МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Ющенко винен, що приходиться вибирати між Юлею і Януковичем",

09/14/2009 | Анатоль
кажуть майданівці.

А хто винен, що раніше приходилось вибирати між Кравчуком і Кучмою?
А між Кучмою і Симоненком?
Теж Ющенко?

Завдяки Ющенку ми лише побачили хто ми є.

Тоді можна було спихати на цензуру, темники, адмінресурс, фальсифікації... і казати: от які ми (народ) хороші, і яка в нас влада погана...
А зараз ми (народ) перед дзеркалом.
Всіх чули, ніхто нас нікуди не заганяє, за кого хочемо - голосуємо.

Тож такий в нас вибір, бо ми такі..

Відповіді

  • 2009.09.14 | Адвокат ...

    Ющенко винен, що дуже багато людей зрозуміли,

    що між Юлею і Януковичем ріжниці немає.


    P.S. Людей, що не бачили ріжниці між Ку-чьмом та Пєдюнькою,було значно менше.

    P.P.S. Знання примножують страждання. Особливо в ситуації, коли вибору нема.
  • 2009.09.14 | Мартинюк

    Мистецтво маніпулювання виборцями це створення ілюзій

    безвихідності і відсутності вибору.
    Наприклад - зараз ще до початку виборчої кампанії безперевно "мантрують" лише трійцю номенклатурних "наперсточників" Яника, Юлю і Яцика.

    Боюсь що за такого прессингу гасло "проти всіх" спрацює на Ющенка.
  • 2009.09.15 | Наталка

    Ні не винен. То бабуся, яка спини не розгинає на селі -винна!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.15 | kotygoroshko

      Вам з Канади бабусю добре видно?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.15 | Наталка

        А вам видно, що я в Канаді? В мене така бабуся у Вигоді

        Завжди голосувала і голосує за націоналістів - від Чорновола до Тягнибока.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.15 | kotygoroshko

          то не узагальнюйте

          я не знаю, що там бабки по селам не розгинають, але по більшій частині території України центральна вулиця кожного села має назву ЛЕНІНА
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.15 | Cebularz

            Re: то не узагальнюйте

            kotygoroshko пише:
            > я не знаю, що там бабки по селам не розгинають, але по більшій частині території України центральна вулиця кожного села має назву ЛЕНІНА
            Прімо, по селаХ.
            Секундо, від Збруча до Сяну днем з вогнем не знайдеш вулиці Лєніна. Ні центральної, ні загумінкової.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.15 | kotygoroshko

              це я знаю, а від Збруча до Дону?

              Cebularz пише:
              > kotygoroshko пише:
              > > я не знаю, що там бабки по селам не розгинають, але по більшій частині території України центральна вулиця кожного села має назву ЛЕНІНА
              > Прімо, по селаХ.
              > Секундо, від Збруча до Сяну днем з вогнем не знайдеш вулиці Лєніна. Ні центральної, ні загумінкової.



              до речі, районні центри - далеко не села, правда?

              скажіть, якщо знаєте, якій кількості райцентрів України стоїть на центральній площі або перед селищною радою величезний пам*ятник Леніну і в якій не стоїть?
        • 2009.09.15 | Cebularz

          Принагідне питання - а як голосують в Новиці?

          Колись був у мене на Хлорвінілі в цеху на зміні оператор, який казав: хто в Новиці не бував, той життя не знає! Само собою, що він був родом з Новиці.
        • 2009.09.15 | Ghost

          в восточной Украине даже образованные люди в больших городах

          говорили мне, что совок был "золотым веком", который, к их большому сожалению, уже не повторится. так им сказали по российскому телевидению, а другого они не смотрят.

          что же говорить про бабушек в сёлах.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.15 | GreyWraith

            Хороша ілюстрація принципу

            "Дурного вчити - лише псувати". :)

            Ghost пише:
            говорили мне, что совок был "золотым веком", который, к их большому сожалению, уже не повторится. так им сказали по российскому телевидению, а другого они не смотрят.
            Якщо цим персонажам телевізор замінив розум, пам'ять, відповідальність і честь, то гріш ціна їхній освіті. І їм самим.

            Який золотий вік? За совка "Жигуль" був символом престижу - зараз тавро злидня. За совка далі задрипаних пансіонатів Криму і Сочі ніхто не їздив - а тепер моїм колегам вже і Туреччина не дуже підходить для відпочинку: Західну Європу подавай!
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.15 | Ghost

              не так просто им это доказать. попробуйте сами.

              совок - это вера, против которой аргументы не действуют.

              например, если говорить про нынешнее изобилие товара при отсутствии очередей, можно получить на это совершенно афигенный ответ, типа, "это потому, что сейчас у людей нет денег, а если у людей появятся деньги, изобилия не будет, будет дефицит и очереди" :(

              насчёт отдыха за границей - они сразу скажут, что каждый год весь советский народ отдыхал в Крыму почти бесплатно, за счёт профсоюзов, и что в Крыму им отдыхалось лучше, чем за границей, где они не были, но знают, что там опасно!

              насчёт Жигулей я слышал такую удивительную фигню - да, при советах умели делать хорошие машины! а теперь все сервисные центры забиты поломанными иномарками :( кстати, японцы свои джипы "срисовали" с Нивы :) эту утку забросил какой-то российский канал, и теперь вся Украина этот бред повторяет :(

              ещё Вам расскажут, что при совке была хорошая экология (?), не было преступности (??), были качественные продукты питания (???), был офигенно высокий ВВП (????), и всякую прочую лапшу из российских телеканалов, в которую они верят безоговорочно и навсегда :(

              и главное - не говорите им про свободу и демократию - они будут смеяться над вами :(
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.16 | GreyWraith

                А хіба я пропоную щось доводити?

                Худобі нічого довести не можна. Для неї єдиний аргумент - батіг.

                А у цьому конкретному випадку просто-напросто треба не забувати, про те, що це стадо є, і це стадо чисельне, але у нас в принципі більшість. Але треба не лінуватися ходити на вибори і по можливості нейтралізувати цих "козлов, которые мешают жить нормальным людям".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.09.16 | Ghost

                  да, это моя привычка - спорить, доказывать...

    • 2009.09.15 | Koala

      Винна, бо голосує за комуністів.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.09.15 | observеr

    блін, ну не можна ж так прямолінійно все сприймати

    Анатоль пише:
    > кажуть майданівці.

    я це взагалі писав в стилі яке питання (дурнувате) - така і відповідь ;)

    > А хто винен, що раніше приходилось вибирати між Кравчуком і Кучмою?
    > А між Кучмою і Симоненком?
    > Теж Ющенко?
    >
    > Завдяки Ющенку ми лише побачили хто ми є.
    >
    > Тоді можна було спихати на цензуру, темники, адмінресурс, фальсифікації... і казати: от які ми (народ) хороші, і яка в нас влада погана...
    > А зараз ми (народ) перед дзеркалом.
    > Всіх чули, ніхто нас нікуди не заганяє, за кого хочемо - голосуємо.
    >
    > Тож такий в нас вибір, бо ми такі..

    а були б ми розумні і активні, то й з ющенка вийшов би гарний менеджер. ага
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.15 | Анатоль

      Чи хороший Ющенко менеджер?

      >а були б ми розумні і активні, то й з ющенка вийшов би гарний менеджер, ага..

      По роботі головою нацбанку і уряду всі визнають, що хороший.
      А от по роботі президентом більшість вважає, що поганий.

      А я кажу, що Ющенко - прекрасний президент.
      Він правильно розуміє роль президента в Україні і добре з нею справляється.

      Президент - це НЕ хазяїн країни, що всім керує.
      Президент - гарант конституційного ладу (демократії), гарант прав і свобод, гарант безпеки і незалежності.

      І все це за роки свого президентства Ющенко забезпечив.
      Україна розвивалась як вільна демократична країна, в мирі і без соціальних конфліктів.
      (Чого не можна сказати навіть про Францію, Грецію чи Німеччину).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.15 | Bogun

        хороший !

        Досить друзі, перетирати кістки Ющенкові. Мій родич з Німеччини, який вміє читати між строк російську пресу, якось мені видав своє откровення: "Нєужелі, ви там не відітє, вашего Ющєнка банально кінуло окруженіє". Можна до хрипоти в горлі доказувати, що він не вміє вибирати друзів і партнерів, але я думаю, що це не проблема Ющенка, який завжди намагався бути порядною людиною, а це насмперед проблема цих усіх мартинюків, луценків, гриценків, порошенків, які в момент коли Президентові було важко всадили йому ніж в спину.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.15 | GreyWraith

          Висновок на найближчі вибори

          Bogun пише:
          Можна до хрипоти в горлі доказувати, що він не вміє вибирати друзів і партнерів, але я думаю, що це не проблема Ющенка, який завжди намагався бути порядною людиною, а це насмперед проблема цих усіх мартинюків, луценків, гриценків, порошенків, які в момент коли Президентові було важко всадили йому ніж в спину.
          Тепер я маю гігієнічну пропозицію: ми всі пам'ятаємо прізвища цих персонажів. І тепер як тільки хоча б одне із них спливе десь у якійсь партії чи виборчому блоці - відбраковувати увесь блок. Не намагаючись виправдати себе тим, що там є багато хто добрий. Був би добрий - зі зрадниками і кидалами не зв'язувався б.
      • 2009.09.15 | GreyWraith

        Re: Чи хороший Ющенко менеджер?

        Анатоль пише:
        По роботі головою нацбанку і уряду всі визнають, що хороший.
        А от по роботі президентом більшість вважає, що поганий.

        А по чому більшість зробила висновок, що поганий? Якщо дивитися за реальними економічними показниками, то цього і не скажеш, так само, як і за станом прав та свобод: гірше, ніж було раніше, точно не стало.

        Чи розказав телевізор? А чи не приходить до голови думка, що телевізору це замовили конкуренти Ющенка?

        Плюс навіть по цьому форуму видно, що до Ющенка висувають вимоги, що складаються із взаємовиключних параграфів, тобто такі, що виконати їх так, щоб усі були задоволені, неможливо в принципі. :)

        Президент - це НЕ хазяїн країни, що всім керує.
        Президент - гарант конституційного ладу (демократії), гарант прав і свобод, гарант безпеки і незалежності.

        Все правильно, причому зауважу, що Президент має лише ті повноваження, які йому надало законодавство. І не більше. І законодавство самостійно змінювати він не має ніякого права.
      • 2009.09.15 | Sean

        жахливий

        у нього є інші гарні якости і в ролі голови НБУ він нмд був абсолютно на своєму місці

        А на посаді Президента - ні, він поганий менеджер. Щоправда, знов-таки, має і гарні якости (головна - "україномислячий") і, щоправда, ніхто з його критиків не знає, яким би менеджером був би він сам, якби пройшов через отруєння.

        Щоби бути гарантом, Президент має "manage" певні справи, інститути і процеси. А якщо ні - тоді бажаючі можуть виступати за ще одну реформу, котра залишить Президенту одне повноваження - сидіти під штандартом і надувати щоки.

        Це попри те, що я за нього голосуватиму, бо нема кращого. .Але істина дорожча.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.09.15 | Shooter

          Угу.

          Повністю погоджуюся.

          Найбільша проблема Ющенка - невміння добирати собі команду.

          Тому, схиляючись до думки, що він сьогодні "найменше зло" серед кандидатів в президенти, мабуть, все-таки, голосуватиму за Яценюка.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.15 | Bogun

            Re: Угу.

            Писав про це вище...
          • 2009.09.15 | yes

            Згоден було помилкою включати у свою команду Яценюка і Балогу -

            оба виявилися гівнюхами.


            Shooter пише:
            > Повністю погоджуюся.
            >
            > Найбільша проблема Ющенка - невміння добирати собі команду.
            >
            > Тому, схиляючись до думки, що він сьогодні "найменше зло" серед кандидатів в президенти, мабуть, все-таки, голосуватиму за Яценюка.
          • 2009.09.15 | GreyWraith

            Re: Угу.

            Shooter пише:
            Найбільша проблема Ющенка - невміння добирати собі команду.
            Кого, на Вашу думку, мав би взяти Ющенко до своєї команди, для того, щоб Ви прийшли до висновку, що він команду добирати собі вміє?

            Тому, схиляючись до думки, що він сьогодні "найменше зло" серед кандидатів в президенти, мабуть, все-таки, голосуватиму за Яценюка.
            А як із умінням добирати команду у Яценюка? :) Є два дзвіночки: перше - дизайн реклами. Мені особисто подобається, але більшості, схоже, що ні. Навіть мої аполітичні колеги цей дизайн плакатів хають. :) Хто цю команду дизайнерів підбирав? А другий - серйозніший: чернігівським відділенням "Фронту змін" керує українофоб років семидесяти, що ненавидить Захід, демократію, свободу, бажає розколоти Україну і віддати половину України Росії. Де воно таке взялося? Невже ніяк не можна було знайти кращого? Чи Яценюк-батько попросив прилаштувати на хлібне місце свого старого друга і колегу із кафедри історії КПРС, а Яценюк-син не посмів відмовити? ;)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.15 | Shooter

              Re: Угу.

              GreyWraith пише:
              > Shooter пише:
              > Найбільша проблема Ющенка - невміння добирати собі команду.
              > Кого, на Вашу думку, мав би взяти Ющенко до своєї команди, для того, щоб Ви прийшли до висновку, що він команду добирати собі вміє?

              Це просто: тих, хто не дер би під себе владу/гроші, а займався реформами. З толком. Як на мій погляд, це мали бути відносно молоді, але вже достатньо досвічені, достатньо багаті (щоб не було спокуси "а мнє мало"), рівновіддалені від Ющенка люди. Без особливих політичних амбіцій. Таких у "великій команді" Ющенка було достатньо - але вони ніколи не вирішували нічого суттєвого.

              > Тому, схиляючись до думки, що він сьогодні "найменше зло" серед кандидатів в президенти, мабуть, все-таки, голосуватиму за Яценюка.
              > А як із умінням добирати команду у Яценюка? :)

              Це побачим. Крім того, Яценюк - вже не совок. На відміну від "3 богатирєй", з яких кожен совок по-своєму. А це вже "апріорний великий плюс".

              Ну і, мабуть, головний мотив голосування за Яценюка - що він має хоч якісь шанси вийти в 2 тур (які, правда, чомусь вперто розсіює останнім часом..). Натомість Ющенко - жодних. В т.ч. навіть якби Яценюк зняв свою кандидатуру в його користь.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2009.09.15 | GreyWraith

                Re: Угу.

                Shooter пише:
                Це просто: тих, хто не дер би під себе владу/гроші, а займався реформами. З толком. Як на мій погляд, це мали бути відносно молоді, але вже достатньо досвічені, достатньо багаті (щоб не було спокуси "а мнє мало"), рівновіддалені від Ющенка люди. Без особливих політичних амбіцій. Таких у "великій команді" Ющенка було достатньо - але вони ніколи не вирішували нічого суттєвого.
                Дякую за критерії. Це вже добре. Але хотілося б бачити конкретні прізвища. (та й я за цими критеріями і не підходжу: недостатньо багатий, хоча і на спокуси не ведуся, бо запити відносно малі, і без належного досвіду. Та й 36 років - це вже не така і молодість. :))

                Питання: як він мав просунути цих "не дерунів", не повикидавши "стару гвардію" з теплих місць? І Ющенко ту "стару гвардію" викидає - але дивіться, який сморід вона створює, і що характерно, багато хто на цей сморід ведеться...

                Це побачим.
                Я вже побачив і написав. :) Можливо, це справді винятки, хто знає?

                Крім того, Яценюк - вже не совок.
                Як на рахунок махрової совковості того керівника "Фронту змін" на Чернігівщині, про якого я писав? ;) Чи не вийде так, що несовковість Яценюка стане лише димовою завісою для совкової паскудності ось таких от діячів?

                Ну і, мабуть, головний мотив голосування за Яценюка - що він має хоч якісь шанси вийти в 2 тур (які, правда, чомусь вперто розсіює останнім часом..). Натомість Ющенко - жодних. В т.ч. навіть якби Яценюк зняв свою кандидатуру в його користь.
                А чи не рано Ви тризну над Ющенком справляєте? :) Тим більше, що Яценюк старанно свої шанси тринькає, Тимошенко тоне від невмілого керування урядом, а виборці Януковича не збираються йти на вибори?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2009.09.16 | Shooter

                  Re: Угу.

                  GreyWraith пише:
                  > Shooter пише:
                  > Це просто: тих, хто не дер би під себе владу/гроші, а займався реформами. З толком. Як на мій погляд, це мали бути відносно молоді, але вже достатньо досвічені, достатньо багаті (щоб не було спокуси "а мнє мало"), рівновіддалені від Ющенка люди. Без особливих політичних амбіцій. Таких у "великій команді" Ющенка було достатньо - але вони ніколи не вирішували нічого суттєвого.
                  > Дякую за критерії. Це вже добре. Але хотілося б бачити конкретні прізвища. (та й я за цими критеріями і не підходжу: недостатньо багатий, хоча і на спокуси не ведуся, бо запити відносно малі, і без належного досвіду. Та й 36 років - це вже не така і молодість. :))

                  То Ви у владу хочете? ;) 36 років для неї - все ще молодість :)

                  > Питання: як він мав просунути цих "не дерунів", не повикидавши "стару гвардію" з теплих місць? І Ющенко ту "стару гвардію" викидає - але дивіться, який сморід вона створює, і що характерно, багато хто на цей сморід ведеться...

                  Все це треба було робити на початку 2005. Розганяти ВР, проводити вибори, їх вигравати - а далі, у принципі, робити все ЩО ХОЧЕШ/ЩО ТРЕБА. Ставити за ціль черговість реформ, і "кидати" на них толкових людей. Не справилися - знайшлися би інші.

                  Повертаючись до головної думки: в 2002 Ющенко був ЗМУШЕНИЙ, фактично, знизити поріг "терпимости" до членів своєї команди. В 2005, якби мав владу, міг вимоги значно підвищити.

                  > Крім того, Яценюк - вже не совок.
                  > Як на рахунок махрової совковості того керівника "Фронту змін" на Чернігівщині, про якого я писав? ;) Чи не вийде так, що несовковість Яценюка стане лише димовою завісою для совкової паскудності ось таких от діячів?

                  Шанс розвитку є в обидвох напрямках, звісно. Проте, якщо хочете, ситуація, коли лідер - не-совок, а совком залишається лише виконавець, є все-таки кращою, ніж і лідер, і виконавець є совками.

                  > Ну і, мабуть, головний мотив голосування за Яценюка - що він має хоч якісь шанси вийти в 2 тур (які, правда, чомусь вперто розсіює останнім часом..). Натомість Ющенко - жодних. В т.ч. навіть якби Яценюк зняв свою кандидатуру в його користь.

                  > А чи не рано Ви тризну над Ющенком справляєте? :)

                  :) Хочете побитися об заклад? Що в разі вільних та демократичних виборів (наскільки це можливо) 17/01/2010 Ющенко не вийде в 2 тур?

                  Причому, не виключаю, що його результат буде приблизно одинаковий з тим, який в буде в Яценюка. Проте, більшість виборців Ющенка би були готові проголосувати за Яценюка, якби Ющенко зняв в його користь свою кандидатуру. От про зворотнє - невпевнений.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2009.09.16 | GreyWraith

                    Re: Угу.

                    Shooter пише:
                    То Ви у владу хочете? ;) 36 років для неї - все ще молодість :)
                    Ні, не хочу. Я зараз продовжую НМД цілком пристойну кар'єру програміста ( для якого 36 років - це вже старість :) ) і змінювати роботу не збираюся. До речі, є таке правило найму спеціаліста: фахівець, що Вам потрібен, в даний момент роботу має і змінювати її не збирається. :)

                    Плюс ще в нашій державній владі для толкових людей діє принцип Чацького: "Служить бы рад - прислуживаться тошно".

                    Бачте, як все непросто: я сам на сусідній гілці дорікаю прихильникам пана Тягнибока, що вони недостатньо, на мою думку, служать Україні. :)

                    Все це треба було робити на початку 2005. Розганяти ВР, проводити вибори, їх вигравати
                    Тобто, Ви вважаєте, що Ющенко мав, не маючи на це формальних підстав, гвалтувати парламент, суди і місцеву владу, тобто, ставати чимось на зразок Лукашенка?

                    Повертаючись до головної думки: в 2002 Ющенко був ЗМУШЕНИЙ, фактично, знизити поріг "терпимости" до членів своєї команди. В 2005, якби мав владу, міг вимоги значно підвищити.
                    Питання: як можна було у тому ж 2005 році підвищити "поріг терпимості" до, наприклад, соціалістів?

                    Шанс розвитку є в обидвох напрямках, звісно. Проте, якщо хочете, ситуація, коли лідер - не-совок, а совком залишається лише виконавець, є все-таки кращою, ніж і лідер, і виконавець є совками.
                    Певно мірою Ви праві. А от що мене муляє: таких махрових персонажів, що збираються ділити Україну, совок Ющенко біля себе ніколи не тримав, при всіх своїх недоліках. Може, цей чернігівський унікум один такий, а решта - цілком адекватні. Може... Я точно не знаю. Он з Одеси теж не дуже приємні сигнали надходять... Будемо грати в орлянку? Є велика ймовірність, що доведеться...

                    :) Хочете побитися об заклад? Що в разі вільних та демократичних виборів (наскільки це можливо) 17/01/2010 Ющенко не вийде в 2 тур?

                    На що? У якому співвідношенні?

                    Причому, не виключаю, що його результат буде приблизно одинаковий з тим, який в буде в Яценюка. Проте, більшість виборців Ющенка би були готові проголосувати за Яценюка, якби Ющенко зняв в його користь свою кандидатуру. От про зворотнє - невпевнений.
                    Я не здивуюся, коли підбираючи таких регіональних керівників і підхвалюючи пана Мєдвєдєва, пан Яценюк намагається собі знайти виборців серед немалої категорії українських громадян - тих 9%, які ненавидять Україну і бажають її ліквідувати. Якщо він вже отримав частину цих виборців, то ясно, що ця категорія за Ющенка не голосуватиме ні в якому разі. :lol:
        • 2009.09.15 | Bogun

          жахливий?

          > Щоби бути гарантом, Президент має "manage" певні справи, інститути і процеси. А якщо ні - тоді бажаючі можуть виступати за ще одну реформу, котра залишить Президенту одне повноваження - сидіти під штандартом і надувати щоки.

          Слава Богу, що я не Президент, бо з тими повноваженнями, що є у нашого Президента, я б сотої долі не зробив з того, що зробив Ющенко. Може в мене б вийшло краще, оглошувати постійні перевибори, звільняти усіх дармоїдів і нахабно відповідати Пукіну і компанії, але не певен чи пішло б то на користь Україні.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.09.15 | Sean

            угу (с)

            Bogun пише:
            > Слава Богу, що я не Президент, бо з тими повноваженнями, що є у нашого Президента, я б сотої долі не зробив з того, що зробив Ющенко. Може в мене б вийшло краще, оглошувати постійні перевибори, звільняти усіх дармоїдів і нахабно відповідати Пукіну і компанії, але не певен чи пішло б то на користь Україні.

            А може, у Вас би вийшло принаймні таке:

            а) скасувати політреформу (перепрошую, але 2005 року це було як два пальці о Майдан),

            б) активно, шляхом купи звернень до КСУ щодо тлумачення, "забетонувати" собі повноваження і розумно та виважено їх використовувати?

            в) призначати на посади розумних порядних людей?

            г) "не суєтитися", не робити заяв, за котрими нема справ?

            д) не гавкатися з тимошенками, а "стати над гризнею" і на тлі самоупослідження ТЮ і ВРУ тріумфально знову в'їхати на Банкову?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2009.09.15 | GreyWraith

              Re: угу (с)

              Sean пише:
              а) скасувати політреформу (перепрошую, але 2005 року це було як два пальці о Майдан),
              Яким чином? Не забувайте, що тоді КСУ був заблокований заколотом у ВР, а в уряді сиділа купа зрадників-соціалістів.

              Чи Ви розраховували, що Ющенко звернеться безпосередньо до народу і переб'є увесь парламент, а сам стане диктатором? Але у тому випадку Україна точно не вважалася б демократичною державою, а репутацію ми відмивали б десятиліттями...

              в) призначати на посади розумних порядних людей?
              Я себе і Вас вважаю розумним і порядним. У всякому випадку, куди розумнішими і поряднішими, наприклад, за Мартиненка. :) Питання: чому Ющенко нас не взяв до команди? Чому не звернувся? А він нас знає? :) А ми нагадали про себе і попросилися у Секретаріат служити Україні? ;) Отож...

              д) не гавкатися з тимошенками, а "стати над гризнею" і на тлі самоупослідження ТЮ і ВРУ тріумфально знову в'їхати на Банкову?
              А це він зараз і робить. :) Як мінімум рік...
            • 2009.09.15 | Bogun

              Re: угу (с)


              > а) скасувати політреформу (перепрошую, але 2005 року це було як два пальці о Майдан),

              Я ще в 2004 році перед прийняттям полірехворми писав Ющенкові листа, щоб він не робив цього. І звичайно, що мій лист далі смітника десь в секретаріаті "Нашої україни" не пішов. Але на той час було питання політ доцільності. Мабуть Ющенко, не зміг скасувати політреформу, насамперед через свій внутрішній склад. Він не зміг спочатку з людьми про щось домовитись, а потім банально їх розвести. Я б при усіх своїх недоліках, на його б місті теж би не пішов проти своєї совісті. Хоча звичайно з тими опонентами які є у нього, кидати один одного це нормально.

              б) активно, шляхом купи звернень до КСУ щодо тлумачення, "забетонувати" собі повноваження і розумно та виважено їх використовувати?

              Мені здається, що саме це він намагався робити. Хоча б можливо, я б це робив, нахальніше. І невже ви думаєте, що усе кодло глитаїв ПР, БЮТ, НУ дали б йому так просто повернути повноваження череж КС.

              в) призначати на посади розумних порядних людей?
              На жаль розумні і порядні люди, не мають однієї вади нахабства і хамтсва, з допомгою яких пробивали собі шлях до Президента жванії, мартиненки, гриценки, порошенки і т.д. Хоча б я можливо набирав людей з областей і районів, перевіряючи через СБУ, хоча б і тут все одно було б багато помилок.

              г) "не суєтитися", не робити заяв, за котрими нема справ?
              Ну щодо цього, сказати, що Ющенко суєтився, це занадто. Як на мене він навпаки занадто був обережний і повільний.

              д) не гавкатися з тимошенками, а "стати над гризнею" і на тлі самоупослідження ТЮ і ВРУ тріумфально знову в'їхати на Банкову?
              Як на мене навіть для нього це було занадто важко, хоча він немає сумнівів намагався уце робити. Коли тебе обливають брудом, через ЗМІ нападають на родину, зрівнюють з землею і "стати над гризнею", і наглядати за цим усім з виглядом Апостола Павла, спокійно і врівноваженно. А потім би усі казали, значить усе що про нього кажуть це правда, раз він на це не відповідає.
  • 2009.09.15 | Sean

    і він теж

    Анатоль пише:
    > кажуть майданівці.
    Бо повівся він та'як повівся, починаючи з нескасованої інавругації
  • 2009.09.15 | АБВГ

    "Ми - добриво для наших дітей. І тільки." (???)

    У Ющенка є інстинкти українця і європейця, але нема інстинкту влади.
    Причому влади специфічної - над пост-совками, каліками з будов комунізму.
    У пост-совків сильно розвинений інстинкт "хапнути", що забиває інші інстинкти. Так блокадники все не могли наїстися і створювали запаси сухарів навіть довго після того лиха.
    Кожен пост-совок - той самий блокадник. І владу розглядає як засіб накінець наїстись, а не служби народу.
    Ющенко - вундеркінд в тому оточенні.
    Боюсь, надія лише на нове покоління.
    Що росте в ситих умовах.
    Що має поняття про те, як заробити.
    Що росте на інтернеті.
    Що мандрувало, чи працювало, чи вчилось в Європі.
    Що БАЧИЛО своє майбутнє, а не тільки своє минуле, як пост-совки - позолочений молодістю тих, хто згадує, радянський злиденний ідол.
    От для молодих такий, як Ющенко, буде Гавелом.
    Як кажут емігранти в Штатах :"В Америці ми - добриво для наших дітей. І тільки."
  • 2009.09.16 | Арій.

    Однозначно. Нормальний керівник давно б вже або посадив або до

    поміг "поїсти грибочків" головному сепаратисту.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.09.16 | GreyWraith

      Саджає не виконавча влада, саджає суд

      А виконавча влада тиснути на суд не має права.

      Арій. пише:
      поміг "поїсти грибочків" головному сепаратисту.
      Не боїтеся, що із таким підходом дуже швидко замість сепаратистів сидітимете і жертимете гриби саме Ви?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.09.16 | Арій.

        Не боюсь. На війні, як на війні.

        Якщо всього боятись - не варто й жити і, тим більше, боротись.

        Я прекрасно знаю, що саджає суд і Ви прекрасно розумієте, що я мав на увазі. Але якщо він (суд) не працює, значить він не відповідає інтересам Української нації і мусить бути покараний і звільнений. Хто в цьому винний?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua