, Президент України Віктор Ющенко закликав створювати Всенародний рух на підтримку української державності .
    Якими повинні бути функції цього руху - відповідно до місії і суспільних потреб? Сформулювавши їх ми визначимося зі структурою руху. І тоді з подивом побачимо, що все це - функції СБУ, яким керує, точніше мав би керувати... той таки ініціатор створення вищеназваного руху!:)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.13 | Shooter

      Так Ющенко, де-факто, і є в опозиції

      В той час як влада, де-факто, в інших людей.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.13 | Almodovar

        Ющ-ніхто

        ющенко ніколи не виходив з опозиції. Він ніколи не ставав Президентом. Чиновництіво визнавало його виключно в межах правил субординації і ні на йоту більше і виключно тому, що ві сів на трон, вважаючи при цьому, шо в нього - важелі влади.
        Як тільки стало зрозуміло, що Ющенко не знає, де ті важелі знаходяться, його вплив обмежився потртретом в кабінетах. Сильно підозрюю, що 99% тих, в кого в кабінеті висит його портрет, входячи до кабінету всякий раз плюють в портрет.
        А як тільки стало ясно, що і сам Ющ зрозумів своє президентство як можливість без перешкод доїти бджіл на франківщині, пи.діти перед бідними дітьми двогодинні лекції ні про що на перше вересня та публічно гратися в бірюльки, і останні чинуші-сцикуни зрозуміли, що він - ніхто.
        Йому слід віддавати пошанування (ООО, як же він це любить!!!) та улещувати черговим меморіалом Голодомору...
        Хто такий Ющ? Ніхто і звать його ніяк. Політичний нуль, далеке минуле, Хлєстаков, трепло і балабол. Ще точніше?
        Політичний фуфлижнік.
        Ось його ціна і шана.
        Тому його заклики створити щось - гра вродженого євнуха на сопілці, в надії, що воно там "встане"...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.13 | yes

          Re: Але Ющенко буде повторно обраним президентом

          Дуже образно. Особливо це місце

          Almodovar пише:

          > Тому його заклики створити щось - гра вродженого євнуха на сопілці, в надії, що воно там "встане"...

          Прямо з натури пишете. :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.13 | Almodovar

            Re: Але Ющенко буде повторно обраним президентом

            а ви, прям, як Леся: contra spem spero.
            За Ваш вислів же образи не маю. Звик висловлюватись образно.
            А те що він політичний балабол і фуфлижник - ще раз підтверджую.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.13 | yes

              Re: Але Ющенко буде повторно обраним президентом

              Almodovar пише:
              > а ви, прям, як Леся: contra spem spero.
              Це я розумію

              > А те що він політичний балабол і фуфлижник - ще раз підтверджую.
              Що це означає - не розумію такого жаргону. Це чисто суб"єктивне враження. Маєте право.

              Варто назвати, хоч три речі, які дають підстави називати Ющенка політичним балаболом. Хоч справа не у Ющенку.

              Те що відбувається в Україні, це як інкубаційний період інфекції, у наслідок якої можна вийти здоровим, або загнутися.

              Те що він говорить, то ясно кожному, що потрібно згуртувати здорові сили у цьому організмі.

              Я є бачу, що вони є, ці здорові сили і вони себе проявлять ще незабаром.

              П.С.
              Є особливість ураїнського менталітету. Він дипольний - східна формувалася під Тільцем, західна під Левом. Унікальне поєднання. Зараз східна половина визначає фактично менталітет України, а це означає, що довго буде запрягати, а потім перехід у черговий бунт і знову період "байдужості". Доки Україна була розділена, ці бунти століттями не приносили нічого, а от вже із 1917 року ми маємо виразні результати, бо левова частина України не дає тим здобуткам тільця пропасти.
          • 2009.09.13 | observеr

            UVMOD: образа опонента

        • 2009.09.13 | Мартинюк

          Це по мірках клептократичноїго державного ладу

          Або простіше - в рамках української злодійократії він дійсно ніхто - ні вкрасти, ні за яйця підвісити, ні в асфальт закатати.

          А "руки які ніколи не крали" - так це з взагалі бридота - не може навіть вкрасти те що під руками лежить, а значит не може роздати, подерибанити і таке інше.

          Але в рамках демократичної правої державності, яка у превеликих муках зароджується в Україні - він великий державний діяч.
          Я вірю що наша злодійократія з усіма хабарним пірамідами і пірамідками здохне і розсиплеться , з усіма шуфричами і луценками на своїх вершинах і вершинках. Тому що вона не вписується в 21 століття. Нема машини часу аби повертатися у феодалізм ...
  • 2009.09.13 | samopal

    Цікаво, де він був. коли створювався "старий" рух?

    На дев'ятнадцятому році незалежності, через п'ять років свого правління після перемоги(?) Помаранчевої революції, Ющенко довів державу до стану, за якого узрів необхідність знову закликати громадськість™ (чи громадян?) до об'єднання заради захисту тієї державності від загрози, що раптом "виникла на ґрунті внутрішньополітичних протиріч"? Чи йому просто дуже кортить ще побути Президентом України, хоч би й "громадським"? :p
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.13 | Адвокат ...

      Там, де і Ваша хв`юрерка.

      samopal пише:
      > На дев'ятнадцятому році незалежності, через п'ять років свого правління після перемоги(?) Помаранчевої революції, Ющенко довів державу до стану, за якого узрів необхідність знову закликати громадськість™ (чи громадян?) до об'єднання заради захисту тієї державності від загрози, що раптом "виникла на ґрунті внутрішньополітичних протиріч"? Чи йому просто дуже кортить ще побути Президентом України, хоч би й "громадським"? :p

      А чом коритить "їй"?
    • 2009.09.13 | Almodovar

      Re: Цікаво, де він був. коли створювався "старий" рух?

      Таки, що не кажіть. а приємно відчувати себе "вождем"... Та багато їх на тому шляху пропало, да...
      Спитати: а як це, маючи під собою 300-тисячну армію, півмільйонну поліцію-міліцію, тисяч надцять СБУ, прокуратуру, суди, міжнародні можливості, власну партію "чєго ізволітє", величезну народну підтримку (принаймні, спочатку), більшість парляменті ( а чи не так? Є якась інша коаліція?)... Як, маючи це все довести до того, щоб звертатися до поховального братства давно покійного трупу так званого Руху із закликом до спасіння країни?
      Це я повинен поїхати в Ізраїль спіймати Лозинського?
      Чи це я повинен піти і зупинити мєнта-вбивцю?
      Чи це я повинен зупинити російське ФСБ в Криму і всюди?
      Чи ми всі разом підемо до Ахмєтова-Коломойського-і так далі і зупинимо їх нахабство?
      А мо нам піти в суд і відсторонити суддю-хабарника? Гайда,хлопці, з ранку відсторонимо з десяток?
      Чи я повинен судити Кучму з Дитвином і Підрахуєм? Поки він дає їм нагороди?
      Чи нам відібрати звання народного артиста у Вєрки-пердючки і Поплавського? Чи звання Героя України у директора бісквітної фабрики (так!)?
      І так далі... бажаючи та продовжать...
      І після цього: на нього-велика надія? На руйнівника української державності?
      Хтось заважає внести подання про відсторонення алкоголіка Луценка? Крадія Стельмаха? Злочинно бездіяльного генпрокурора? Я це повинен зробити?
      Хто, нарешті, вдібрав у мене Майдан-2004? Хто у 2005 піщов бухать "со товаріщі" і со Януковичи?
      Може, це я цілуюся в засос с Ахмєтовим? Консультуюся з Януковичем?
      Ющенко?????
      Годі!!!!!!!!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.13 | Д. А.

        А хто це має за Вас робити?

        Almodovar пише:

        > Це я повинен поїхати в Ізраїль спіймати Лозинського?
        > Чи це я повинен піти і зупинити мєнта-вбивцю?
        > Чи це я повинен зупинити російське ФСБ в Криму і всюди?
        > Чи ми всі разом підемо до Ахмєтова-Коломойського-і так далі і зупинимо їх нахабство?
        > А мо нам піти в суд і відсторонити суддю-хабарника? Гайда,хлопці, з ранку відсторонимо з десяток?
        > Чи я повинен судити Кучму з Дитвином і Підрахуєм? Поки він дає їм нагороди?
        > Чи нам відібрати звання народного артиста у Вєрки-пердючки і Поплавського? Чи звання Героя України у директора бісквітної фабрики (так!)?
        > І так далі... бажаючи та продовжать...

        Якщо Ви вважаєте, що це за Вас повинен робити хтось інший, то це саме Ви "ніхто і звати ніяк", а не Ющенко.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.13 | Almodovar

          Re: А хто це має за Вас робити?

          А ви не передьоргуйте! Я не повинен робити переліченого і ніхто не повинен, окрім спеціально уповноважених на те органів. Є Закон, за яким я не маю права ловити Лозінскього і зупиняти ФСБ, це по-перше.
          По-друге, хто буде робити мою роботу, поки я буду зупиняти Лозінскього? ФСБ? СБУ? Прокуратура? Ви?
          Кожен має займатися своєю справою. Я і Ви -громаднське суспільство. Наша справа - вплив, контроль і вибори. Щось ще?
          Його справа - Лозінський, Підрахуй і хабарники. Нє?

          Пи.си. Хотів би я подивитися, як Ви встанолвлюєте підслуховуючи пристрої в кабінеті, наприклад, Зварича-2 і потім своїм указом відсторонюєте від виконання обовязків голови суду.
          Ну, указ готовий? Де його я маю прочитати?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.13 | Д. А.

            Re: А хто це має за Вас робити?

            Almodovar пише:
            > А ви не передьоргуйте! Я не повинен робити переліченого і ніхто не повинен, окрім спеціально уповноважених на те органів.

            А де написано, що "спеціально уповноваженим на те органом" є Президент? А може, навпаки, то Прем"ер? Чи КМУ? Чи МВС? Чи ще хтось?



            > По-друге, хто буде робити мою роботу, поки я буду зупиняти Лозінскього? ФСБ? СБУ? Прокуратура? Ви?

            А хіба Ваша робота і робота ФСБ - не одне і те ж? Не знаю де як, а на цьому форумі, здається, Ви дуже гарно виконуєте роботу ФСБ.

            > Кожен має займатися своєю справою. Я і Ви -громаднське суспільство. Наша справа - вплив, контроль і вибори. Щось ще?

            А вплив і контроль Ви вбачаєте в чому? Прийти на форум і заволати: "Президент - нікчема"?

            > Його справа - Лозінський, Підрахуй і хабарники. Нє?
            >

            Нє. Читайте Конституцію і побачите, що "його справа".


            > Пи.си. Хотів би я подивитися, як Ви встанолвлюєте підслуховуючи пристрої в кабінеті, наприклад, Зварича-2 і потім своїм указом відсторонюєте від виконання обовязків голови суду.

            Якщо я так зроблю - це буде злочин. Якщо так зробить Ющенко - це також буде злочин. Бо ні я, ні він не має права ані на перше, ані на друге.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.13 | Almodovar

              Re: А хто це має за Вас робити?

              Ну, на Кабуда Ви не схожі за стилем, але за духом: Він також в усіх, хто не співає осанну Ющу, бачить агентів ФСБ(у нього паранойя і давно). Тому марно вас і переконувати у зворотньому та й немає бажання. Зверну увагу, однак, що у випадку відсутності аргументів, переходять на особистості. Раніше кричали "так он жеж пьяний" -а тепер кричать "так он жеж Агєнт ФСБ (ЦРУ, Моссад, кому-що).
              По-друге, все що ви описали - прямий обовязок Юща, на те його обирали. Я добре знаю його конституційні обовязки. А вам рекомендую ознайомитись з основами теорії права, а потім теорії управління, щоби Ви зрозуміли, що перелічене в Конституції - то завдання і цілі не права і не методи.
              По-третє, я добре знаю, хто має право де встановлювати які пристрої. Але знову: не передьоргуйте. Справа не йшла про вашу участь. Йшлося про бездіяльнясть спецорганів, в якій організаційно є винним Ющ.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.13 | yes

                Re: Ну, нє, був Єхануров міністром, відсторонили. Що має Ющенко+

                робити, щоб ВР не відстороняла від роботи тих, що щось хоч роблять?

                Без ВР він не може жодної посади призначити, крім заступників СБУ.

                Кажіть щось конкретне, а не злість зганяйте.
              • 2009.09.15 | Д. А.

                Re: А хто це має за Вас робити?

                Almodovar пише:
                > Ну, на Кабуда Ви не схожі за стилем, але за духом: Він також в усіх, хто не співає осанну Ющу, бачить агентів ФСБ(у нього паранойя і давно).

                Ми не Кабуда тутки обговорюємо і Ви, як я розумію, не є фаховим психіатром, щоби роздавати медичні діагнози.
      • 2009.09.13 | Мартинюк

        Може Ющенку ще Вам соплі витерти?

        І вашу подругу відлюбти?

        Бо судячи зі списку все перечислене Вами є для Вас геть непосильним?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.15 | Almodovar

          Re: Може Ющенку ще Вам соплі витерти?

          Хй би він вашу подругу відлюбив. Два рази.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.15 | Мартинюк

            Так я ж на відміну від Вас не скаржуся що за мене щось не роблят

            Все своє намагаюся зробити сам.
    • 2009.09.13 | thinker

      саме так...

      -дуже же вхочеться й далі "порулити", все за дякую мати разом з хатинками та мерсами своїх бізнес-талановитих діток, все в державі "похєрити" разом з її народом, - при цьому зробити невинні очі, як у Сірка...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.13 | Мартинюк

        Кому що, а курці мерси ...

  • 2009.09.13 | Тарас Токар

    Ми не чекали на заклик Ющенка, а створили (л)

    Спільноту патріотів України - http://upu.org.ua/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.14 | Мартинюк

      Воно одне одному не мішає

      У створеному 20 років тому Русі були безліч організацій - і Товариство Мови, і Меморіал, і Товариство Лева, і культурні товариства нацменшинг, і безліч інших.
      Вони не заважали діяльності оден одного, а навпаки поєднували і посилювали.
      До речі це основна відміненність від нинішньої партизованої політсистеми.
      До речі саме такою громадською і поєднуючою є структура Республіканської і Демократичної партії США в період виборчих кампаній. І не тільки в період виборів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.09.13 | thinker

    Малося на увазі, звичайно, створити ...

    Український Народний рух "за спасіння" "чудового" Президенства Віктора Ющенка..., дякуючи якому "бандити сіли в тюрми" (а не в крісла Верховної Ради...), "бізнес відділили від влади" (а не стали міністрами-прем"єр-міністрами - олігархами в Уряді...). І дуже як дивно, але водночас і шкода, що значна кількість делегатів Форуму так і не "в"їхала" в цю просту істину... Та Бог їм суддя!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.14 | Pavlo Z.

      Істину глаголите!

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.14 | Мартинюк

        Лицемірите обидва

        Бо справа не у Ющенку, а у захисті демократії, повернення авторитету термінам гласність і відкритість, припинення заграваннь і плазування перед Москвою, відновлення поваги до Конституції і законів, зокрема до Закону "Про бюджет України", руйнування корупційних пірамід які знову почали виростати в Україні за прем"єрства Януковича і Тимошенко. Н?априклад - Шуфрич відновив піраміду поборів у МНС, Тимошенко освятила відновлення піраміди поборів у подлдатковій службі, Луценко відновив пірамідальні побори у міліції.
        І як би Ви зараз не намагалися "примазати" до цього Ющенка, у Вас це не вийде - там звісно є корупціні речі, але ввони не мають такого жахливого пірамідамільно-системного розмаху.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.14 | Pavlo Z.

          Лицеміриш один. З весни 2005 року почала гуляти і міцніти

          система купівлі посад у системі МВС принаймні - це те, у чому я впевнений на 100%.
          А повернення додому у квітні-травні 2005 після добровільної відсидки по далеких і близьких закордонах кучманоїдів вищого і середнього калібру?
          А....?
          Володю, не хупцюй.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.14 | Мартинюк

            Не треба клеїти з себе наївнячка

            Система купівлі посад не зникала ніколи. Вона або ховалася у підпілля і обмежувалася другорядними посадами, або розросталася до потворних розмірв як зараз у Тимошенко. Якщо у 2005-2006 з цим ще намагалася боротися , то після преінкарнацій Януковича і Тимошенко на посадах це стало системою, і це навіть намаглися ( зараз схоже вже увязали) у піраміду поборів.
            Врешті формування списків БЮТ до місцевих рад було саме такою відкритою ( з прейскурантами) купівлею посад.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.14 | Pavlo Z.

              Ги:) Хто наївняк із нас? Розкажу тобі історію 2002 року:

              список БВЮНУ вже ПІСЛЯ з'їзду кардинально коригував особисто ВАЮ. Коли мій особистий і давній знайомий підійшов до нього і спитав: "Скільки?", той відповів: "З тебе - нічого".
              P.S.Взагалі мене починає діставати твоя запопадливість щодо кумира. Подумую над тим, щоб зкопіювати твої пости останніх двох років, а потім, через 10-20 років просто показати твоїм дітям і онукам.
              Це не погроза, а просто намагання зняти тобі полуду з очей.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.15 | yes

                Re: "З тебе нічого", це і є доказ купівлі:

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.09.15 | Мартинюк

                  Невже Бродським знехтували чи Матвієнком?

                  Щонайменше одну людину у список взяли безоплатно. Запитання "скільки" означає щонайменше відсутність такси і прейскуранту, як це є у БЮТ і частково у ПР
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.09.15 | Pavlo Z.

                    Дішовий піар Бродського?:))

                    Мартинюк пише:
                    > Щонайменше одну людину у список взяли безоплатно. Запитання "скільки" означає щонайменше відсутність такси і прейскуранту, як це є у БЮТ і частково у ПР
                    Це запитання означає одне: політичну корупцію в середовищі ВАЮ.
  • 2009.09.15 | Sean

    до речі, кого саме він закликав? (л)

    поки що він тільки пообіцяв, нє?

    http://www.president.gov.ua/news/14978.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.15 | Мартинюк

      Вважаю що закликав всіх - ось цитата

      >«Я беру на себе обов’язок закликати всю Україну до створення загальносуспільного руху на підтримку Української держави. Нас єднає правда і національна сила. Безумовно, із впевненістю хочу сказати – ми переможемо.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.16 | Sean

        так він не закликав

        Мартинюк пише:
        > >«Я беру на себе обов’язок закликати всю Україну до створення загальносуспільного руху на підтримку Української держави. Нас єднає правда і національна сила. Безумовно, із впевненістю хочу сказати – ми переможемо.

        він "бере на себе обов'язок"
    • 2009.09.15 | толя дейнека

      а чим його НРУ не влаштовує?

      прикольно, на зібрані одного руху закликати створювати новий. Старі рухівці аплодували? принаймні деякі - точно. Певно аплодували своїй недєздатності, бо наскільки я помню, і НРУ створений для захисту української державності.

      питання, чи докладе Віктор Андрійович свої власні організаторські здібності до утворення нового руху? це було б своєрідним лаксмусом успіху
  • 2009.09.16 | Арій.

    От закликАти - він мастак. А самому щось зробити - то нє.



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua