МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Тягнибок

12/08/2009 | Franko
Я за Тягнибока не голосуватиму і прихильником його не є. Однак, вкрай поширена версія, що він є агентом Москви і працює на дискредитацію націоналізму, мені досі видається неправдоподібною. Як на мене, це просто щирий прихильник (і поганий втілювач) націоналістичної ідеології, що б це не означало. Я далекий від думки про чистоту його фінансів, та мені усе-таки бракує доказів, щоб побачити російський слід. Питання: в когось є такі докази?

(Для простоти я поставив знак рівності між Тягнибоком і ВО "Свобода".)

Відповіді

  • 2009.12.08 | Абу

    за наявною в мене інфою його фінансує один донецький олігарх

    щиро донецький, про москву в їх контексті не має даних
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.08 | OlalaZhm

      Re: за наявною в мене інфою - всі чоловіки підораси

      от тільки інфа є, а доказів - нема... :(
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.08 | ak1001

        а всі жінки - курви (крім моєї мами)

        Тягнибок як був маргиналом-провокатором - так їм і залишився

        на жаль
    • 2009.12.08 | Ukrpatriot(patriot)

      Це правда, але в принципі не дуже має значення

      Фінансує один олігарх. В різні часи близький до Тимошенко. Сам по собі олігарх проукраїнський. З іншого боку, не так важливо, де бере гроші, а для чого використовує. Скажімо ОУН у різні часи брало гроші у німців, а потім з ними воювала. Проте остання діяльність ВО Свободи у Тернопільській облраді, маю на увазі конкретне голосування за недовіру Чижмарю спільно в унісон з ПР все ж таки вказує на те, що це провокатори. Так само і те, що вони постійно воюють з Ющенком. Тобто в теперішній ситуації активно підігрують Янику і Тимошенко. Це більше провокатори, хоча можливо і щирі. :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.08 | Franko

        Re: Це правда, але в принципі не дуже має значення

        Ukrpatriot(patriot) пише:
        > Проте остання діяльність ВО Свободи у Тернопільській облраді, маю на увазі конкретне голосування за недовіру Чижмарю спільно в унісон з ПР все ж таки вказує на те, що це провокатори.

        Не в курсі, почитаю.

        > Так само і те, що вони постійно воюють з Ющенком.

        Теж не в курсі. Якщо чесно, не помічав. По-моєму, вони просто ігнорують один одного. Останній конфлікт Ющ-Тягнибок, який я пригадую, це славнозвісна гора Яворина. Отримавши "покарання" Ющенка, Тягнибок відреагував адекватно і не став суттєво огризатися, і не пам"ятаю їхньої ворожнечі. Але далі я не слідкував. Знов-таки, буду вдячний за наводки - я погано слідкую за новинами.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.08 | Ukrpatriot(patriot)

          Re: Це правда, але в принципі не дуже має значення

          Franko пише:
          > Ukrpatriot(patriot) пише:
          > > Проте остання діяльність ВО Свободи у Тернопільській облраді, маю на увазі конкретне голосування за недовіру Чижмарю спільно в унісон з ПР все ж таки вказує на те, що це провокатори.
          >
          > Не в курсі, почитаю.
          >
          Це голосування в принципі і є таким проявом боротьби проти Ющенка. Свобода нічого свого не запропонувала, а лише кричить геть :)
          > > Так само і те, що вони постійно воюють з Ющенком.
          >
          Варто газету Свободи почитати.
      • 2009.12.08 | Арій.

        Re: Це правда, але в принципі не дуже має значення

        "Проте остання діяльність ВО Свободи у Тернопільській облраді, маю на увазі конкретне голосування за недовіру Чижмарю спільно в унісон з ПР все ж таки вказує на те, що це провокатори.".

        Ні, це вказує на те, що ПР продалась "Свободі"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.08 | Ukrpatriot(patriot)

          Навпаки

          1. Свобода не запропонувала жодної альтернативи, а отже таке рішення - позбавити область керівництва - це деструктив.

          2. Окремі регіонали вже фінансували Свободу, протилежного не було помічено.

          3. Це була спільна робота Свободи з ПР проти президента.
      • 2009.12.08 | OlalaZhm

        Ну,це ващеRe: Це правда, але в принципі не дуже має значення

        а ваш любий Ющенко взагалі з Регіонами якийсь універсал підписав - і шо?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.08 | Ukrpatriot(patriot)

          Ющенко не мій любий, я дружину свою люблю

          Свобода завжди верещала, що з регіонами ні ні. А тут вже друге голосування підряд. При цьому останнє не підтримали відкритих списків.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.08 | ak1001

            принцип "паралельно і одночасно" засвоєно тягнибоком ще в 2005

    • 2009.12.08 | Арій.

      Так це - супер!

      Якщо Тягнибока, ще до того, як він прийшов до влади - а вже фінансують олігархи - то уявіть собі, що буде, як він прийде - й все своє майно віддадать)))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.08 | Ukrpatriot(patriot)

        Не стане

        і Слава Богу
  • 2009.12.08 | Лютий

    помилуйтеся краще на це (л)

    http://narodna.pravda.com.ua/politics/4ac5cb14e5beb/

    цей чувак здається заступник керівника київської парт'ячейки ВО
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2009.12.08 | AK

    А чи є різниця?

    Яка нам різниця чи людина шкодить Україні за гроші чи лише з власної дурості?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.08 | Franko

      Не вкрай принципова, але є

      Мені імпонує присутність в політикумі людини з ідеєю, що відмінна від "ідеї" дерибану та влади-заради-влади (а також від ідеї комунізму). Хай ідея гротескна, погано виконана і в такій формі шкідлива, але ж ідеологічний кандидат - це важливий прецедент. Такого не було вже років десять, якщо не більше.

      Ви можете сказати, що Гітлер теж був "ідеологічним". Так, це крайність. Інша крайність - тупа баблократія, яку ми маємо зараз. Крайностей нам не треба.

      Якщо Тягнибок "агент КГБ", - ну, значить, нема прецеденту.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.08 | AK

        Хіба що у Вас чисто академічний інтерес до цієї теми.

        Якщо політик поводить себе точнісінько як поводив би себе агент ФСБ, то яка практична різниця чи є він насправді агентом ФСБ?
        Яка різниця чи є в нього ідеологія чи немає, якщо його діяльність рівносильна діяльності агента ФСБ?



        Franko пише:
        > Мені імпонує присутність в політикумі людини з ідеєю, що відмінна від "ідеї" дерибану та влади-заради-влади (а також від ідеї комунізму). Хай ідея гротескна, погано виконана і в такій формі шкідлива, але ж ідеологічний кандидат - це важливий прецедент. Такого не було вже років десять, якщо не більше.
        >
        > Ви можете сказати, що Гітлер теж був "ідеологічним". Так, це крайність. Інша крайність - тупа баблократія, яку ми маємо зараз. Крайностей нам не треба.
        >
        > Якщо Тягнибок "агент КГБ", - ну, значить, нема прецеденту.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.08 | Franko

          Чисто академічний

          > Якщо політик поводить себе точнісінько як поводив би себе агент ФСБ, то яка практична різниця чи є він насправді агентом ФСБ?
          > Яка різниця чи є в нього ідеологія чи немає, якщо його діяльність рівносильна діяльності агента ФСБ?

          Я не погоджуюся, що саме так діяв би агент ФСБ і що його діяльність дуже нагадує діяльність агента ФСБ. При всій моїй параноїдальності, - не нагадує. Але інтерес і справді чисто академічний.
      • 2009.12.08 | один_козак

        Так це ж халепа!

        Franko пише:
        > Мені імпонує присутність в політикумі людини з ідеєю, що відмінна від "ідеї" дерибану та влади-заради-влади (а також від ідеї комунізму). Хай ідея гротескна, погано виконана і в такій формі шкідлива, але ж ідеологічний кандидат - це важливий прецедент. Такого не було вже років десять, якщо не більше.

        Називається, "дочекалися". З'явився ідейний, що паплюжить ідею. Байдуже, за завданням чи від щирого серця.
        Супер просто...

        І зважте: Інші ж ідейні будуит для нього конкурентами...
  • 2009.12.08 | 123

    "кому вигідно" - це звісно не докази. але підстава для висновків

    певною мірою.
  • 2009.12.08 | один_козак

    А байдуже. Пропоную Вам і всім моім братам-українцям

    технологію поводження з сумнівними кадрами.
    Не нову, але ту, про котру в нас часто схильні забувати.

    Вже багато років тому від невиправданої внутрішньої недовіри та надмірної обережності розпалася велика (на той час) і досить-таки впливова (тоді) організація - Українське Козацтво. Та ще й втратила (саме через шпигуноманію) важливі, дуже цінні міжнародні PR-проекти. Шпигуноманія - це була не єдина, але вагома причина розпаду.

    А я тоді саме закінчував навчання у своєму виші, де багато уваги приділяється менеджменту. І, співставивши теорію з практикою, визначив для себе на майбутнє, що в разі, коли про умисну роботу "кадра" (вже працюючого) проти організації достеменно або з дуже великою вірогідністю не відомо, то не слід приймати рішення щодо його усунення "на всяк випадок". І не слід надто перейматися дослідженням його намірів та зв'язків з воріженьками. А треба, працюючи, не забувати про нормальну функцію конролю.

    Якщо "кадр" творить щось "не те", то байдуже, шпигун він чи йолоп. Усунути.

    Якщо кадр працює на організацію, дає результати, що відповідають цілям та стандартам організації, то байдуже, що про нього кажуть, поки він дає належні плоди.

    У разі виявлення деструктивних спроб чи намірів (а сюди належить у т.ч. і сіяння в колективі шпигуноманії, а також будь-які дії, що суперечать цілям та стандартам роботи організації) - усунути. Йде конструктив - хай працює. "По плодах їх..." Знаєте ж? І не обов'язково "впізнавати" у тому сенсі, що визначати, кому хтось продався чине продався. Це поза духовним контекстом часто буває взагалі не потрібно.

    Я не знаю, агент пан Олег чи не агент. І не хочу приділяти зайву увагу "розслідуванням". Найчастіше й мені він видається не агентом, а просто запростуватим щирим хлопом. Я навіть не раз особисто брав участь у його корисних масових заходах. Але також він часами робить аж надто шкідливу дурню, котра плямує і корисні заходи, і все, що він робить. І поруч з ним - один Андрійко чого вартий.

    "Свобода" ж - завелика кількісно організація, щоб думати, що всі в ній погані. Там - маса патріотів, наших братів по крові. Щирих і активних. З ними необхідно мати справи. Особливо - коли їх б'ють через дурнуваті висловлювання їхніх провідників.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.08 | Боровик

      Re: А байдуже. Пропоную Вам і всім моім братам-українцям

      один_козак пише:
      >
      > "Свобода" ж - завелика кількісно організація, щоб думати, що всі в ній погані. Там - маса патріотів, наших братів по корві. Щирих і активних. З ними необхідно мати справи. Особливо - коли їх б'ють через дурнуваті висловлювання їхніх провідників.
      Саме так. Роль Тягнибока супнівна саме через очолювання ненайгірших людей із періодичним спусканням в унітаз їх здобутків.
      Знову ж, він зараз виконує функцію Корчинського в 90-х.
    • 2009.12.08 | Арій.

      Re: А байдуже. Пропоную Вам і всім моім братам-українцям

      "Але також він часами робить аж надто шкідливу дурню, котра плямує і корисні заходи, і все, що він робить."

      Не могли б Ви привести список цієї "шкідливої дурні"?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.08 | один_козак

        А нічогісінько нового.

        Він (з колєгами) творить з українського патріотичного руху опудало для антиукраїнської пропаганди. Обурююче, але безсиле. Очолений тягнибоком український рух - чудова мішень для поборювання.

        І все, більш нічого.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.08 | Арій.

          Re: А нічогісінько нового.

          Які конкретні дії по створенню цього опудала? Можете навести список?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.08 | один_козак

            Напевне Вам це вже казали, і мабуть не раз

            Починаючи від гри слів "соц-нац-соц-нац-соц", відомого виступу на Яворині, ще купа дій, що цькують на український рух усіх, кого тільки можна нацькувати. При чому так, що не відіб'єшся.
            http://www2.maidan.org.ua/n/free/1260108839

            Результати - осьо.
            Скажіть краще, Ви були там у той день?
            http://www2.maidan.org.ua/n/free/1259865065
            Чому Марков з Кауровим досі не сидять?
            Я думав, що "Свобода" їх швидко засадить. Чого не вистачило?
            Чи це так треба - звести у безглузду криваву бійку українців різних регіонів, щоб полегшити Москві задачу з підпорядкування України їй?
    • 2009.12.08 | selu

      Окрім дій я би ще звертав увагу на прихильників та їх методи.

  • 2009.12.08 | Боровик

    Re: Тягнибок

    А на Корчинського є прямі докази?
    І заміна ролі Корчинського Тягнибоком теж не доказ.
    Не є доказом теж те, що Тягнибок хронічно поповнює російську ідеологію фактичним матеріалом.
    Мабуть не буде доказом його поведінка між першим і другим туром, коли він всюди кричатиме про ... (тут не хочу забігати наперед, бо ще прочитає і буде надто обережним), самі змоделюйте що треба буде кричати і як для сприянні результатам виборів не на шкоду Москви.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.08 | Franko

      Ну, по Корчинському й справді ніяких доказів не треба

      Але "лінія" Тягнибока на "лінію" Корчинського дуже несхожа.
  • 2009.12.08 | Lexa62

    Типовий європейський націоналіст цей Тягнибок.

    Не підходить до рахманнних "трипільців".
  • 2009.12.08 | Арій.

    Якби були докази - вже 10 разів вся Україна б знала.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.08 | Simpleton

      Щось не дуже Ви високої думки про контору Путіна.

  • 2009.12.08 | Tamerlan

    Сьогодні п.Олег в Хмельницькому.

    Йдемо з колєґами на зустріч.
    Завтра напишу подробиці.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2009.12.08 | OlalaZhm

      Re: Сьогодні п.Олег в Камянці-Подільському

      Зібрав стільки людей, скільки давно не збиралося. Зал преважно забитий чоловіками - тоді як зазвичай на непроплачені мітинги тут приходить десятко зо три суспільнострбованих бабусь.

      Це дуже добрий знак - коли нарешті чимось щиро починають цікавитися чоловіки, а не лише жінки (за дурною українською традицією) - щось починає рухатися.
    • 2009.12.08 | Tamerlan

      В Хмельницькому зала філармонії була повною

      Люди дуже різні за віком, від маленької дитинки, яка галасливо привітала п.Олега на початку виступу, до стареньких дідусів з бабунями.
      Виступ нмд більш ніж вдалий - сильний, конкретний, без шмарклів.
      Біля мене сиділи люди, які розмовляли російською, але те не завадило їм бути палкими шанувальниками кандидата в Президенти Тягнибока.
      Відповів на всі запитання, жодного не оминув, за це респект.
      Зустріч тривала з 19.15 (запізнився на 15 хв.) до 22.00.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2009.12.08 | 123

        не питали - як він ставиться до джазу?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2009.12.08 | Tamerlan

          Re: не питали - як він ставиться до джазу?

          Ви маєте якісь підозри?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2009.12.08 | 123

            я знаю погляди Іллєнка (мол) з цього приводу

            не остання людина в партії, заступник голови столичної парторганізації.

            звісно було б цікаво дізнатися - чи пан Олег поділяє думку колеги :)


            Tamerlan пише:
            > Ви маєте якісь підозри?
          • 2009.12.09 | Ukrpatriot(patriot)

            А ще Іллєнко мол. боїться, щоб його діти не були неграми

            Хоча то є проблема напевно вже уподобань обраниці Іллєнка.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua